Forum Klix.ba

isx wrote:Meni thermoflux pelling eco 35 1.7 vreća potroši za 2 sata.

Valjda kuca trosi

Kuća kotao, nebitno. Peleta nema.

isx wrote:Kuća kotao, nebitno. Paleta nema.

Lagao bih kad bih rekao da mi nije lakse nakon ove informacije kod mene je manja potrosnja ali je manja i pec a vjerovatno i kuca.
A i dalje stojim pri tome da svi koristimo izuzetno los pelet kojeg peci gutaju nemilice, ove godine su ga mogli praviti doslovno od bilo cega i prodavat po visokoj cijeni...kad se sjetim prosle godine nesto kvalitetniji pelet iz novog grada manje od 300 KM sa prevozom po paleti...a ove godine iz ilijasa 390 KM po toni sa prevozom a nesto je losiji.
Inace probao sam prosle godine i kovanov pelet i meni je extra, ubjedljivo najbolji od ovih koje sam koristio...

To je 100% tačno. Najbolje vidim po tome što kotao sporo diže temperaturu po hladnom startu. Večeras sam upalio kotao u 6 i do pola 9 nije dosegla 75 stepeni. Doduše hladna je kuća bila ali nebitno. Pelet je iz Novog grada i ova zadnja narudžba od njih je smeće. Pun je prašine. Šaltam se na Rosewood pelet narednih dana, pa javim kakav je. Za njega sam čuo pohvale, ranije je bio dosta dobar.

isx wrote:To je 100% tačno. Najbolje vidim po tome što kotao sporo diže temperaturu po hladnom startu. Večeras sam upalio kotao u 6 i do pola 9 nije dosegla 75 stepeni. Doduše hladna je kuća bila ali nebitno. Pelet je iz Novog grada i ova zadnja narudžba od njih je smeće. Pun je prašine. Šaltam se na Rosewood pelet narednih dana, pa javim kakav je. Za njega sam čuo pohvale, ranije je bio dosta dobar.

Prosle godine sam koristio malo od njih, kupovao na vrecu...bio je 100% bukva (barem na deklaraciji, dakle nije mjesavina sa jelom, smrcom i to) i bio je...pa ok, nista spektakularno.
Inace zadana temp na mom kotlu je 53 stepena...ne znam dje bih sa 70 stepeni

Ne ide u radijator 75, naravno. To je temp kotla. Miješajući ventil regulira temp polaza ka radijatorima. 53 je preniska temperatura za kotao. Kod mene pumpa kotlovskog kruga starta na 55, a radijatorsku kontrolira sobni termostat.

Kod mene se pumpa pali na 45 stepeni.

Ja samo znam da kad bih i podesio temp kotla na 70 stepeni da kotao nikad ne bi ni dosegao tu temp jer bi u prostorijama vec puno ranije bila temp 21 stepen i termostat bi ugasio pec (termostat je u hodniku i podesen je na oko 21 stepen)...ne znam sta bih ti reko :S ali znam da mi trosi vise nego prosle godine :S

Kotao stavi na 70-80, a preko 4putnog ventila puštaj u radijatore 50 (ili koliko već ti treba da ostvariš željenu temperaturu). Sudeći po tvojim riječima da brzo nabiješ temperaturu, imaš odličnu izolaciju. Termostat bi trebao biti u prostoriji u kojoj najviše boravite na cca 1-1.5m visine, hodnik je premali i najbrže se zagrije. Termostat neka ti kontrolira pumpu ka radijatorima, a peć će se sama gasiti i paliti po potrebi. Neko moje viđenje stvari.

Nemam taj 4putni ventil a kako sam te shvatio kotao nabije 75 stepeni a u radijatore ide recimo 40 stepeni tako sto se mijesa ta voda iz kotla koja je 70 stepeni sa hladnom vodom iz sistema? I termostat koji je sada prikljucen na kotao prebacim na pumpu...kad temp padne pumpa samo izmjeni vodu u sistemu (radijatorima) a pec moze biti i ugasena? I pali se neovisno o temp u kuci, njeno je da odrzava temp vode u kotlu...a kad se pali ako je npr temp na 70 stepeni...hmm...mislis da bi manja potrosnja bila?
Izvini sto ovako, tek sad kopcam o cemu mi pricas kao i sta je funkcija mesnog ventila, prwtpostavljam da je to isto sto i 4 putni ventil
Izolacija mi je ok, fasada nova stavljena prosle godine, 8 cm stiropor i nova stolarija mada moglo bi bolje biti u potkrovlju a ni stubisni dio kroz kucu nije.najbolje zatvoren pa iz podruma ipak dopire hladnoca...

