geoxx wrote: ↑26/10/2023 22:53
Doslo je 900 vojnika kao ispomoc postojecem americkom kontigentu i koji nece biti u Izraelu.
Twitter je smece.
edit: vidim da je ipak dnevna doza Trumpovih aka Putinovih twitter dupelizaca.
Sve pet onda.
CNN je isto objavio.
900 vojnika.
No niko ih se tamo sigurno ne boji
Pa tacno, rasporedjeni u regiju, ne u Izrael. Poenta je senzacionalizam ovog lika zbog cega je tweet i izbrisan (iako ce opet reci cenzura ), a kad ga izguglas vidis da je covjek hardcore MAGA i ruski propagandista. Kad mu malo prelistam postove vezane za negiranje zlocina u Ukrajini, pa ne mogu mu Srbi pertle vezati.
Sad kad vratim film, vidim da je ovdje dominantno medju Bosnjacima opceprihvacen kao Majka Tereza. Daj bolan
Ma Rusi su genijalci sa propagandom, bez zajebancije. To je znanje i umijece. U citanke ih staviti.
#35928 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 26/10/2023 23:24
by arman1
Negdje su po****li izraelski komandosi. Navodno su zbog loše koordinacije bili meta svoje artiljerije jer je neki štreber sa izviđačkim dronom ih zamijenio za branioce.
Danas sam čuo u tramvaju od jednog starijeg lika. Hamas se ne može smatrati teroristima jer im IDF daje puni legitimitet. Vojska jedne države napada teritorij druge "države" i oni koji se brane imaju pravo da biraju način odbrane. Uključujući i udare po civilima jer napadač neselektivno udara. Oko za oko. I saveznici su spržili Drezden iako nije imao vojnu infrastrukturu. Grad muzej je spržen za odmazdu, a hiljade nevinih su stradale i niko nije odgovarao. Po čemu se to razlikuje od "izleta" 7.10.?
Pa tacno, rasporedjeni u regiju, ne u Izrael. Poenta je ...
Poenta je sigurno da nisu dovezli Palestincima humanitarnu pomoć i neće sigurno stati u njihovu zaštitu.
Poenta je neciji propuh u glavi.
arman1 wrote: ↑26/10/2023 23:24
Negdje su po****li izraelski komandosi. Navodno su zbog loše koordinacije bili meta svoje artiljerije jer je neki štreber sa izviđačkim dronom ih zamijenio za branioce.
Danas sam čuo u tramvaju od jednog starijeg lika. Hamas se ne može smatrati teroristima jer im IDF daje puni legitimitet. Vojska jedne države napada teritorij druge "države" i oni koji se brane imaju pravo da biraju način odbrane. Uključujući i udare po civilima jer napadač neselektivno udara. Oko za oko. I saveznici su spržili Drezden iako nije imao vojnu infrastrukturu. Grad muzej je spržen za odmazdu, a hiljade nevinih su stradale i niko nije odgovarao. Po čemu se to razlikuje od "izleta" 7.10.?
Nemaju pravo.
Definicija terorizma ne ovisi o necijem legitimitetu.
Bombardovanje Saveznika je ratni zlocin.
Ah ti mudri didovi.
#35932 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 26/10/2023 23:32
by arman1
JohnnyS wrote: ↑26/10/2023 23:27
Informacije se skupljaju po tramvajima.
Nivo dokaza: trust me bro
Za ove levate izvor je neki arapski forum, a za stav o Hamasu je rasprava iz trambelaja. Ovu info uzimam s 100% rezerve ali prije neki dan neki penzinisani US general je u intervjuu iznio sličnu info samo je spomenuo i US specijalce. Isto se nije potrudio da da izvor.
JohnnyS wrote: ↑26/10/2023 23:27
Informacije se skupljaju po tramvajima.
Nivo dokaza: trust me bro
Za ove levate izvor je neki arapski forum, a za stav o Hamasu je rasprava iz trambelaja. Ovu info uzimam s 100% rezerve ali prije neki dan neki penzinisani US general je u intervjuu iznio sličnu info samo je spomenuo i US specijalce. Isto se nije potrudio da da izvor.
