Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Locked
Keiko
Posts: 1238
Joined: 01/02/2013 21:52

#3576 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by Keiko »

tututuuuu wrote:
jeza u ledja wrote:
tututuuuu wrote: :-) I ovo je poenta svega. A u cemu je uopce problem? To sto je samo Orban rekao, i ko jos? Sta fali s tim europskim vrijednostima? Zasto je EU takva kakva je? Je li mozda zbog tih migranata i njihovih vrijednosti? Je l treba da se Europa pretvori u Bliski istok da bi bili sretni? A gdje ce migranti onda ako se to dogodi? Cuj "i tako treba".
Nije to samo ni po Europi. Najvece stope kriminala i siromastva u SAD-u su upravo na podrucijima gdje su migranti iz Latinske Amerike (koji su katolici) u znacajnim brojevima kao i crnacka naselja. I treba se praviti blesav i slijep. Niko se s tim ljudima nece sigurno usreciti, al da im treba pomoci, treba, ali na nacin kako je propisano zakonima. Fino registracija kao izbjeglice i onda dalje.
Cuj, stvar je jednostavna - Evropi fali radne snage i bez imigranata i sa ovakvim trenutnim natalitetom ekonomija ce biti u padu, a s njom i socijalni sistemi kakve su Evropljani sami napravili. Demografska slika ne-imigrantske Evrope se drasticno mijenja i bez imigracije sve ce vise biti starih ljudi koji ne mogu da rade. To je fakat. Nije to tako svugdje u EU naravno, ali tamo gdje jeste oni imaju problem.
Ti ljudi su potrebni razvijenim zemljama i u pitanju je obostrana korist. Naravno, sa preduslovom da se imigracija i integracija tih ljudi radi kontrolisano i s namjerom. Svijet se mijenja, i ne mozes ostati razvijena zemlja ako ti drasticno opada stanovnistvo, a ljudski vijek sve duzi.
Zasto bi ljudi iz Afrike ili BI ucili Evropljane svojim vrijednostima, a ne obratno?? Neces ih sigurno nauciti svojim vrijednostima tako sto im das stan, namjestaj, TV, djeparac, zdravstveno ili ih posaljes u geto gdje nema nikakvih uslova za asimilacijom, i tako godinama.
I kad smo vec kod tih nekih "vrijednosti". Iste te vrijednosti na kojima su Evropa i Zapad postali to sto jesu, ekonomski lideri u svijetu, su vrijednosti koje su dovele do takvog sistema u kojima upravo ta ista Evropa ne moze opstati drasticno smanjujuci broj populacije, a povecavajuci takse.
Niko nije genetski ustrojen da bude neobrazovan, zatucan, lijen ili kriminalac. Naravno da ce u kvartovima u kojim zive manjine koje se spominju biti vise kriminala kada su ti ljudi siromasniji, sa manjom mogucnosti vertikalne mobilnosti i suzenim mogucnostima obrazovanja. Do zemlje domacina je da te ljude integrira na sto bolje moguci nacin i upravo u tome je formula uspjeha tih zemalja pa tako i njenih sadasnjih drzavljana, te njihove djece i unucadi.

I da, poenta jeste u tome da se sama priroda etnicki homogenih drzava u Evropi treba mijenjati i ne moze opstati. Mislim, taj proces se vec uveliko desava, ali retrogradne snage ne mogu da se pomire s tim.

Sve bi to bilo u redu kad bi integracija bila moguca. Ona to najcesce nije, uz najbolju volju. Oni jednostavno odluce sami sebe getoizirati, jer koliko god mnogi od njih vole blagodati EU, ne vole Europljane, ili cesto ne zele raditi, ne zele uciti domaci jezik, smeta im liberalnost itd...

Da li je do genetike i drustva je jos uvijek debata i u samoj znanosti. Kako god, ti ljudi jednostavno cesto ne zele integraciju. To i je problem. Oni ne zele europske vrijednosti koje cine Europu tim sto je. Zele njene blagodati uz nametanje svojih ideja i svojih stavova. Ne uvijek naravno, al to je cest slucaj. Nije ovo prvi put da je Europa imala problem s migrantima. Sjetimo se paljenja auta po Francuskoj, Svedskoj, problema po Italiji itd...
Sto stvari ne zoves njihovim imenom? Problemi sa integracijom, asimilacijom i generalnom prihvaćanju 'Europskih vrijednosti' su direktni rezultat religijskih principa i viševjekovne supresije vrijednosti koje su temelj zapadne civilizacije.