betametazon wrote:Nemam taj 4putni ventil a kako sam te shvatio kotao nabije 75 stepeni a u radijatore ide recimo 40 stepeni tako sto se mijesa ta voda iz kotla koja je 70 stepeni sa hladnom vodom iz sistema? I termostat koji je sada prikljucen na kotao prebacim na pumpu...kad temp padne pumpa samo izmjeni vodu u sistemu (radijatorima) a pec moze biti i ugasena? I pali se neovisno o temp u kuci, njeno je da odrzava temp vode u kotlu...a kad se pali ako je npr temp na 70 stepeni...hmm...mislis da bi manja potrosnja bila?
Izvini sto ovako, tek sad kopcam o cemu mi pricas kao i sta je funkcija mesnog ventila, prwtpostavljam da je to isto sto i 4 putni ventil
Izolacija mi je ok, fasada nova stavljena prosle godine, 8 cm stiropor i nova stolarija mada moglo bi bolje biti u potkrovlju a ni stubisni dio kroz kucu nije.najbolje zatvoren pa iz podruma ipak dopire hladnoca...

Mešni ventil kao naziv je po ekavici, ijekavski bi glasilo: miješajući ventil, koji može po konstrukciji da bude troputi ili četveroputi, zadatak približno isti.... Pomogao bi, kada ti glavni zadatak ne bi bio zagrijati kuću na 23°C za sat vremena, pa je hladiti, pa je zagrijavati...
Postoje određena pravila grijanja prostora: Proizvodnja tačno onoliko energije koliko ti treba u datom trenutku i stalno vruć radijator(ovo ti može omogućiti i termoglava koja će radijator prigušivati sa zadane snage na mlaku, čak na toplotu od 23°ako tako naštimaš) stalno grijanje bez totalnog gašenja.... da, i noću se grije ali smanjenim intenzitetom.
Pokušaj sa manjom snagom peći da griješ na duže staze bez trzaja sistema toplo-hladno.

betametazon wrote:Nemam taj 4putni ventil a kako sam te shvatio kotao nabije 75 stepeni a u radijatore ide recimo 40 stepeni tako sto se mijesa ta voda iz kotla koja je 70 stepeni sa hladnom vodom iz sistema? I termostat koji je sada prikljucen na kotao prebacim na pumpu...kad temp padne pumpa samo izmjeni vodu u sistemu (radijatorima) a pec moze biti i ugasena? I pali se neovisno o temp u kuci, njeno je da odrzava temp vode u kotlu...a kad se pali ako je npr temp na 70 stepeni...hmm...mislis da bi manja potrosnja bila?
Izvini sto ovako, tek sad kopcam o cemu mi pricas kao i sta je funkcija mesnog ventila, prwtpostavljam da je to isto sto i 4 putni ventil
Izolacija mi je ok, fasada nova stavljena prosle godine, 8 cm stiropor i nova stolarija mada moglo bi bolje biti u potkrovlju a ni stubisni dio kroz kucu nije.najbolje zatvoren pa iz podruma ipak dopire hladnoca...

4-putni ventil je mješajući ventil regulira temperaturu polaza i povrata u kotao. On praktično miješa toplu vodu iz kotla i hladnu povrata iz radijatora da bi radijatorska pumpa slala određenu temperaturu ka radijatorima koja je dovoljna za ugodno grijanje prostorija. Ako kotao radi na 75-80 (što je preporučljivo), nije u redu to slati ka radijatorima. Tu uskače mješajući ventil koji to regulira.



Evo kako izgleda. Gore je polaz ka radijatorima, lijevo je topla voda kotla, desno je povrat iz radijatora, dolje je povrat u kotao.
Kada je miš ventil u ovoj poziciji kao na slici, vidiš da pola tople vode iz kotla i pola hladne ide gore ka radijatoru. Kada je okrenut desno pod 45 stepeni, radijatorski i kotlovski krug su totalno odvojeni, dakle nema mješanja, topla voda iz kotla ide ka radijatorima.

