#35801 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Posted: 30/07/2013 23:33
Kad se jednom oslobodimo nacionalizma sve ostalo bit ce lakse, isto vrijedi i za Mostar.
Blokada, junače, blokada- tu si pogrešno informiranBasvod wrote:Pa postavio sam plan.palermo wrote:Zašto? Ti si tezu iznio, valjda ti treba da objasniš.Basvod wrote:
Objasni.
Ono sto sam napisao, vidi se na planu.
I sto sam ja onda pogresno obavjesten? Pogresan plan? Reci sta nije u redu? Ne razumijem.
Slažem se. Da počnemo sa oslobađanjem iz Banja Luke ili Mostara ?Krushna mrva wrote:Kad se jednom oslobodimo nacionalizma sve ostalo bit ce lakse, isto vrijedi i za Mostar.
Da "oslobodiš" Banja Luku od banjalučana i Mostar od mostaraca pa da onda sve to popuniš gusinjcima,rožajcima,novopazarcima... ili ?novi.dan.nova.nafaka wrote:Slažem se. Da počnemo sa oslobađanjem iz Banja Luke ili Mostara ?Krushna mrva wrote:Kad se jednom oslobodimo nacionalizma sve ostalo bit ce lakse, isto vrijedi i za Mostar.
Ma neee, pričalo se o oslobađanju od nacionalizma. Pa se zapitah odakle da počnemo - iz Banja Luke ili Mostara (zapadnog).area51 wrote:Da "oslobodiš" Banja Luku od banjalučana i Mostar od mostaraca pa da onda sve to popuniš gusinjcima,rožajcima,novopazarcima... ili ?novi.dan.nova.nafaka wrote:Slažem se. Da počnemo sa oslobađanjem iz Banja Luke ili Mostara ?Krushna mrva wrote:Kad se jednom oslobodimo nacionalizma sve ostalo bit ce lakse, isto vrijedi i za Mostar.
MuaDib wrote:Iz Sarajeva jasno treba da krene poruka, BiH je država svih svojih državljana, naroda i građana, koji moraju imati jednaka prava na cijelom teritoriju zemlje i za koje će važiti isti zakoni.
Uglavnom.MuaDib wrote:
Meni se na vrh glave popela teza mjenjaj stanje iz Banja Luke i Mostara, a ne iz Sarajeva. Kao prvo ta teza je izgovor za nečinjenje promjene...
Sistematski onemogućavalo u povratku, sigurno. Vjerujem da ne želiš da širimo temu iznošenjem podataka koje znaš dobro kao i ja.novi.dan.nova.nafaka wrote:MuaDib wrote: Iz Sarajeva jasno treba da krene poruka, BiH je država svih svojih državljana, naroda i građana, koji moraju imati jednaka prava na cijelom teritoriju zemlje i za koje će važiti isti zakoni.![]()
![]()
Ja ne znam stvarno da li više osoba piše sa tvog profila, ili mi se čini da ponekad živiš na totalno drugom kontinentu - ali koje to poruke inače Sarajevo šalje ? Koga se sistematski protjeralo ili onemogućilo da se vrati !?
Tako je... samo ne treba gajiti iluzije da će to potaknuti neke promjene u BL i dijelu MO, što si bolji oni će biti gori.Banksy wrote:Uglavnom.MuaDib wrote:
Meni se na vrh glave popela teza mjenjaj stanje iz Banja Luke i Mostara, a ne iz Sarajeva. Kao prvo ta teza je izgovor za nečinjenje promjene...
Sarajevo je umorno i iscrpljeno, a oni drugi su gori od nas, tačno, ali sve to ne može biti opravdanje za izostanak truda i upornosti da budemo bolji, za sebe same, a ne zbog nekih drugih s kojima se trebamo takmičiti.
