Evolucija

[GAU8]

Kao odgovor na poduze izlaganje o religiji i filozofiji dao bih jednu izjavu Artura Klarka `MAGIJA JE NAUKA KOJU MOZDA JOS NISMO U POTPUNOSTI RAZUMELI.

Nemora sve sto spada u domen nauke da bude naucno zato sto to neko sa autoritetom tako tvrdi, niti sve sto je van okvira nauke nenaucno...jer ko smo mi da delimo stvari na naucne ili nenaucne, ako nesto od toga jos nismo dokucili ili razumeli..

Vidi, tvoje je pravo da prihvatiš koju god hoćeš interpretaciju vjerske misli - kreacionističku, ovu Aviceninu ili onu Gazalijevu, iliti pak neku 10, i unutar tradicije koju želiš - ali ono što je nepobitno jeste da se stvarnost ovoga svijeta treba utvrđivati isključivo empirijskim metodama i argumentima, jer sve ostalo je samo nagađanje.
Evolucija je nešto što su ljudi zamijetili odavno (milenij nije malo vremena), iako nisu imali jače metode od vlastite logike i pronicljivog posmatranja - danas kada se dokazi gomilaju prava je hrabrost biti slijep pokraj očiju. Ne vjerujem da Bog ima nešto protiv istine. Sa druge strane izgraditi dogmu o iskupu, sinu Božijem, itd. bez argumenata iz knjige na koju se pozivaš - osim općenitih metaforičkih izraza koji se koriste i za druge osim za "iskupitelja" - a potom lamentirati nad autoritetima, itd., u najmanju je ruku nekorektno. Ako se ne slažeš sa nečim - a ini naučnici vode "ratove" oko detalja svojih teorija - tada argumentom to pobiješ.
I ne samo da smo u srodstvu sa majmunima, nego i sa svim ostalim "hajvanima", a u konačnici smo ništa drugo do zvjezdana prašina. Posijani smo ovdje gdje smo iznikli, dio smo ove cjeline, i to se ne da izmjeniti.

To je tvoja pretpostavka, vera u tvorca nije nagadjanje, vec realnost koja se danas zivi sa njim u zajednici.
To sto neko nije spoznao, ili nije zeleo da spozna tvorca, ne znaci da to drugi nije ucinio.
A Bog se spoznaje licnim iskustvom dodira sa njim, odnosno prostim jezikom receno, kada covek svojim razumom srcem i Dusom potrazi da mu se Bog otkrije, onda se u covekovom zivotu desava natprirodni dogadjaj koji se ne moze objasniti racionalnim kategorijama, covek bukvalno dolazi u kontakt sa silom koja je izvan njega, svojim razumom, duhom, telom, kako god, Duh Bozji deluje jednom natprirodnom silom na coveka i on dozivljava ono sto se u bibliji naziva prosvetljenje, ili novorodjenje, covek dozivljava unutrasnju promenu, ljubav, radost, i mir se useljavaju u ljudsko bice, covek dobija jednu vrstu Duhovnog vida kojim sagledava realnost onakvu kakva ona jeste, i mnoge druge neverovatne stvari, i kroz ovo iskustvo trazenja Boga, i Bozjeg odgovora, covek dozivljava iskupljenje, to je realnost koju su doziveli milioni Hriscana, kako u proslosti tako i danas.

A kao sto sam rekao i u prethodnom kopmentaru, ako je do vas, onda cu napustiti ovu diskusiju, jer ne zelim da remetim debeo sloj predrasuda koje ovde vladaju, jer kao sto i ti rece, svako ima slobodnu volju u sta ce verovati...
Pozdrav...

Tako je,
odes lijepo na pdf religija i otvoris temu "divovi 900 godisnjaci"...