mirzasut wrote:

betametazon wrote:Nemam taj 4putni ventil a kako sam te shvatio kotao nabije 75 stepeni a u radijatore ide recimo 40 stepeni tako sto se mijesa ta voda iz kotla koja je 70 stepeni sa hladnom vodom iz sistema? I termostat koji je sada prikljucen na kotao prebacim na pumpu...kad temp padne pumpa samo izmjeni vodu u sistemu (radijatorima) a pec moze biti i ugasena? I pali se neovisno o temp u kuci, njeno je da odrzava temp vode u kotlu...a kad se pali ako je npr temp na 70 stepeni...hmm...mislis da bi manja potrosnja bila?
Izvini sto ovako, tek sad kopcam o cemu mi pricas kao i sta je funkcija mesnog ventila, prwtpostavljam da je to isto sto i 4 putni ventil
Izolacija mi je ok, fasada nova stavljena prosle godine, 8 cm stiropor i nova stolarija mada moglo bi bolje biti u potkrovlju a ni stubisni dio kroz kucu nije.najbolje zatvoren pa iz podruma ipak dopire hladnoca...

Mešni ventil kao naziv je po ekavici, ijekavski bi glasilo: miješajući ventil, koji može po konstrukciji da bude troputi ili četveroputi, zadatak približno isti.... Pomogao bi, kada ti glavni zadatak ne bi bio zagrijati kuću na 23°C za sat vremena, pa je hladiti, pa je zagrijavati...
Postoje određena pravila grijanja prostora: Proizvodnja tačno onoliko energije koliko ti treba u datom trenutku i stalno vruć radijator(ovo ti može omogućiti i termoglava koja će radijator prigušivati sa zadane snage na mlaku, čak na toplotu od 23°ako tako naštimaš) stalno grijanje bez totalnog gašenja.... da, i noću se grije ali smanjenim intenzitetom.
Pokušaj sa manjom snagom peći da griješ na duže staze bez trzaja sistema toplo-hladno.

Prosle godine sam, kad su bile one velike zime, tako pec ostavio na najmanjoj snazi a to je bilo 8 kw/h (moze se podesiti da to bude i nize ali tesko mozes onda odrzati temperaturu u cijelom sistemu na zadanom nivou) i trosilo mi je vrecu za oko...pa recimo 6 sati, mozda 7 ako se dobro sjecam, sto je drama mnogo...

Peć podesi na modulaciju, max snagu 10 i pusti neka radi svoje. Ona će sama po potrebi smanjivati snagu na 1 kada dosegne zadanu temperaturu kotla.

betametazon wrote:

mirzasut wrote: Mešni ventil kao naziv je po ekavici, ijekavski bi glasilo: miješajući ventil, koji može po konstrukciji da bude troputi ili četveroputi, zadatak približno isti.... Pomogao bi, kada ti glavni zadatak ne bi bio zagrijati kuću na 23°C za sat vremena, pa je hladiti, pa je zagrijavati...
Postoje određena pravila grijanja prostora: Proizvodnja tačno onoliko energije koliko ti treba u datom trenutku i stalno vruć radijator(ovo ti može omogućiti i termoglava koja će radijator prigušivati sa zadane snage na mlaku, čak na toplotu od 23°ako tako naštimaš) stalno grijanje bez totalnog gašenja.... da, i noću se grije ali smanjenim intenzitetom.
Pokušaj sa manjom snagom peći da griješ na duže staze bez trzaja sistema toplo-hladno.

Prosle godine sam, kad su bile one velike zime, tako pec ostavio na najmanjoj snazi a to je bilo 8 kw/h (moze se podesiti da to bude i nize ali tesko mozes onda odrzati temperaturu u cijelom sistemu na zadanom nivou) i trosilo mi je vrecu za oko...pa recimo 6 sati, mozda 7 ako se dobro sjecam, sto je drama mnogo...

Kada snaga nije dovoljna prebaciš u veću, znači da proizvedeš tačno onoliko koliko je dovoljno... to je zadatak za automatiku kotla, miješajućih ventila, sistema...
Potrošnja zavisi od mnogo faktora, a naše uštede koje ostvarimo načinom loženja, tehničkim postavkama, režimima paljenja... su skoro pa simbolične i uvijek na uštrb komoditeta dovoljne količine energije, ono kada ne pratiš da li će neka vrata ili prozor biti malo duže otvoreni, da ne gledaš stalno u tank koliko je kotao progutao peleta, svaki dan proračun potrošnje, svaki dan mijenjanje parametara u potrazi za bojom i oblikom plamena, itd.
Mnogi opisaše grijanje na pelet kao čist, gospodski način loženja, na dugme... pa koji eto trebamo/moramo platiti većom cijenom peleta, a ustvari uopšte nije tako. Itekako tu ima i čišćenja postrojenja i štimanja, unošenja goriva...

isx wrote:Peć podesi na modulaciju, max snagu 10 i pusti neka radi svoje. Ona će sama po potrebi smanjivati snagu na 1 kada dosegne zadanu temperaturu kotla.