Nazalost, ideja sarajevskog multikulturalizma svodi se upravo na to, "suti da se ko ne uvrijedi" i kao da se dokaze bh srbima i bh hrvatima kako je divno i krasno zivjeti sa bosnjama.ultima_palabra wrote:Bolji treba biti radi samog sebe, svog života, svojih sugrađana i svoje savjesti... ako radiš nešto da bi se nekome svidio, to je u startu osuđeno na propast.
gradjanska opcija i sarajevo su porazeni onog momenta kad su svakog srbina i hrvata koji je rat proveo u sarajevu marginalizovali i odbacili kao, da prostite, istrosen k.rton a prigrlili i dali funkcije tipovima poput sase magazinovica, jasenka selimovica, damira masica, marina ivanisevica, lidije korac... i mnogih drugih koji su m.da hladili po srbiji i hrvatskoj.Prpa.ba wrote:Nazalost, ideja sarajevskog multikulturalizma svodi se upravo na to, "suti da se ko ne uvrijedi" i kao da se dokaze bh srbima i bh hrvatima kako je divno i krasno zivjeti sa bosnjama.ultima_palabra wrote:Bolji treba biti radi samog sebe, svog života, svojih sugrađana i svoje savjesti... ako radiš nešto da bi se nekome svidio, to je u startu osuđeno na propast.Zato sve rjedje i cujemo pojam "agresija na BiH", zato se i izbjegava fasiste prozvati fasistima, zato se i izbjegava formirati iole konkretan stav o bilo cemu osim u nuznosti "multikulture", itd. U stilu "pristao sam bicu sve sto hoce". Kako je takva multikultura nanizala poraz za porazom i zasniva se na prilagodjavanju Bosnjaka nekome, nije ni cudo sto je odgovor na te poraze "kome ba da se mi vise prilagodjavamo". Ako SDA ne iskoristi to, naci ce se ko hoce u blizoj buducnosti. I to nece biti lijepo.
Gradjanska opcija pod hitno mora poceti stvari nazivati pravim imenom. Gradjanska opcija ne znaci toleranciju fasizma zarad mira u kuci, vec jednaku mogucnost i postivanje svih bez obzira na ime i prezime, kao sto @ultima rece, radi postivanja sebe samog. Gradjanska opcija mora imati cvrste i konkretne stavove. Tada mozda bude imala sansu. Jako malu, ali sansu.
Ovdje je čovjek potpuno u pravu, od toliko njegovih izjava našo baš gdje je 100% u pravu.Krushna mrva wrote:
A misliš li da se to isto marginalizovanje nije desilo sa Bošnjacima koji su istinski branili grad, a funkcije date podrumašima, dezerterima, i ostaloj bagri koja je profitirala na ratu.didžej wrote:gradjanska opcija i sarajevo su porazeni onog momenta kad su svakog srbina i hrvata koji je rat proveo u sarajevu marginalizovali i odbacili kao, da prostite, istrosen k.rton a prigrlili i dali funkcije tipovima poput sase magazinovica, jasenka selimovica, damira masica, marina ivanisevica, lidije korac... i mnogih drugih koji su m.da hladili po srbiji i hrvatskoj.Prpa.ba wrote:Nazalost, ideja sarajevskog multikulturalizma svodi se upravo na to, "suti da se ko ne uvrijedi" i kao da se dokaze bh srbima i bh hrvatima kako je divno i krasno zivjeti sa bosnjama.ultima_palabra wrote:Bolji treba biti radi samog sebe, svog života, svojih sugrađana i svoje savjesti... ako radiš nešto da bi se nekome svidio, to je u startu osuđeno na propast.Zato sve rjedje i cujemo pojam "agresija na BiH", zato se i izbjegava fasiste prozvati fasistima, zato se i izbjegava formirati iole konkretan stav o bilo cemu osim u nuznosti "multikulture", itd. U stilu "pristao sam bicu sve sto hoce". Kako je takva multikultura nanizala poraz za porazom i zasniva se na prilagodjavanju Bosnjaka nekome, nije ni cudo sto je odgovor na te poraze "kome ba da se mi vise prilagodjavamo". Ako SDA ne iskoristi to, naci ce se ko hoce u blizoj buducnosti. I to nece biti lijepo.