Amerika i EU jednostavno nisu svjesne da nisu svi narodi sposobni, kulturološki, socijalno i tradicionalno spremni za Europsko i američko poimanje demokracije, sloboda, jednakosti i univerzalnih prava. Mi smo najbolji primjer.

Na žalost, mišljenja sam da će konačno skontat' ovu moju prethodnu tvrdnju tek kada zadnja Europa bude islamizirana i kada na svom tlu bude imala probleme koje sada ima Bliski Istok.
User avatar
Cornholio_
Posts: 301
Joined: 14/08/2015 02:29

#3577 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by Cornholio_ »

Jes jes mrski Arapi
Mogo im je amer i europejac bombardovati i opuhati drzave pa kad krenu bjezati iz pakla sto su im ovi gore napravili e to ne moze
Narusavate nasu europejsku tradiciju
User avatar
tututuuuu
Posts: 2600
Joined: 28/08/2015 22:58

#3578 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by tututuuuu »

Keiko wrote:
Sto stvari ne zoves njihovim imenom? Problemi sa integracijom, asimilacijom i generalnom prihvaćanju 'Europskih vrijednosti' su direktni rezultat religijskih principa i viševjekovne supresije vrijednosti koje su temelj zapadne civilizacije.

Amerika i EU jednostavno nisu svjesne da nisu svi narodi sposobni, kulturološki, socijalno i tradicionalno spremni za Europsko i američko poimanje demokracije, sloboda, jednakosti i univerzalnih prava. Mi smo najbolji primjer.

Na žalost, mišljenja sam da će konačno skontat' ovu moju prethodnu tvrdnju tek kada zadnja Europa bude islamizirana i kada na svom tlu bude imala probleme koje sada ima Bliski Istok.

Mislim da to Europljani uveliko vec shvacaju. Ali imaju takve politicare. Dovoljno je procitati malo komentare sta pisu Englezi, Njemci, Francuzi itd... dakle obicni ljudi, ne politicari. Posljedica je da je desnica sve jaca i biti ce samo jaca i onda ce se stvari drasticno mijenjati.
User avatar
tututuuuu
Posts: 2600
Joined: 28/08/2015 22:58

#3579 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by tututuuuu »

Cornholio_ wrote:Tata ti je autist.
Ovo je forum, ne tvoj blog. Ako ne mozes bez lajanja diskutovati razguli.
Pa ne lajem, vec konstatiram. :D Ti lajes kad mi tatu spominjes. Ako se pise nesto, a neko uporno vrti svoju mantru uporno ponavljajuci jednu recenicu koja vise ocito nema nikakav osnov, sta drugo reci... Ajd, dobro. Amerika i EU je kriva. Zato sad EU mora da trpi i plati cijenu. Takva zla i dvolicna, a pusta ljude. Da je takva kako se pise poslala bi vojsku i cao djaci bog te veselio the end.
User avatar
Cornholio_
Posts: 301
Joined: 14/08/2015 02:29

#3580 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by Cornholio_ »

I ja konstatiram.
Nema osnova? Evo ti Libija.
Islamisticki olos (onaj od koga vam se gace tresu) bez bombardovanja i opreme NATOa, konkretno cuvara europejske tradicije: Engleza, Francuza i Talijana, halu ne bi zauzeli.
Sad je Libija Mad Max drzava i gdje taj narod da bjezi? Pa kod onog sto mu je drzavu rusio ali jok
Nisu europejci
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51115
Joined: 29/12/2005 01:20

#3581 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by jeza u ledja »

tututuuuu wrote: Sve bi to bilo u redu kad bi integracija bila moguca. Ona to najcesce nije, uz najbolju volju. Oni jednostavno odluce sami sebe getoizirati, jer koliko god mnogi od njih vole blagodati EU, ne vole Europljane, ili cesto ne zele raditi, ne zele uciti domaci jezik, smeta im liberalnost itd...