Ameri su se povukli iz Afganistana da bi ojacali istocno krilo NATO I pojacali prisustvo oko Kine, oni u mirnodopskim uslovima nemaju neogranicene kapacitete da budu nesto prisutniji na BI, mislim da je sporazum Arabije I Izraela njima trebao omoguciti da preko proksija budu glavni I na BI I kontritaju Iranu. Jedino totalni rat, pa da salju vojsku I dole, a ovako, hiljadu dvije vojnika je maks
JohnnyS wrote: ↑26/10/2023 23:27
Informacije se skupljaju po tramvajima.
Nivo dokaza: trust me bro
Za ove levate izvor je neki arapski forum, a za stav o Hamasu je rasprava iz trambelaja. Ovu info uzimam s 100% rezerve ali prije neki dan neki penzinisani US general je u intervjuu iznio sličnu info samo je spomenuo i US specijalce. Isto se nije potrudio da da izvor.
Taj je nerelevantan. Placa ga Rusija, kazu na forumu.
#35936 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 27/10/2023 07:46
by SanskiBiser
Mišljenje | Uredništvo Haaretza
Uredništvo | Biden je u pravu: Nakon rata, vrijeme je za dvije države
Američki predsjednik Joe Biden u utorak u Washingtonu.
Haaretz.
Uredništvo Haaretza
26. listopada 2023. u 23:25 IDT
Prošla su tri tjedna od katastrofe 7. listopada, a politički vrh zemlje, uključujući i članove nove ratne vlade, nijednom riječju nije progovorio o planu za dan nakon rata.
Izjava američkog predsjednika Joea Bidena u srijedu da za Izraelce i Palestince "nema povratka na status quo kakav je bio 6. listopada" i "kada ova kriza završi, mora postojati vizija onoga što slijedi." ... rješenje s dvije države”, dočekan je kolektivnim zijevanjem. Njegov poziv stranama da krenu prema miru naišao je na "potpuno" gluhe uši.
Bijelu knjigu koja predlaže sveobuhvatnu izlaznu strategiju prošlog je tjedna ministarski odjel za planiranje predao ministru vanjskih poslova Eli Cohenu i bacio je u smeće.
Već prilikom svog prvog posjeta Izraelu kao predsjednika , u srpnju 2022., Biden je naglasio svoju predanost dvodržavnom rješenju temeljenom na granicama i razmjeni teritorija iz 1967. godine. Nakon sastanka s palestinskim predsjednikom Mahmoudom Abbasom, američki predsjednik istaknuo je da je to najbolji način za postizanje jednakih mjera sigurnosti i prosperiteta, slobode i demokracije, za obje strane, a Abbas je pozvao Izrael da se vrati za pregovarački stol kako bi se nastavio Oslo obraditi . Bilo je to vrijeme vlade Yair Lapid-Naftali Bennett; doktrina statusa quo bila je ista doktrina, a desnica doseljenika nastavila je vladati.
Destilirani izraz neuspješne politike koja je utrla put Hamasovoj vladavini u Pojasu Gaze i jačanju pokreta na Zapadnoj obali sadržan je u obraćanju premijera Benjamina Netanyahua Općoj skupštini Ujedinjenih naroda, samo nekoliko dana prije rata: “[W Ne smijemo dati Palestincima pravo veta na nove mirovne ugovore s arapskim državama.”
Strašna stvarnost udarila je u lice stanovnike pograničnih zajednica, dodajući ih na dugu listu ljudi koji su izgubili živote služeći iluzornoj paradigmi mira u zamjenu za mir. Kako je primijetio Biden, čini se da je vrijeme napada Hamasa bilo povezano s pregovorima o normalizaciji između Izraela i Saudijske Arabije .
Prošla su vremena kada su si izabrani dužnosnici dopuštali pridikivati predsjedniku Sjedinjenih Država i zahtijevati da američka administracija opere ruke od izraelske okupacije i njezina zla.
Izraelci sada shvaćaju, na tragičan način, koliko su sretni što je u Bijeloj kući vođa tako iskusan, razborit i pun podrške poput Bidena . Ali ako Izraelci ne uspiju izabrati vodstvo koje će obratiti pozornost na njegove mudre opaske, čak ih ni Biden neće moći spasiti u sljedećem ratu.
Gore navedeni članak glavni je uvodnik Haaretza, objavljen u hebrejskim i engleskim novinama u Izraelu.