Gradjanska opcija pod hitno mora poceti stvari nazivati pravim imenom. Gradjanska opcija ne znaci toleranciju fasizma zarad mira u kuci, vec jednaku mogucnost i postivanje svih bez obzira na ime i prezime, kao sto @ultima rece, radi postivanja sebe samog. Gradjanska opcija mora imati cvrste i konkretne stavove. Tada mozda bude imala sansu. Jako malu, ali sansu.
o cemu ti pricas?stokton wrote:
A misliš li da se to isto marginalizovanje nije desilo sa Bošnjacima koji su istinski branili grad, a funkcije date podrumašima, dezerterima, i ostaloj bagri koja je profitirala na ratu.
I stvarno je zlonamjerno i neprimjereno porediti Sarajevo u odnosu na Banja Luku i Mostar.
Pogledaj koliko radi i živi Srba i Hrvata u Sarajevu a koliko Bošnjaka u Banja Luci i Mostaru.
Da je tamo ko u Sarajevu ova država bi bila idealna.
Pustite više šuplju pogledajte istini u oči.
Čitaš li ti svoje postove, čuj o čemu pričam, pa direktno odgovaram na tvoj post gdje govoriš o marginalizaciji Srba I Hrvata, ne pravi se mutav.didžej wrote:o cemu ti pricas?stokton wrote:
A misliš li da se to isto marginalizovanje nije desilo sa Bošnjacima koji su istinski branili grad, a funkcije date podrumašima, dezerterima, i ostaloj bagri koja je profitirala na ratu.
I stvarno je zlonamjerno i neprimjereno porediti Sarajevo u odnosu na Banja Luku i Mostar.
Pogledaj koliko radi i živi Srba i Hrvata u Sarajevu a koliko Bošnjaka u Banja Luci i Mostaru.
Da je tamo ko u Sarajevu ova država bi bila idealna.
Pustite više šuplju pogledajte istini u oči.
moj post nije poredjenje sarajeva sa banja lukom i mostarom.
moj post je kritika sarajeva koje je umjesto normalnih ljudi izabralo supke i dalo im cak mogucnost da oni odlucuju o zivotima svih nas.
a ovo drugo, kad bude popis mozemo komentarisati.
sta direktno odgovaras, a sda vlada od 1991. pa do danasnjih dana u gradu sarajevu i ti mi kazes i bosnjaci su marginalizovani u sarajevu? svi branioci bosnjaci su dobili poslove a oni istaknutiji i funkcije i poslovne prostore, stanove...stokton wrote:
Čitaš li ti svoje postove, čuj o čemu pričam, pa direktno odgovaram na tvoj post gdje govoriš o marginalizaciji Srba I Hrvata, ne pravi se mutav.
Za drugi dio izađi jednom i prohodaj po tim gradovima i sve će ti bit jasno, opet kažem stipu ba šuplje, nismo od juče
Po procentima vjerovatno.didžej wrote:sarajevo sa brojem srba se danas moze porediti sa janjom i brojem bosnjaka u njoj.
prva recenica i neistina....u BIH ne postoji "muslimanska republika" ,"hrvatska republika" nego iskljucivo 'srpska republika"...imas tri tora,jedan svjesno naporvaljen i to na najsramniji nacin i dva tora vjestacki stvorena ,kao ostatak onog sto prvi tor nije uspio da okupira...srbi su ratovali za tor...bosnjaci su ratovali protiv tora,i na kraju stjerani u tor iz kojeg su srbi silom i prijetnjama iselili nebosnjake.....samo da se zna.da ne dodje do zabune citateljstvaMuaDib wrote:Rat u Bosni i Hercegovini donio je razdvajanje naroda, i stvaranja srpskog, hrvatskog i bošnjačkog rezervata.
Poslije rata "konstitutivne manjine" u rezervatima uglavnom su prodale ili zamjenile imovinu i pobjegle u "svoj" rezervat.
Na ono malo ljudi što je ostalo i na povratnike u glavama mnogih se još gleda kao na izdajnike.
Epilog toga je današnja etnička struktura Bosne i Hercegovine, sa jasno razgraničenim etničkim teritorijama.
Zarad političkih poena mnogi teže etno-političkom inžinjeringu, zapostavljajući stanje na terenu.
Drugi pak čekaju na druge, da se prvi počnu mijenjati, da bi se počeli oni mjenjati.