Da li je do genetike i drustva je jos uvijek debata i u samoj znanosti. Kako god, ti ljudi jednostavno cesto ne zele integraciju. To i je problem. Oni ne zele europske vrijednosti koje cine Europu tim sto je. Zele njene blagodati uz nametanje svojih ideja i svojih stavova. Ne uvijek naravno, al to je cest slucaj. Nije ovo prvi put da je Europa imala problem s migrantima. Sjetimo se paljenja auta po Francuskoj, Svedskoj, problema po Italiji itd...
Naravno da je integracija moguca. Ako za nekog nije moguca - pokazat mu vrata. Ako je iz ratom zahvacene zemlje, poslat ga nazad cim rat zavrsi.

Naravno da to nije tako jednostavno, ali je neophodno. Kao sto rekoh uspjeh jedne zemlje ce se u buducnosti ogledati u tome ko ce najbolje integrisati imigrante. A uvijek ce se provuci nekolicina kroz sistem.
Ja o imigrantima u EU samo cujem neke besmislene pogodnosti i nemogucnost dobijanja papira za legalan rad, geta i kojekakve radikalne elemente. Pa jebote hoce li EU pisat il srat? Htjeli bi da ostanu na vrhu piramide, ali bez radnika. Nece moci.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51115
Joined: 29/12/2005 01:20

#3582 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by jeza u ledja »

Cornholio_ wrote: Sad je Libija Mad Max drzava i gdje taj narod da bjezi? Pa kod onog sto mu je drzavu rusio ali jok
Nisu europejci
Kad smo kod Libije...Cijelo vrijeme se prica o Libiji kao da bas iz nje masovno bjeze njeni gradjani. Mozda je to tacno, pa ja nisam upucen, ali satrah se trazeci neki pokazatelj da su ovi sto bjeze iz Afrike - Libijci. Ovo sto ja vidim je da PREKO Libije bjeze ljudi iz subsaharske Afrike, ne sami Libijci (mada siguran sam i njih ima).
Gledao sam brojeve, odakle je ko (procjene) i vidim neke zemlje, nigdje ne vidim Libiju. Znam da ih nema puno, pa je i do toga, ali opet, tu im je pred nosom.

PS: Naravno, vjerovatno ta ruta ne bi bila toliko popularna da Libija nije u tolikom kaosu prouzrokovanim ratom.
User avatar
Cornholio_
Posts: 301
Joined: 14/08/2015 02:29

#3583 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by Cornholio_ »

jeza u ledja wrote: Kad smo kod Libije...Cijelo vrijeme se prica o Libiji kao da bas iz nje masovno bjeze njeni gradjani. Mozda je to tacno, pa ja nisam upucen, ali satrah se trazeci neki pokazatelj da su ovi sto bjeze iz Afrike - Libijci. Ovo sto ja vidim je da PREKO Libije bjeze ljudi iz subsaharske Afrike, ne sami Libijci (mada siguran sam i njih ima).
Gledao sam brojeve, odakle je ko (procjene) i vidim neke zemlje, nigdje ne vidim Libiju. Znam da ih nema puno, pa je i do toga, ali opet, tu im je pred nosom.

PS: Naravno, vjerovatno ta ruta ne bi bila toliko popularna da Libija nije u tolikom kaosu prouzrokovanim ratom.
Dao sam ovom idolu sveznajucem samo za primjer kako europejska civilizacija donosi rahatluk i sta ostane iza nje
Isto je u ostatku Afrike, Sirija, Irak itd.,tradicija koja traje od davnina
User avatar
tututuuuu
Posts: 2600
Joined: 28/08/2015 22:58

#3584 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by tututuuuu »

Cornholio_ wrote:I ja konstatiram.
Nema osnova? Evo ti Libija.
Islamisticki olos (onaj od koga vam se gace tresu) bez bombardovanja i opreme NATOa, konkretno cuvara europejske tradicije: Engleza, Francuza i Talijana, halu ne bi zauzeli.
Sad je Libija Mad Max drzava i gdje taj narod da bjezi? Pa kod onog sto mu je drzavu rusio ali jok
Nisu europejci
Cuj od kojeg nam se gace tresu? :D Vidi ti ad hominema. :D A ko smo to mi (kad mi to odgovoris mozemo dalje o tome)?