Haaretz | Izraelske vijesti
Mišljenje |
Prikaz zločina Hamasa: Zašto je Hasbara još jedan izraelski koncept koji je propao Benjamin Netanyahu uvjerio je Izraelce da zemlja samo treba poboljšati svoje poruke svijetu, a ne sebe. Užasna reakcija nekih zapadnjaka na Hamasov pokolj Izraelaca pokazuje glupost tog koncepta
26. listopada 2023. u 20:57 h IDT
Prije otprilike 18 mjeseci, nakon povratka s izvješćivanja u Ukrajini , jedan me izraelski general pitao koje su po mom mišljenju glavne pouke iz tog rata. Odgovorio sam da sam siguran da mu ne trebaju nikakva moja predavanja o pravilnoj uporabi tenkova u kombiniranom ratovanju, ali da ako postoji nešto što bi Izrael trebao naučiti iz toga, onda je to moć utjecaja videa snimljenih na bojnom polju međunarodni narativ o ratu.
“Prvih tjedana rata u Ukrajini,” rekao sam mu, “vrlo malo novinara, ako ih je uopće bilo, imalo je pristup bojištu u Ukrajini i većina se izvještavala iz gradova. Naravno, znali smo da obje strane uzimaju teške gubitke, ali je izašlo vrlo malo vizualnih slika. Ono što se pojavilo bili su dobro producirani video zapisi ukrajinskih raketnih timova iz zasjede i uništavanja ruskih tenkova. Nije važno što je to bio samo mali dio onoga što se događalo: bila je to slika tih ranih faza rata.”
U budućem ratu u koji je Izrael uključen, upozorio sam generala, tenkovi će biti izraelske Merkave, pa čak i ako neprijateljska strana uspije pogoditi samo šačicu njih, videozapisi će gotovo odmah biti online, a Izraelci kod kuće iznenada će vidjeti svoje sinove mrtve i ranjene osim tenkova. Izraelske obrambene snage moraju razmisliti kako se nositi s tim.
Danas se pokazalo da sam bio samo napola u pravu. Kada je 7. listopada počeo sljedeći izraelski rat , bilo je dosta video zapisa s bojišta oko Gaze na kojima su izraelski tenkovi pogođeni projektilima, ali nisu oni koji su šokirali izraelsku javnost. Barem nisu bili glavni.
Do sada su mnogi od nas vidjeli toliko njih: beskrajni slijed užasa koji se odvija na zaslonima naših telefona mladih ljudi koji se šćućure pod vatrom, krvavih zarobljenika koji se odvlače u Gazu, ranjenih i mrtvih. Šokantno za svakog gledatelja, a nezamislivo za one koji vide svoje voljene u tim posljednjim zastrašujućim trenucima.
Šok je bio prvi. Zatim jurnjava za svakim komadom snimke, koliko god jeziv bio, za znakove života i možda nešto o mogućem mjestu boravka. A onda je došla hasbara (izraelski izraz za javnu diplomaciju).
Prošlog sam tjedna gledao kompilaciju ovih videozapisa, najgorih od najgorih snimaka Hamasovih kamera na tijelu, sigurnosnih kamera u kibucu i objava na društvenim mrežama i žrtava i počinitelja, koju je pripremila Jedinica glasnogovornika IDF-a. Malo ažurirana verzija s dodanim hororima prikazana je ovog tjedna većim skupinama novinara . Pojedinosti o tome što je bilo na ekranu možete pročitati na drugom mjestu. U ovom trenutku više me zanima što se IDF nadao postići.
Posljednjih godina, postrojba glasnogovornika izvela je više vježbi planiranja medijskog odgovora IDF-a u vrijeme rata, ali ništa ju nije pripremilo za to. Nije bilo scenarija u kojem bi najgora snimka bila ona koja dolazi s izraelske strane, izraelskih civilnih žrtava. I u prvim danima rata bili su totalno u nedoumici što s tim učiniti. Bila je to nova situacija i odluka da se to prikaže novinarima nije bila očita.
U početku je malo tko to pomislio. Sigurno ne bi bilo potrebe pokazivati takav burmut. Zašto bi postojao? Ono što se dogodilo 7. listopada trebalo je biti dovoljno jasno, a da ne moramo ulaziti u tako slikovite detalje.