Meni se na vrh glave popela teza mjenjaj stanje iz Banja Luke i Mostara, a ne iz Sarajeva. Kao prvo ta teza je izgovor za nečinjenje promjene, kao drugo ona ima čisto nacionalističku konotaciju "mi dobri, a oni ne valjaju" i kao treće nisu Banja Luka i Mostar glavni grad. Onda očekuje se promjena u Banja Luci i Mostaru, a između redova se poručuje Srbima i Hrvatima, ako ne prihvatate BiH po našem dikatatu, marš u Srbiju i Hrvatsku. Čime se samo daje gorivo nasljednicima Karadžića i Bobana. To ne ide tako. Jer samo održava nacionalističke iluzije, koje obilato koriste političari.
Iz Sarajeva jasno treba da krene poruka, BiH je država svih svojih državljana, naroda i građana, koji moraju imati jednaka prava na cijelom teritoriju zemlje i za koje će važiti isti zakoni. Bosna i Hercegovina nije usmjerena protiv srpskog i hrvatskog naroda, ali ta prava ne mogu podrazumjevati podrivanje suvereniteta BiH. I ono što je najvažnije, Sarajevo se mora boriti za svoje državljane i stalno ponavljati da je BiH matica svim Bošnjacima, Srbima i Hrvatima koji žive u njoj, a ne trpiti izjave da je BiH matica Bošnjaka svijeta, Srbija matica Srba svijeta i Hrvatska matica svih Hrvata svijeta. Kad bošnjačka politika napravi distinkciju između državnog i narodnog, tada se može očekivati odmak od današnje retrogradne i podjeljene političke svijesti.
I ne samo njih, već svih onih koji su rat proveli u Sarajevu (ako govorimo o konkretnim gradovima). To je veliki problem koji svakodnevno na svakom koraku iritira, to što su vlast preuzeli i drže je na svim nivoima oni koji su rat proveli daleko od BiH, oni bez ikakvog senzibiliteta za patnje i teške živote ljudi koji su ostali ratom pogođeni na razne načine i koji posljedice osjećaju i danas. Šta njima može značiti bilo koji ratni datum ili ratno ime, šta oni znaju o bilo čemu i kako od njih očekivati da donose ispravne sudove ili imaju moralne stavove kad se radi o stvarima koja se tiču ratnog perioda - primjer bivši gradonačelnik Behmen koji rat nije proveo u Sarajevu, a dozvolio je polaganje cvijeća agresorskim vojnicima u Dobrovoljačkoj, što je svima nama koji smo rat proveli u Sarajevu bilo jako bolno. Ili odbijanje iritantne, kvazielitističke, kvazimulti NS-e da prihvati kandidaturu Stjepana Kljujića za gradonačelnika Sarajeva zbog njegove ratne prošlosti čime indirektno vrše pritisak na građane da zaborave agresiju na svoj grad i prihvate postavke da smo svi jednako krivi za ono što nam se desilo, da su oni koji su aktivno učestvovali u odbrani danas društveno neprihvatljivi.didžej wrote:
gradjanska opcija i sarajevo su porazeni onog momenta kad su svakog srbina i hrvata koji je rat proveo u sarajevu marginalizovali i odbacili kao, da prostite, istrosen k.rton a prigrlili i dali funkcije tipovima poput sase magazinovica, jasenka selimovica, damira masica, marina ivanisevica, lidije korac... i mnogih drugih koji su m.da hladili po srbiji i hrvatskoj.
Prpa.ba wrote:Nazalost, ideja sarajevskog multikulturalizma svodi se upravo na to, "suti da se ko ne uvrijedi" i kao da se dokaze bh srbima i bh hrvatima kako je divno i krasno zivjeti sa bosnjama.ultima_palabra wrote:Bolji treba biti radi samog sebe, svog života, svojih sugrađana i svoje savjesti... ako radiš nešto da bi se nekome svidio, to je u startu osuđeno na propast.Zato sve rjedje i cujemo pojam "agresija na BiH", zato se i izbjegava fasiste prozvati fasistima, zato se i izbjegava formirati iole konkretan stav o bilo cemu osim u nuznosti "multikulture", itd. U stilu "pristao sam bicu sve sto hoce". Kako je takva multikultura nanizala poraz za porazom i zasniva se na prilagodjavanju Bosnjaka nekome, nije ni cudo sto je odgovor na te poraze "kome ba da se mi vise prilagodjavamo". Ako SDA ne iskoristi to, naci ce se ko hoce u blizoj buducnosti. I to nece biti lijepo.