Slažem se, uz opasku da će peć na snazi 10 brzo ugrijati i brzo potrošiti veću količinu goriva, takođe i kasnije na silaznim snagama 9,8,7... al je komoditet i to se plaća.

mirzasut wrote:Mnogi opisaše grijanje na pelet kao čist, gospodski način loženja, na dugme... pa koji eto trebamo/moramo platiti većom cijenom peleta, a ustvari uopšte nije tako. Itekako tu ima i čišćenja postrojenja i štimanja, unošenja goriva...

Ja kad to napisem mene razapnu
Bas me zanima da li ce i tebe

Grijanje na pelet je meni bilo gotivnije samo od drva i uglja.
Sva ostala grijanja su mi bila gotivnija od peleta,bukvalno na dugme

rovac13 wrote:

mirzasut wrote:Mnogi opisaše grijanje na pelet kao čist, gospodski način loženja, na dugme... pa koji eto trebamo/moramo platiti većom cijenom peleta, a ustvari uopšte nije tako. Itekako tu ima i čišćenja postrojenja i štimanja, unošenja goriva...

Ja kad to napisem mene razapnu
Bas me zanima da li ce i tebe

Grijanje na pelet je meni bilo gotivnije samo od drva i uglja.
Sva ostala grijanja su mi bila gotivnija od peleta,bukvalno na dugme

Tačno.
Ja sam ovo napisao u kontekstu priče o cijenama peleta, onih koji se javljaju pravdajući visoku cijenu peleta tim "gospodskim", dugme načinom grijanja... to mu dođe kao neka taksa (akciza ) na gospoštinu.
Valjda me ne razapnu?

rovac13 wrote:

mirzasut wrote:Mnogi opisaše grijanje na pelet kao čist, gospodski način loženja, na dugme... pa koji eto trebamo/moramo platiti većom cijenom peleta, a ustvari uopšte nije tako. Itekako tu ima i čišćenja postrojenja i štimanja, unošenja goriva...

Ja kad to napisem mene razapnu
Bas me zanima da li ce i tebe

Grijanje na pelet je meni bilo gotivnije samo od drva i uglja.
Sva ostala grijanja su mi bila gotivnija od peleta,bukvalno na dugme

Plus što je grijanje na plin jeftinije od peleta po trenutnim cijenama

zemni-prirodni plin ili mislis na propan-butan (lpg)?

ako mislis na zemni plin, ovaj nas sarajevski, nema nista od te price. na vecim minusima nije dobar.

Filter wrote:zemni-prirodni plin ili mislis na propan-butan (lpg)?

ako mislis na zemni plin, ovaj nas sarajevski, nema nista od te price. na vecim minusima nije dobar.

Na zemni. Cijena plina u Sarajevu 0,67 KM po kubiku. U kubiku 10,5 kWh energije, što izađe 6,4 feninga po kWh.
Trenutna cijena peleta 350 KM po toni. U toni 4500 kWh energije, što izađe 7,8 feninga po kWh.
Budući da je efikasnost peći na pelet i plinskih bojlera slična, pelet bi trebao koštati ispod 288 KM po toni da bude isplativiji od plina po trenutnim cijenama.
Za LPG nisam upućen kakve su cijene kad se uzima na veliko.
Inače je najefikasniji vid grijanja u razvijenom svijetu zemna toplinska pumpa, gdje se cijevi zakopaju u zemlju na 3 metra dubine i tokom zime crpe energiju iz tla. Uz COP od 4 i cijenu struje od 15 feninga po kWh, grijanje bi koštalo 3,8 feninga po kWh, duplo jeftinije od peleta. Što niko to ne uvodi kod nas, ostaje velika misterija.

Malo si energetski precijenio ovaj nas plin i potcijenio pelet ali to je ta racunica.

Toplinsku pumpu niko ne uvodi jer je bije fama da je preskupa. Ljudi kucu ne zavrsavaju fasadom pa je iluzorno ocekivati da ulaze jos u investicije koje prelaze 15 - 20 - 30k KM. Kolika je uopste investicija?