Pogreska je sto su se petljali, istina, jer nisu shvatili da za te ljude nije demokracija. Ipak, kao sto ti kolega rece, tu uopce nema puno Libijaca medju izbjeglicama, vec je ona svojevrsni "hub" za pola Afrike, od Eritreje na istoku, pa do Nigerije na zapadu.

A sto se Azije tice, i tu ima svega, od Pakistanaca (kao onaj nedavno stradao na tracnicama), pa do Iracana koji bjeze prije svege zbog lose ekonomske situacije uzrokova izmedju ostalog i padom cijena nafte (sto sam postavljao linkova i pejstao ovdje). U svom ovom valu sarenila samo je jedan dio koji bjeze zbog rata, ostali su se prislepali u nadi da ce se dokopati boljeg zivota.
User avatar
tututuuuu
Posts: 2600
Joined: 28/08/2015 22:58

#3585 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by tututuuuu »

Cornholio_ wrote:
jeza u ledja wrote: Kad smo kod Libije...Cijelo vrijeme se prica o Libiji kao da bas iz nje masovno bjeze njeni gradjani. Mozda je to tacno, pa ja nisam upucen, ali satrah se trazeci neki pokazatelj da su ovi sto bjeze iz Afrike - Libijci. Ovo sto ja vidim je da PREKO Libije bjeze ljudi iz subsaharske Afrike, ne sami Libijci (mada siguran sam i njih ima).
Gledao sam brojeve, odakle je ko (procjene) i vidim neke zemlje, nigdje ne vidim Libiju. Znam da ih nema puno, pa je i do toga, ali opet, tu im je pred nosom.

PS: Naravno, vjerovatno ta ruta ne bi bila toliko popularna da Libija nije u tolikom kaosu prouzrokovanim ratom.
Dao sam ovom idolu sveznajucem samo za primjer kako europejska civilizacija donosi rahatluk i sta ostane iza nje
Isto je u ostatku Afrike, Sirija, Irak itd.,tradicija koja traje od davnina
Alo, baa. Jesi pogledao klip gdje zena govori kako je Asad jako los covjek i kako sve ubija. Ne samo ISIL, vec i Asad. I jedni i drugi su nista drugo nego ubojice. Nema EU s tim veze. Niko ih tamo nije ni napao, skida, postavljao. Zive u svom rahatluku i merhmetluku. :D

Kako rece ona americka politicarka jednom, inace sklona gafovima, al ova joj je bila u sridu sto bi se reklo: I jedni i drugi (misli na Asadove vojnike i ISIL - ovce) dok se ubijaju izvikuju Alahukabar, pa nek Alah onda to rijesi. :D Nikakvi napadi nisu bili na Siriju ponajvise jer su Rusi to stopirali. Krvav rat i dalje traje. BiH isto tako aktivno opskrbljuje ljudstvo ISIL.

Turska isto tako, koju nko ne krivi itekako je podrzavala ISIL jer joj ne odgovaraju Kurdi. Sad ratuje ugl. protiv Kurda. Al oni su muslimani, je l pa ajd, necemo njih ruziti. :D
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#3586 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by Bodkin »

Cornholio_ wrote:
jeza u ledja wrote: Kad smo kod Libije...Cijelo vrijeme se prica o Libiji kao da bas iz nje masovno bjeze njeni gradjani. Mozda je to tacno, pa ja nisam upucen, ali satrah se trazeci neki pokazatelj da su ovi sto bjeze iz Afrike - Libijci. Ovo sto ja vidim je da PREKO Libije bjeze ljudi iz subsaharske Afrike, ne sami Libijci (mada siguran sam i njih ima).
Gledao sam brojeve, odakle je ko (procjene) i vidim neke zemlje, nigdje ne vidim Libiju. Znam da ih nema puno, pa je i do toga, ali opet, tu im je pred nosom.