[Dragan M]

Sve ove predrasude ce uskoro da isceznu, ali za mnoge ce mozda tada biti kasno, za neke ne, jer Bog uvek daje priliku da ljudi izadju iza zidina neverstva i obrate se njemu.
Kad kazem uskoro, mislim na to da kao sto ova civilizacija ima svoj pocetak, tako ima i svoj kraj.
Danas se mnoga biblijska prorocanstva ispunjavaju, kako u sferi politickih, tako i verskih zbivanja, znakovi u prirodi, sve to govori u prilog cinjenice da ce se uskoro dogoditi ono sto biblija opisuje kao Hristov drugi dolazak.
Kazem, mnogi ce izaci iz neverstva i obratiti se, jer ce dogadjaji koji ce prethoditi Hristovom drugom dolasku biti takve prirode da ce svako otvoriti oci i shvatiti da postoji sila izvan ovog materijalnog sveta, mnogi ce nazalost ostati u neverstvu do kraja, ali ce kada se na nebu pojavi velicanstvena pojava cara nad carevima zadrhtati od straha, i zaplakati od uzasa, jer Biblija kaze da ce u tom trenutku proplakati svi narodi na zemlji `I VIDECE SINA BOZJEGA GDE IDE NA OBLACIMA NEBESKIM SA SILOM I SLAVOM VELIKOM, nevernima na sud, a vernima na spasenje i zivot vecni...Amin.

[VerticalHairFactor]

Kakve predrasude? Mislim da sam bio krajnje korektan kad sam rekao da ni u svojoj svetoj knjizi nemate dovoljno materijala za dogmu koju vjerujete, povlačeći paralelu sa tvojim lamentiranjem nad "autoritetima". Dakle, ne znam s kim živš u zajednici i to, ali doživljaji vjere u Tvorca se očigledno razlikuju od interpretacije do interpretacije; samo sam ti htio ukazati na to da argumenti, naučna otkrića, konkretno evolucija i ostalo apsolutno ne moraju biti na suprotnom fonu od vjerovanja u Tvorca - čak sam to ilustrirao istaknutim teolozima i polimatima, doduše malo drukčije, abrahamanske tradicije. E, sad, da li su na suprotnom fonu od dogme koju slijediš, to je već drugo pitanje. Uglavnom evolucija kao pojava očigledna i više nego poduprta brojnim argumentima ne može biti pobijena argumentom "prosvjetljenja" (ljudi na LSD-u imaju razna prosvjetljenja), niti to tvoje prosvjetljenje - iliti cijele crkve - može biti osnov za, recimo, kršćanski stav o evoluciji. Vi ste samo ljudi, i vaš je stav ljudski stav, nikako božanski.
Zahvaljujući ljudima koji imaju stav sličan Aviceninom, iliti bilo kome drugom za koga je sveta stvar izučavati "božanski kosmički vrt", mi danas letimo avionom, posjedujemo tehnologiju, pišemo po ovom forumu itd. Uzimati za dokaz neki interni trip, ja ne kažem da nije dobar i upečatljiv, da bi se odredio prema onome što se samo empirijskim putem može utvrditi pomalo je oholo i nekako puno nezahvalnosti prema ljudima a i prema Bogu, ako vjeruješ u njega, koji ti je dao tako sjajan razum, odabrao te među tako mnogo stvorenja da imaš mogućnost istraživati, biti radoznao, itd.
Jednostavno, ne vidim kako bi prosvjetljenje moglo pobiti evoluciju...

[Dragan M]

Ne prosvetljenje kao prosvetljenje, vec biblijska istina koju covek kao takvu prihvati, a koja se nalazi u bibliji, jer verovanje u istinu koja je zapisana u bibliji dovodi coveka do stanja da potrazi Boga, a Bog se ne objavljuje coveku koji veruje i zastupa teorije koje su suprotne biblijskom otkrivenju, ili ako se to i desi, on ce ga voditi i davati mu sve vecu svetlost u pogledu istine.

Ne verujem da neko moze verovati u evoluciju onako kako je propagira zvanicna nauka, a opet verovati u tvorca, jer vera se zasniva koliko na iskustvu toliko i na pisanom otkrivenju bibliji, Bog je svoj stav vec iskazao u bibliji, ako se nauka kosi sa ovim pisanim otkrivenjem, onda nije problem u njemu vec u nauci koja nije dobro razumela pojave koje nas okruzuju, jer Bog ne gresi.
Kada shvatimo da je biblija istina o svim stvarima, onda smo na pravom putu, a kako ce mo doznati ako ne iskustvom, Bog nas mora osvedociti u istinitost i nadahnutost istine koja se nalazi u bibliji.

[fatamorgana]

Ti si Dragane po meni trampio vjeru u Boga za vjeru u Bibliju ...