TRANCE wrote:

Filter wrote:zemni-prirodni plin ili mislis na propan-butan (lpg)?

ako mislis na zemni plin, ovaj nas sarajevski, nema nista od te price. na vecim minusima nije dobar.

Na zemni. Cijena plina u Sarajevu 0,67 KM po kubiku. U kubiku 10,5 kWh energije, što izađe 6,4 feninga po kWh.
Trenutna cijena peleta 350 KM po toni. U toni 4500 kWh energije, što izađe 7,8 feninga po kWh.
Budući da je efikasnost peći na pelet i plinskih bojlera slična, pelet bi trebao koštati ispod 288 KM po toni da bude isplativiji od plina po trenutnim cijenama.
Za LPG nisam upućen kakve su cijene kad se uzima na veliko.
Inače je najefikasniji vid grijanja u razvijenom svijetu zemna toplinska pumpa, gdje se cijevi zakopaju u zemlju na 3 metra dubine i tokom zime crpe energiju iz tla. Uz COP od 4 i cijenu struje od 15 feninga po kWh, grijanje bi koštalo 3,8 feninga po kWh, duplo jeftinije od peleta. Što niko to ne uvodi kod nas, ostaje velika misterija.

eh cijena i kvalitet plina odlicno izgleda na papiru, ali praksa kaze jok/taraba. imam i plinski bojler i kotao na pelet, da ne mislis da je tudja prica. pelet je neprikosnoven u odnosu na plin po cijeni grijanja u hladnijim danima.

zasto ne toplinske pumpe... zasto da ne? ali jos uvijek su sistemi cijenom meni daleko od pristupacnih.
mjesecna usteda ok, vjerovatno se krece oko 30-40% u odnosu na pelet, ali kad pogledas inicijalna ulaganja

evo par linkova, prvi koje sam pokupio kad sam zaguglao

https://www.emajstor.hr/clanak/27/Topli ... liko_kosta
http://blog.dnevnik.hr/geoterma/2010/12 ... pumpa.html

TRANCE wrote:

Filter wrote:zemni-prirodni plin ili mislis na propan-butan (lpg)?

ako mislis na zemni plin, ovaj nas sarajevski, nema nista od te price. na vecim minusima nije dobar.

Na zemni. Cijena plina u Sarajevu 0,67 KM po kubiku. U kubiku 10,5 kWh energije, što izađe 6,4 feninga po kWh.
Trenutna cijena peleta 350 KM po toni. U toni 4500 kWh energije, što izađe 7,8 feninga po kWh.
Budući da je efikasnost peći na pelet i plinskih bojlera slična, pelet bi trebao koštati ispod 288 KM po toni da bude isplativiji od plina po trenutnim cijenama.
Za LPG nisam upućen kakve su cijene kad se uzima na veliko.
Inače je najefikasniji vid grijanja u razvijenom svijetu zemna toplinska pumpa, gdje se cijevi zakopaju u zemlju na 3 metra dubine i tokom zime crpe energiju iz tla. Uz COP od 4 i cijenu struje od 15 feninga po kWh, grijanje bi koštalo 3,8 feninga po kWh, duplo jeftinije od peleta. Što niko to ne uvodi kod nas, ostaje velika misterija.

Ako smijem da se ubacim, nemojte me tjerati Prije otprilike 1 godinu, @filter mi je dao ideju da na postojeće grijanje na ugalj uvedem i plin pa da se kombinuje, što je super. Dobijem saglasnost od Sarajevogasa, ali onda nastupaju komplikacije i odustanem od plina. Onda dobijem ponudu za toplotnu pumpu oko 11.000 KM (samo pumpa). Odustanem jer je skupo. Na kraju se odlučim za invertere. Zadnjih mjesec dana, od 24.11. do 24.12., na 3 invertera potrošeno 41,33 KM. O komforu da ne govorim, samo dugme, i to u ležećem položaju

kad imas dobar raspored, inverteri su ok. za stanove su izmisljeni.
u mom slucaju bi me kostali skoro kao pumpa... previse, i onda puhanje

Filter wrote:... i onda puhanje

Glavni razlog koji me odbija od invertera...

maks_rs wrote:

Filter wrote:... i onda puhanje

Glavni razlog koji me odbija od invertera...

naravno, cijena je bezze faktor