PS: Naravno, vjerovatno ta ruta ne bi bila toliko popularna da Libija nije u tolikom kaosu prouzrokovanim ratom.
Dao sam ovom idolu sveznajucem samo za primjer kako europejska civilizacija donosi rahatluk i sta ostane iza nje
Isto je u ostatku Afrike, Sirija, Irak itd.,tradicija koja traje od davnina
Aha ali zato je bilo ok navijati za uvodjenje demokratije i skidanje dijtatora cak i ovdje na forumu. Eno teme libija. Moze se procitati. Kao i sad na temi siriji. Pola forumasa navija za skidanje asada i uvodjenje demokratije. Jebali bi se a da ne udje.
User avatar
sinuhe
Posts: 12674
Joined: 03/06/2011 11:33

#3587 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by sinuhe »

Vecina imigranata u Evropi vjerovatno zadnjih 30 a sigurno zadnjih 20 godina su izbjeglice.
Nema u Evropi nikakvih ghetta kao u Americi vec su naselja malo neuredjena pa ih domicilno stanovnistvo naziva ghettom. A nije danas nigdje lako naci posao. Da je nekome u Evropi do penzionih fondova isli bi po izbjeglickim kampovima i probirali kandidate.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#3588 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

tututuuuu wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Ja razumijem da je tebi neugodno čuti činjenice. Rat u Iraku nikada nije stao od početka invazije, konstanto je tu bilo borbi, opsadnog stanja, nikada ta država nije doživjela normalno stanje upravo zahvaljujući neodgovornoj politici Amerikanaca i Evropljana. Danas je to zemlja podjeljana i iscjepkana na ratne zone. Samo diletant i duduk može takvu zemlju zvati normalnom ili davno završenim ratom. :oops:

Što se tiče Sadama samo da dodam da je taj masovni ubica bio partner tog istog zapada, cinizmu nikad kraja. Ko je srušio Gadafija? Arapi sigurno nisu, barem ne sami bez pomoći zapada. A znali su vrlo dobro zaduživati se kod njega za političke kampanje po Francuskoj i Italiji. Baš onako u duhu demokratije. :oops:

Rat je stao. I sigurno nije opsadno stanje u citavom Iraku. Ni BiH nije funkcionalnda drzava u potpunosti upravo zahvaljujuci nama, a i ovo nesto malo sto kao funkcionira, funkcionira upravo zbog pritisaka iz SAD-a i EU. Ja ne krivim nikog drugog nego nas, pa tako ni za stanje u Iraku i ostalim krivim ugravnom te ljude.

Sadam je mozda bio saveznik, al to ne mijenja da je bio masovni ubojica i da su Iracani bili sretni njegovim skidanjem. Gadafija su srusili Ameri i Europljani, odnosno pomagali su tamosnjem stanovnistvu da ga sruse, a ti su ga ljudi toliko mrzili da su mu napravili sta su vec napravili. To je slika i prilika tih ljudi u velikom broj i to se odrzava i na njihovo drustveno uredjenje, na njihove drzave.

P.S. Jesi ti uopce procitao clanak?

Emboldened by the recent wave of news coverage showing their countrymen and fellow Arabs fleeing the war in Syria and reaching Europe, many Iraqis see a new opportunity to get out.

Their reasons for leaving vary. Some, like Mr. Abdella, who said he was threatened by militias, fear for their lives. Others are displaced from areas controlled by Islamic State militants. Still others are lifelong residents of Baghdad escaping harsh economic circumstances brought on by falling oil prices.

Ovo ti je okvirna slika Sirije i Iraka, te države su podjeljene na "vladine snage" (ko je tamo vlada? :shock: ), ISIS, područija pod kurdskm kontrolom, rebel dijelove i bog te pit'o koliko još manjih lokalnih milicija i frakcija.

Image

Bulazniti da je rat u Iraku zaršen može samo diletant. Rat u Iraku nikad nije stao od početka invazije, možda samo u najboljem slučaju tu je bilo primirja u kojima su ljudi ginuli od autobombi zaračenih frakcija i strana, napada NATO letjelica i dronova...itd. Čak i saveznici na zapadu su krenuli stvari nazivati pravim imenom pa tako Njemački ministar vanjskih poslova Frank-Walter Steinmeir za uzrok ove krize je imenovao politiku SAD navodeći konkretne primjere Iraka i Libije.