Slučaj Izraela zapravo nije trebao biti iznošen u tom trenutku. Svakom pristojnom ljudskom biću s očima u glavi to je bilo jasno. Dana 7. listopada izraelske zajednice napadnute su od strane organizacije koja je od svog početka imala otvorenu i ponosnu genocidnu povelju s navedenim ciljem ubijanja svakog Židova u zemlji.
U skladu s tom poveljom, članovi te organizacije metodično su klali svaku židovsku obitelj koju su našli, prije nego što su ih prvo obranili civilni branitelji, a zatim IDF. Oni koji su imali malo vremena prepustili su se sakaćenju tijela svojih žrtava. A oni koji su se uspjeli vratiti u Gazu nosili su sa sobom zarobljenu dojenčad, okrvavljene mlade žene i zbunjene starije gospođe. Preko 220 izraelskih talaca , uz 2 milijuna palestinskih talaca koje Hamas već drži u Gazi.
Uništenje Hamasa u Gazi jedini je moralno prihvatljiv ishod ovoga. Pitanje kako bi to trebalo učiniti i kako najbolje zajamčiti sigurnost civila u Gazi iznimno je važno. Ali to ne mijenja moralnu obvezu Izraela. Kao ni širi kontekst izraelsko-palestinskog sukoba.
Zašto onda prikazivati snimke unakaženih i spaljenih tijela žena i djece?
Jer, kao što su časnici Jedinice glasnogovornika IDF-a – i nekoliko usamljenih medijskih stručnjaka na ispražnjenoj civilnoj strani Netanyahuove vlade – počeli shvaćati na kraju prvog tjedna ovog užasnog rata, slučaj Izraela zapravo nije bilo tako lako napraviti.
Trebalo bi biti bolno očito, ali nije. Široki dio zapadnog javnog mnijenja – osobito ljevice, posebice među dobro obrazovanom mlađom generacijom i novinskim kućama koje im služe – bili su daleko od uvjerenja da su Izraelci žrtve. Prizori ih nisu uspjeli uvjeriti u suprotno. Ostali su uvjetovani gledati Izraelce, čak i mrtvu djecu, kao tlačitelje.
To je razlog zašto je, nakon dugotrajnog razmišljanja, donesena odluka da se pokuša šokirati i zadiviti novinare koji su pohrlili u Izrael kako bi pratili rat s B-rollom iz pakla. Nije im trebalo. Ali osjećali su da jesu. To je zato što 7. listopada strategija premijera Benjamina Netanyahua o podjeli Palestinaca dopuštanjem Hamasu da ojača u Gazi nije bila njegov jedini koncept koji je propao. Još jedan Netanyahuov koncept koji nije uspio bio je središnji značaj hasbare za sigurnost Izraela.
Netanyahu je proveo proteklih 50 godina – od dana kada je bio hasbaristički početnik, radeći honorarno za izraelski konzulat u Bostonu – uvjeravajući nas ostale da sve što je Izraelu trebalo jest objasniti svoj slučaj bolje, snažnije i s arsenalom faktoidi i zvučni zapisi, a onda bi svijet bio osvojen. Svakako je pridobio Izraelce koji su ga, isključivo na temelju njegove retoričke vještine za govornicom Ujedinjenih naroda iu studijima CNN-a, s 46 godina izabrali za najmlađeg i najmanje iskusnog premijera Izraela.
Dijelovi svijeta toliko su se umorili od hasbara rata, da kad je Izrael imao nepobitan moralni argument, i dalje su odbijali vjerovati vlastitim očima.
Pogledajte pobliže sve njegove godine u politici i to je zapravo ono što je morao prodati. Hasbara. Duboko uvjerenje da se Izrael ne mora poboljšati; savršeno je takvo kakvo jest. Sve što treba je da se bolje objasni.
Prodao je to Izraelcima, mnogim Židovima iz dijaspore i cijeloj kohorti wanna-bibijaca, koji vjeruju da je njihova dužnost voditi hasbara rat u ime Izraela, a ne boriti se da Izrael učine boljim mjestom. I pogodi što? Svijet to nije prihvatio, a onda su se dijelovi svijeta toliko umorili od toga da kad je Izrael imao nepobitan moralni argument, još uvijek su odbijali vjerovati vlastitim očima.