Gradjanska opcija pod hitno mora poceti stvari nazivati pravim imenom. Gradjanska opcija ne znaci toleranciju fasizma zarad mira u kuci, vec jednaku mogucnost i postivanje svih bez obzira na ime i prezime, kao sto @ultima rece, radi postivanja sebe samog. Gradjanska opcija mora imati cvrste i konkretne stavove. Tada mozda bude imala sansu. Jako malu, ali sansu.
sa sve serijatskom policijom i zabranom alkohola za ramazan.Banksy wrote:I ne samo njih, već svih onih koji su rat proveli u Sarajevu (ako govorimo o konkretnim gradovima). To je veliki problem koji svakodnevno na svakom koraku iritira, to što su vlast preuzeli i drže je na svim nivoima oni koji su rat proveli daleko od BiH, oni bez ikakvog senzibiliteta za patnje i teške živote ljudi koji su ostali ratom pogođeni na razne načine i koji posljedice osjećaju i danas. Šta njima može značiti bilo koji ratni datum ili ratno ime, šta oni znaju o bilo čemu i kako od njih očekivati da donose ispravne sudove ili imaju moralne stavove kad se radi o stvarima koja se tiču ratnog perioda - primjer bivši gradonačelnik Behmen koji rat nije proveo u Sarajevu, a dozvolio je polaganje cvijeća agresorskim vojnicima u Dobrovoljačkoj, što je svima nama koji smo rat proveli u Sarajevu bilo jako bolno. Ili odbijanje iritantne, kvazielitističke, kvazimulti NS-e da prihvati kandidaturu Stjepana Kljujića za gradonačelnika Sarajeva zbog njegove ratne prošlosti čime indirektno vrše pritisak na građane da zaborave agresiju na svoj grad i prihvate postavke da smo svi jednako krivi za ono što nam se desilo, da su oni koji su aktivno učestvovali u odbrani danas društveno neprihvatljivi.didžej wrote:
gradjanska opcija i sarajevo su porazeni onog momenta kad su svakog srbina i hrvata koji je rat proveo u sarajevu marginalizovali i odbacili kao, da prostite, istrosen k.rton a prigrlili i dali funkcije tipovima poput sase magazinovica, jasenka selimovica, damira masica, marina ivanisevica, lidije korac... i mnogih drugih koji su m.da hladili po srbiji i hrvatskoj.
A kad se podvuče, najveći problem iz kojeg izviru svi ostali je nepostajanje jasnog i konkretnog završetka rata, ratnog pobjednika i ratnog gubitnika, izostanak tačne, napisane povijesti, neadekvatno kažnjavanje zločinaca, nepriznavanje zločina i nikakva sankcija za promoviranje fašizma i nasilja koje se i dalje odvija oko nas kao tihi nastavak nezavršenog rata. Uz to, tu je i na terenu neizvodivi dejtonski ustav kao stalni generator nacionalne mržnje ili bar netrpeljivosti, tenzija i stalnog podsjećanja da rat, zapravo, realno, na terenu, još nije završen.
Glede budućnosti Sarajeva, jako sam pesimistična. S jedne strane imamo ovo lažno građansko, bezobzirno 'zaboravimo prošlost, ko puca svi pucaju', a s druge izrazito agresivno i sve prisutnije 'nek se oni nama prilagođavaju', i ne znam šta mi je strašnije i šta od ponuđenog može biti pogubnije po nas. Ono pitomo, pametno, građansko Sarajevo danas je uglavnom na potezu Kanada - Australija, nakon rata provedenog u gradu iselilo tamo u periodu '95 - 00.
Jedino što bi nas možda moglo spasiti je teritorijalna reorganizacija, možda uspostavljanje Sarajevo distrikta o kojem se već pričalo, nekog otvorenog, nadnacionalnog, kosmpolitskog centra biznisa i administracije cijele države, ko zna ...