[Dragan M]

Ta dva elementa su neodvojiva.
Biblija je Bozja rec, Bozje pisano otkrivenje.
Druga otkrivenja kroz koja se Bog otkriva je savest, priroda odnosno sve stvoreno, i Isus Hristos...

[VerticalHairFactor]

Rezultati pregalaca u istraživanju "božanskog kosmičkog vrta" (obratit ću ti se riječima iznimno pobožnih ljudi) su evidentni - tragovi crkve i posljedice njenog djelovanja također. Zahvaljujući prvima ti imaš mogućnost da misionariš iz svoje fotelje i prenosiš mi svoje misli i stavove u mom domu. Zahvaljujući drugima..... Ništa. Crkva je beskorisna, i ovdje pravim distinkciju između crkve i vjerskih tekstova, jer se crkva uporno poziva na Bibliju, a Bibliju prije svega nemamo u njenoj hebrejskoj formi da bismo shvatili originalnu poruku u duhu jezika na kojem je napisana, za početak. Vjerski tekstovi sa druge strane nose mnoge izvanredne poruke, krucijalne za ljudski doživljaj morala, pravednosti, itd. Mnogi drugi vjerski tekstovi se razlikuju od Biblije u određenim detaljima - kur'anski kažu da je sve živo nastalo od vode, itd. Ja razumijem da ti ne vjeruješ u druge vjerske tekstove te ih smatraš Sataninim djelom, apokrifima, ili šta već, ali ja ti uporno ukazujem na to da za svoje tvrdnje nemaš nikakvih argumenata osim da odgovoriš da je tvoje prosvjetljenje istinsko, božansko, i da u svjetlu tog božanskog otkrovenja zbog nekog razloga za evoluciju nema mjesta, i da bi drugi u to trebali vjerovati jer će gorjeti ako ti ne povjeruju. Argument - nema ga. Ti kažeš to je prava vjera, ja kažem ne - ti nemaš za to argument čak ni u Bibliji, a ja pregršt argumenata koji variraju od stava drugih duboko religioznih znalaca u teologiji i polimata, do konkretnih empirijskih dokaza, kojih je sve više.
Kreacionizam, kako ga vi shvatate, izgubio je sve svoje bitke, zato jer je psudoznanost, jer se oslanja na prosvjetljenja utemeljenja u tripu koji nema argumente ni u vjerskim tekstovima i zato jer koristite tehnologiju ljudi koje osuđujete, a da se crkvu pitalo nikad ne bi izašli iz feudalizma kad su crkvenjaci mogli daleko lakše ljude držati u robovskom odnosu i mazijati im raznorazna dobra i plašiti ih da ako ne budu slušali crkvenu dogmu, desit će im se ovo i ono, itd.
Ali, evolucija odnosa je sa sobom donijela i nove ideje, neke prisutne od ranije, neke malo novije, i tako. Evolucija je nezaustavljiva, to je ultimativni Božiji zakon.

[Dragan M]

Biblija je sacuvana do danasnjih dana u originalnom obliku, postoji mnostvo dokaza koji to potvrdjuju.
Samo postoji oko 2500 prepisa starozavetnih i novozavetnih spisa,.
Mnogi od ovih prepisa su nastali jos u vreme zivota Apostola, osim toga kroz istoriju su postojali Masoreti, ako si cuo za njih, to su verni Hriscani koji su vrlo pazljivo prepisivali biblijske tekstove, i postojala je vrlo rigorozna kontrola tacnosti prepisa sa Autografima.
Danas postoje i Kumranski rukopisi za koje se veruje da su stari oko 2000 godina, i kada se ovi rukopisi uporede sa ostalim, ne postoje nikakve tekstualne razlike.

Sto se tice osvedocenja u Bozanski izvor ovih spisa, i u postojanje tvorca, ono se mora traziti i doziveti licnim iskustvom, ne mozes svaki dozivljaj da tumacis naukom.

Istina je jedna, to je jasna nauka biblije, ali to je sada drugo pitanje koje podrazumeva postojanje mnogih crkava, to nije bio Bozji plan, ali je on to predvideo, da ce doci oni koji ce da izvrnu biblijsko ucenje, pa cak i stvore nove verske knjige, i ako Biblija izricito napominje da je Biblija sama sebi dovoljna, i da se u njoj nalazi istina koja obavestava coveka o njegovom poreklu, svrsi njegovog zivota, i o svemu drugom sto se tice zla i greha u svetu, Bozanskom planu spasenja, i vecnoj
buducnosti sveta i coveka...