Konceptualni neuspjeh hasbare ne opravdava one koji odbijaju vidjeti Hamas onakvim kakav jest – smrtnu prijetnju Izraelcima i Palestincima – ili njihovu moralnu sljepoću i u nekim slučajevima latentnu mržnju prema Židovima. To ne znači da Izrael, kao i bilo koja druga zemlja u ratu, ne treba predstavljati svoj slučaj s činjenicama i samopouzdanjem.
Međutim, to znači da su oni koji su prihvatili Netanyahuov koncept da je Izrael u redu ako ga dovoljno dobro objasnite, diskreditirali Izrael i one koji ga pokušavaju braniti.
Pravi branitelji Izraela nikad nisu bili oni koji su predstavljali lažnu sliku poput hasbarista, već oni koji su govorili istinu pokušavajući ga učiniti boljim mjestom. Kad ovaj užasni rat završi, bit će vrijeme da se riješimo i tog propalog koncepta.
Jača je ova poruka nego hiljadu protesta po islamskim zemljama.. Ovo je i za one koji optužuju čitav narod… Nisu svi jevreji cionisti čak ih je i večina na strani dobra ali nažalost cionisti upravljaju Izraelom…
#35945 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 27/10/2023 09:03
by SanskiBiser
izraelski specijalac veteran rata 2014, "ova vlada ne moze pobijediti Hamas". Po njemu ulaskom u Gazu i vojnom operacijom u Gazi se nece postici puno kao sto nije ni 2014 postignuto, a sad je Hamas puno jaci nego 2014 dodaje, parafraziram dalje u nastavku, smatra da rat i vojna operacija, stradanje i ubijanje palestinskih civila bombardovanjem ne mogu rijesiti problem Hamasa, mogu ga samo ojacati i stvoriti jos ekstremniju generaciju Palestinaca ...
Za ove levate izvor je neki arapski forum, a za stav o Hamasu je rasprava iz trambelaja. Ovu info uzimam s 100% rezerve ali prije neki dan neki penzinisani US general je u intervjuu iznio sličnu info samo je spomenuo i US specijalce. Isto se nije potrudio da da izvor.
Jača je ova poruka nego hiljadu protesta po islamskim zemljama.. Ovo je i za one koji optužuju čitav narod… Nisu svi jevreji cionisti čak ih je i večina na strani dobra ali nažalost cionisti upravljaju Izraelom…
Taj je nerelevantan. Placa ga Rusija, kazu na forumu.
Kada sam te putao sta je smijesno, nisi odgovorio. Malo procitati sta je lik sve nalupao, posebno oko rata u ukrajini.
malo rasizma
Illegal migrants are coming in and we can’t assimilate them, we can’t employ them!
Our economy is weaker than perhaps it’s been in decades – we’re looking at a guaranteed deep recession as a minimum.
Why are we doing these things?
I think we all know the answer – to dilute the basic core population of Americans and to create a new base for the left.
pa malo iz struke
We are in the final phase of this conflict. Ukrainian troops in the Donbass are immobilized. They don't have enough water, they don't have a possibility of medical evacuation. They only have enough ammunition to last a few more weeks. The Ukrainians are effectively surrounded. Russia will act carefully to avoid civilian casualties, but it will destroy these Ukrainian units. When all these myths about the incapability of the Russian army and the victoriousness of the Ukrainian army finally collapse, the United States will find itself in a difficult situation.
a to da je redovan na ruskim kanalima, to ništa, jel tako...
još tamo negdje veli kako je Putin iskjučivo naredio da se izbjegavaju civilne žrtve
Jača je ova poruka nego hiljadu protesta po islamskim zemljama.. Ovo je i za one koji optužuju čitav narod… Nisu svi jevreji cionisti čak ih je i večina na strani dobra ali nažalost cionisti upravljaju Izraelom…
Svima je to jasno... Ali ne bi bilo ni ove poruke da nema protesta sirom svijeta... Jedno vuce drugo, narod na ulicama pravi pritisak i Cionisticki PR je potisnut...
Njihovu cionisticku pricu plasiraju samo placeni mediji, placeni i ucjenjeni politicari i islamofobi, svi ostali ljudi znaju dobro šta se dešava.
), a kad ga izguglas vidis da je covjek hardcore MAGA i ruski propagandista. Kad mu malo prelistam postove vezane za negiranje zlocina u Ukrajini, pa ne mogu mu Srbi pertle vezati.