[VerticalHairFactor]

Nema niti jedne u originalnom hebrejskom tekstu, one prve, ove sadašnje su nekakav "best of" odabran od strane "crkve na koju se spustio duh sveti" (btw. uopće ne vjerujem da se na neku zajednicu pohlepnih i vlasti željnih ljudi spušta bilo kakav duh, a najmanje sveti), i najneukijem čitaocu je jasno da se radi o 4 teksta koji se poprilično razlikuju - no ni takvi tekstovi ne sadrže niti jedan jasan tekst koji podržava crkvenu dogmu. Crkvena dogma je prije svega "djelovanje duha svetog kroz crkvenu zajednicu", a ja opet kažem da i ljudi na LSD-u imaju tripove, koji nisu argument, jednostavno nisu, a u pogledu crkve se to najjasnije vidi kroz njenu negativnu reputaciju i zlo djelovanje kada je u pitanju ljudski napredak i boljitak, i na ovom i na svim drugim svjetovima.
Opet ne vidim zašto je evolucija na lošem glasu u svjetlu tih otkrovenja. Mislim da je najveći neprijatelj "božijeg djela" upravo sama crkva. Izvrsnost jednog entiteta (što jeste čovjek kao dio univerzalnog tkanja postojanja) unutar ovog beskrajnog univerzuma na način da je u stanju da doživi, promišlja i otkriva sve oko sebe, snaga tog istinskog "božanskog duha" u čovjeku, razuma koji "skenira" sve što postoji i njegovog dubokog senzibiliteta, oskvrnuta je upravo crkvenim reduciranjem čovjeka na sputanog isfrustriranog neznalicu, koji treba nijekati plodove svog dara zarad dogme grupe tripovanih tipova, koji koriste tehnologiju i posljedice djelovanja tog dara sa jedne strane, a sa druge žele putem tih istih proizvoda spomenutog dara zanijekati sve što je dovelo do njih.
I tu se na prvom udaru nađe evolucija, samo mi nije jasno zašto - zanimljivo je da svi kreacionisti izmišljaju dogme i pozivaju se na neku svetu knjigu, koja to nigdje izričito ne spominje.

[sarajlija_ba]

Uzgred, pitao bih evolucioniste kako objašnjavaju nova naučna otkrića da su ljudi i dinosaurusu živjeli u isto vrijeme ?

[VerticalHairFactor]

Uzgred, pitao bih evolucioniste kako objašnjavaju nova naučna otkrića da su ljudi i dinosaurusu živjeli u isto vrijeme ?

Naučna?

[morti]

Uzgred, pitao bih evolucioniste kako objašnjavaju nova naučna otkrića da su ljudi i dinosaurusu živjeli u isto vrijeme ?

Nikako... Jer nisu

[Dragan M]

Biblija pravi jasnu razliku izmedju evolucije i kreacionizma, a posebno daje naglasak u 1 poglavlju rimljanima poslanice.

Sto se tice dogmi, smartam da su tradicionalne crkve, sto ce reci Pravoslavna i Katolicka potpuno izvrnule Biblijsko ucenje, i njegov smisao.
Protestantizam se drzi nekao u tom pogledu, ali nijedna nema onu potpunu istinu u globalu, i tu nastaju zabune, razdori, itd, jer nikako da se sloze koja crkva ima potpunu istinu, a ni ne zele, jer kad bi prihvatile biblijsku istinu da je samo jedna crkva koja objavljuje punu istinu, i otkrile koja je ta crkva, morali bi da se odreknu svoje.
A potpuna istina postoji, a ja necu reci da je crkva kojoj ja pripadam poseduje, i ako sam u potpunosti u to uveren, to treba svako da otkrije za sebe.
Crkva koja ima ovu istinu ima i blagodat Svetog Duha, zato sam rekao da je iskustvo najbitnije u otkrivanju istine i Boga, a to nema veze sa lsd-om.

Biblija nije sacuvana u onom izvornom obliku, ali postoje prepisi autenticni originalu.
A mozda i jeste, jer se veruje da su Kumranski rukopisi upravo sacuvani posredstvom jedne zajednice takozvanih Esena, i da su stari preko 2000 godina, sto znaci iz vremena Isusa Hrista..

[Dragan M]

Jesu, dinosaurusi i ljudi su ziveli u isto vreme, to pise i u bibliji starog zaveta, i nauka to danas otkriva...

[harač]

Ta dva elementa su neodvojiva.
Biblija je Bozja rec, Bozje pisano otkrivenje.
Druga otkrivenja kroz koja se Bog otkriva je savest, priroda odnosno sve stvoreno, i Isus Hristos...

tebi je hitno potrebna jedna dobra doza Barta Ehrmana, ali plašim se da je kasno

[morti]

Misliš, ono... Ljudi ih jahali i to...ili? De to malo detaljnije!

[harač]

Jesu, dinosaurusi i ljudi su ziveli u isto vreme, to pise i u bibliji starog zaveta, i nauka to danas otkriva...

ok, nakon ovoga vidim da si ateista u profilu otvorenom čisto za trolovske svrhe. šteta

[sarajlija_ba]

Jesu, dinosaurusi i ljudi su ziveli u isto vreme, to pise i u bibliji starog zaveta, i nauka to danas otkriva...

Gdje piše ako ti nije problem da citiraš ?

[Dragan M]

Procitaj sledeci tekst:

Dinosaurusi su interesantne životinje za mnoge ljude, a naročito za decu. Mnogi naučnici veruju da su dinosaurusi živeli u dalekoj prošlosti i da su izumrli pre oko 65 miliona godina. Prema istom tumačenju, čovek se pojavio na Zemlji pre oko milion godina. To znači da ljudi i dinosaurusi nisu živeli u isto vreme.
Sredinom 20. veka u dolini reke Paluksi, država Teksas, SAD, naučnici su otkrili okamenjene otiske stopala dinosaurusa. U izveštajima koji su usledili objavljeno je da su ovi otisci stopala nastali pre oko 100 miliona godina. Međutim, ono što je iznenadilo naučnike jeste da su neposredno pored otisaka stopala dinosaurusa pronađeni okamenjeni otisci stopala čoveka (slika).(1) Da li to znači da su dinoasurusi i ljudi živeli u isto vreme?
Dodatno iznenađenje predstavljala je veličina ovih ljudskih otisaka. Prosečna dužina stopala savremenog čoveka iznosi između 20 i 25 centimetara, a dužina ovih stopala bila je 38 centimetara! Slični nalasci otisaka stopala otkriveni su i na mnogim drugim mestima, širom sveta.(2)
Dakle, pred nama je naučni dokaz da su ljudi i dinosaurusi živeli u isto vreme, i da su ljudi bili mnogo krupniji (imali su skoro duplo veća stopala).
Godine 1945, naučnici su kod mesta Akambaro u Meksiku otkrili veoma interesantno arheološko nalazište. Na tom mestu su svoje tragove ostavili ljudi koji su živeli u periodu od 800. godine pre nove ere do 200. godine nove ere. Među brojnim predmetima, arheolozi su pronašli više od 30.000 glinenih figurica, od kojih je nekoliko hiljada predstavljalo dinosauruse (slika).(4)
Pitanje koje se nameće jeste: Kako su ovi ljudi znali da prave figurice dinosaurusa? Jedini mogući odgovor jeste da su oni imali priliku da ih vide.
Druge figurice predstavljaju borbu ljudi i dinosaurusa (slika), dok neke pokazuju da su ljudi bili u stanju da ih pripitomljavaju (slika).
Dakle, pred nama je još jedan naučni dokaz da su ljudi i dinosaurusi živeli u isto vreme. Ali, to nije sve.
Na jednom drugom lokalitetu - ovoga puta u državi Peru - arhelozi su otkopali stare grobove naroda koji je tu živeo u periodu od 500. do 1500. godine naše ere.(5) U tim grobovima pronađeno je mnoštvo ćilima sa slikama dinosaurusa (slika), kao i ćupova i druge grnčarije, takođe sa slikama dinosaurusa (slika). Pronađen je i veliki broj kamenih ploča sa raznim crtežima, a na velikom broju ovih ploča nacrtani su zajedno ljudi i dinosaurusi (slika).
Slični nalazi pronađeni su na mnogim drugim lokalitetima širom sveta.6 Očigledno da su u skoroj prošlosti ljudi živeli zajedno sa dinosaurusima, koje su čak i pripitomljavali.
Da su dinosaurusi zaista živeli u skoroj prošlosti, a ne pre više desetina ili stotina miliona godina, svedoči pronalazak jaja dinosaurusa u kojima je sačuvan molekul DNK - molekul koji sadrži gene. U izveštaju se kaže da su ova jaja stara 70 miliona godina (slika 2.7). Ali, to ne može biti tačno jer se molekul DNK raspada relativno brzo posle uginuća organizma. Za manje od 6000 godina, kompletan molekul DNK bi se raspao.7 To znači da su ova jaja dinosaurusa mlađa od tog datuma.
Otkriće ovih jaja dinosaurusa sa molekulom DNK dodatno je potvrdilo Mojsijev istorijski izveštaj u kome se kaže da su dinosaurusi živeli u skoroj prošlosti, i to zajedno sa ljudima. Pored toga, Mojsije beleži da su ljudi bili mnogo krupniji od savremenih ljudi i da su duže živeli.(slika)
Veliki otisci stopala ljudi nisu jedini nalazi koji ukazuju na mnogo krupnije ljude koji su nekada živeli na našoj planeti. Na lokalitetima Perua i Meksika pronađene su fosilizovane ljudske lobanje, koje su po svojoj zapremini bile i do dva puta veće od lobanja savremenih ljudi (slika).(9) Ove lobanje imaju zapreminu od 2600 do 3200 kubnih centimetara, dok lobanje savremenih ljudi u proseku dostižu zapreminu od 1450 kubnih centimentara.
Neobično izduženi oblici mnogih od ovih lobanja verovatno ukazuju na njihove običaje, jer je poznato da su neka domorodačka plemena u skorijoj prošlosti vezivala svojoj deci drvene predmete na čela. Tako su im deformisali lobanje, verujući da će to poboljšati njihov intelektualni razvoj.
Krupni ljudi i krupne životinje, kao što su dinosaurusi, nisu ništa novo za naučnike. Do sada je otkriveno mnoštvo ostataka organizama koji ukazuju da su nekada i drugi organizmi bili krupniji.(10) Tako su svinje bile veličine današnjih goveda, a šumama su hodali jeleni čiji su rogovi bili široki preko 3 metra (slika).
Paprati su bile veličine drveta, a drveće je bilo visoko i preko 30 metara. Nalazi ukazuju na razne skakavce i pauke koji su bili dugi i preko 60 centimetara, kao i na bube veličine bokserske rukavice.
Mnogi će teško moći da zamisle dabra dugog dva i po metra, ali pronađena lobanja divovskog dabra, koja je danas izložena u naučnom centru Sent Luis ukazuje da je bio veličine crnog medveda (slika).
Pronađeni su fosilni ostaci pingvina koji je bio velik skoro kao čovek (slika).
Divovske ptice, čiji su ostaci pronađeni u centralnoj Australiji, bile su visoke najmanje 3 metra, a težile su preko 500 kilograma (slika).
Ostaci bezrogog nosoroga, koji je verovatno bio najveći kopneni sisar, ukazuju da je bio visok skoro 5,5 metara i dug skoro 8 metara (slika).
Fosili divovskih školjki, nađeni u državi Peru, pokazuju da su dostizale širinu od 3,5 metra i da su težile 320 kilograma (slika).
Godine 1991, na obali Amazona pronađene su kosti krokodila čija je lobanja bila duga skoro 1,5 metar. Ovaj krokodil je bio visok 2,4 metra, dug 12 metara i težak oko 12 tona (slika).
Pitanje koje se nameće jeste: zašto je živi svet nekada bio mnogo krupniji nego danas?
Jedan drugi pronalazak mogao bi da nam da odgovor na ovo pitanje. U pitanju je otkriće drevnog čekića u steni (slika).(11) U istim slojevima stene pronađeni su i ostaci dinosaurusa. Sigurno da čekić nije pripadao dinosaurusu. Ali, ono što je za nas mnogo zanimljivije jeste hemijski sastav ovog čekića. Pod današnjim atmosferskim uslovima bilo bi veoma teško, skoro nemoguće, napraviti leguru od koje je načinjen ovaj čekić, što ukazuje da su uslovi za život na Zemlji nekada bili dosta drugačiji.
Na veoma drugačije atmosferske prilike u prošlosti ukazuju i drugi fosilni nalasci. Tako su naučnici u ledu polarnih regiona pronašli fosile tropskih školjki (slika), što ukazuje da je tu nekada bilo tropsko more. Takođe, nedaleko od Severnog pola - tamo gde je danas večiti sneg i led - naučnici su pronašli fosilne ostatke zmija, krokodila i drugih organizama koji mogu da žive samo u uslovima tople klime.(12) U polarnim regionima pronađene su i velike naslage uglja, što ukazuje na nekadašnju bujnu vegetaciju tih prostora.
Prema Mojsijevom istorijskom izveštaju, koji su oni prihvatali, klimatski uslovi na celoj planeti bili su nekada ujednačeni, kiša nije padala, i u takvim uslovima život je bujao na svim meridijanima.
Činjenica je da fosilni ostaci biljaka i životinja ukazuju na to da danas živi samo 1% organizama od onih koji su nekada živeli na našoj planeti.(13)

Literatura:
1. a) Burdick CL. The Naturalist. Vol. 16, Spring 1957. b) Burdick CL. Sings of the Times. July 22, 1950. c) Bird RT, Thunder In His Footsteps, Natural History, May, 1939, p. 255. d) Whitcomb JC and Morris HM. 1961. Genesis Flood. New Jersey: P&R Publishing, p. 172-176.
2. a) Taylor J. 2003. Fossils Facts & Fantasies. Crosbyton: Mt. Blanco Museum. b) Lit. 1c, str. 175.
3. Huse SM. 1993. The Collapse of Evolution. Grand Rapids: Baker Books.
4. http://www.bible.ca/tracks/tracks-acambaro.htm
5. http://www.bible.ca/tracks/peru-tomb-art.htm
6. http://www.bible.ca/tracks/dino-fossils.htm
7. Brown RH. 1991. Fresh Bread; Old Fossils. Origins 18:89-92.
8. 1. Knjiga Mojsijeva 5. poglavlje; 6. poglavlje 4. stih.
9. http://www.global-conspiracies.com/peruvian_skulls.htm
10. a) Giants From the Past. 1983. National Geographic Society. b) http://www.s8int.com/mega1.html
11. http://www.bible.ca/tracks/fossilized-hammer.htm
12. Estes R, Hutchison JH. 1980. Eocene lower vertebrates from Ellesmere Insland, Canadian Artic Archipelago. Paleogeography, Paleoclimatology, Paleoecology 30:325-347.

13. Mitrovic J. Pavlovic M. 1980. Paleozoologija, Beograd: Rudarsko-geološki fakultet, str. 56.

[wex.alpha]

Misliš, ono... Ljudi ih jahali i to...ili? De to malo detaljnije!

Ma sta bolan jahali... okretali T-Rexa na raznju. Eno u Jablanici nasli ispod zemlje mnogo kostiju dinosaurusa, sa jasnim oznakama na kostima da su bili na raznju

[Collector604]

Misliš, ono... Ljudi ih jahali i to...ili? De to malo detaljnije!

[VerticalHairFactor]

Vjeruje se, misli se, razlikuju se tumačenja... samo je naše ispravno, ali to treba otkriti..... a otkrit ćeš ako sam sebe indoktriniraš jer ćeš tada biti prosvijetljen?... Ima očuvana Biblija, ali je niko nije vidio.... Biblija niječe evoluciju, jer je to rekao duh sveti kroz crkvu...
I to su argumenti koji pobijaju empirijski pristup koji daje konkretne rezultate, evo upravo tipkamo po nekim. Ljudski rod u rukama crkve bi se izgubio, baš kao što se i bio izgubio i reducirao do onog animalnog, haman.
Molim Boga da nas sačuva svih crkvi i svih crkvenih dogmi. Amin.

[Dragan M]

Da...pozdrav i laku noc, i sanjajmo dinosauruse...

[VerticalHairFactor]

Ali, nevjerovatno je kako se na primjeru ovih Nazca "dinosaurusa" vidi formiranje dogme odvojene od biblijskog teksta, koja se potom "nateže" biblijskim tekstovima.

[sarajlija_ba]

Da...pozdrav i laku noc, i sanjajmo dinosauruse...

Nećeš mi citirati iz Evanđelja gdje se spominju dinosaurusi ?