Eto ti možeš u svom mikro svijetu misliti šta želiš i lupati se time o glavu ali fakti i činjenice na terenu kao i ljudi koji se nešto pitaju u geo političkim sverama uticaja razumiju itekako problematiku i uzroke zadnjih dešavanja.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#3589 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

tututuuuu wrote: Alo, baa. Jesi pogledao klip gdje zena govori kako je Asad jako los covjek i kako sve ubija. Ne samo ISIL, vec i Asad. I jedni i drugi su nista drugo nego ubojice. Nema EU s tim veze. Niko ih tamo nije ni napao, skida, postavljao. Zive u svom rahatluku i merhmetluku. :D

Kako rece ona americka politicarka jednom, inace sklona gafovima, al ova joj je bila u sridu sto bi se reklo: I jedni i drugi (misli na Asadove vojnike i ISIL - ovce) dok se ubijaju izvikuju Alahukabar, pa nek Alah onda to rijesi. :D Nikakvi napadi nisu bili na Siriju ponajvise jer su Rusi to stopirali. Krvav rat i dalje traje. BiH isto tako aktivno opskrbljuje ljudstvo ISIL.

Turska isto tako, koju nko ne krivi itekako je podrzavala ISIL jer joj ne odgovaraju Kurdi. Sad ratuje ugl. protiv Kurda. Al oni su muslimani, je l pa ajd, necemo njih ruziti. :D
To ti na livadi pa se dovikuješ, alooo ba. :D


Vidi ih majstore, kada treba taj isti zapad pomaže, organizuje, naoružava frakcije kako bi skinuo Asada sa vlasti. Drugi par cipela je kada se to otme kontroli kao u slučaju ISIS-a. :oops:

Image

Šta misliš ko naoružava Kurde u Iraku i Siriji? Turska sigurno ne. Ta tvoja priča o tome kako eto Irak i Sirija su sami krivi za stanje u kojem se nalaze jednostavno kod ozbiljne diskusije pada u vodu. Ko je doturao oružije za odbranu Kobainea? Turska se u slučaju ISIS-a postvila vrlo pragmatično, zašto da oni biju tuđe bitke? Turski problem je teroristička organozacija PKK i ljudi gledaju svoj interes. Zašto taj isti zapad sada kao u slučaju Avganistana i Sadama ne uđe i Irak i ne zaustavi te fanatike?
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#3590 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by The BEN10 »

Da, arapske zemlje jesu u takvom stanju kakvom jesu. Dijelom su krivi imperijalisti. Bez sumnje.
Ali - ne rovare li isti ti imperijalisti protiv Kine i Rusije? Ko bi mogao natjerati normalnog čovjeka da ubija vjerski/deološki sebi sličnog/istog čovjeka (Arapi međusobno)? Ili da gleda kako ga zajednički dušman ubija (Egipat, Palestina, židovi)?
Prvi i osnovni problem Arapa su oni sami.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#3591 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

The BEN10 wrote:Da, arapske zemlje jesu u takvom stanju kakvom jesu. Dijelom su krivi imperijalisti. Bez sumnje.
Ali - ne rovare li isti ti imperijalisti protiv Kine i Rusije? Ko bi mogao natjerati normalnog čovjeka da ubija vjerski/deološki sebi sličnog/istog čovjeka (Arapi međusobno)? Ili da gleda kako ga zajednički dušman ubija (Egipat, Palestina, židovi)?
Prvi i osnovni problem Arapa su oni sami.
Neko je već pomenuo a isto sam i ranije tvrdio, Arapi su nekompatibilni sa demokratijom, barem ovakvom kakva se prakticira na zapadu. Uporno guranje takve demokratije Arapima vodi u ovo stanje danas. Nije to samo fenomen Arapa, ni mi na Balkanu nismo 100% kompatibilni sa takvom demokratijom a ima još primjera iz svijeta. Po meni najrigidniji primjer je guranje demokratije u Avganistan, dijelove Avganistana gdje plemenski zakoni vladaju hiljadama godina, gdje još uvijek na magarcima prebacuju ljude i potrepštine do tih zabiti...ma dajte...:roll:

Image
drastic
Posts: 1355
Joined: 05/06/2010 00:52

#3592 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by drastic »

sinuhe wrote:Vecina imigranata u Evropi vjerovatno zadnjih 30 a sigurno zadnjih 20 godina su izbjeglice.
Nema u Evropi nikakvih ghetta kao u Americi vec su naselja malo neuredjena pa ih domicilno stanovnistvo naziva ghettom. A nije danas nigdje lako naci posao. Da je nekome u Evropi do penzionih fondova isli bi po izbjeglickim kampovima i probirali kandidate.
Last edited by drastic on 10/09/2015 09:10, edited 1 time in total.
drastic
Posts: 1355
Joined: 05/06/2010 00:52

#3593 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by drastic »

dupli
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#3594 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by The BEN10 »

Druže, ne govorim o detaljima, društveno ekonomskom uređenju i sl. Jednostavno, činjenica je da su podjele među narodima koji su proteklih hiljadu i više godina na istoj vjeri nikad veće. Vjera je ta koja ih je nekad davno ujedinila, riješila ih mnogo loših stvari. Decenijama unazad oni su u velikom padu, ne podnose se niti saosjecaju jedni prema drugima. Često se ponašaju kao najveći neprijatelji. A klanjaju se istom Bogu, dijele vjerski svjetonazor.
User avatar
sinuhe
Posts: 12674
Joined: 03/06/2011 11:33

#3595 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by sinuhe »

drastic wrote:
sinuhe wrote:Vecina imigranata u Evropi vjerovatno zadnjih 30 a sigurno zadnjih 20 godina su izbjeglice.
Nema u Evropi nikakvih ghetta kao u Americi vec su naselja malo neuredjena pa ih domicilno stanovnistvo naziva ghettom. A nije danas nigdje lako naci posao. Da je nekome u Evropi do penzionih fondova isli bi po izbjeglickim kampovima i probirali kandidate.
http://www.youtube.com/watch?v=E9L_zEZflFQ
Islamisti su naravno problem ali to tako dramaticno izgleda samo na TV.
Ti u Londonu su vjerovatno i rodjeni tamo, druga ili treca generacija jer Engleska i ne prima toliko izbjeglica kao ostatak EU.
drastic
Posts: 1355
Joined: 05/06/2010 00:52

#3596 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by drastic »

sinuhe wrote:
drastic wrote:
sinuhe wrote:Vecina imigranata u Evropi vjerovatno zadnjih 30 a sigurno zadnjih 20 godina su izbjeglice.
Nema u Evropi nikakvih ghetta kao u Americi vec su naselja malo neuredjena pa ih domicilno stanovnistvo naziva ghettom. A nije danas nigdje lako naci posao. Da je nekome u Evropi do penzionih fondova isli bi po izbjeglickim kampovima i probirali kandidate.
http://www.youtube.com/watch?v=E9L_zEZflFQ
Islamisti su naravno problem ali to tako dramaticno izgleda samo na TV.
Ti u Londonu su vjerovatno i rodjeni tamo, druga ili treca generacija jer Engleska i ne prima toliko izbjeglica kao ostatak EU.
User avatar
sinuhe
Posts: 12674
Joined: 03/06/2011 11:33

#3597 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by sinuhe »

Radikalizacija muslimana je opste poznata stvar pa bila rijec o Americi ili Evropi. Eno ih FBI hapsio i u najvecem bosnjackom ghettu u SAD- St. Louisu.
Kod npr. Jihadi Johna koji govori savrseno engleski nije rijec o losoj integraciji u britansko drustvo vec ocito o necemu drugom.
broj dva
Posts: 5482
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#3598 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by broj dva »

tututuuuu wrote:Evo dolazi i novi val. Iracani. Da su oni tako sposobni napravili bi od svojih zemelja nesto. Al ne, nek oni u Europu donesu svoje vrijednosti. :D

http://www.nytimes.com/2015/09/09/world ... world&_r=0
-----
Pa i bili su ko nesto pravili dok nije dosli Bush Sr. i Bush Jr i dva puta im sve srusili, ubili milion djece, rastjerali, podjelili, sjebali... Prije toga nije bilo puno Iracana po Evropi zar ne ?
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#3599 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

sinuhe wrote:Radikalizacija muslimana je opste poznata stvar pa bila rijec o Americi ili Evropi. Eno ih FBI hapsio i u najvecem bosnjackom ghettu u SAD- St. Louisu.
Kod npr. Jihadi Johna koji govori savrseno engleski nije rijec o losoj integraciji u britansko drustvo vec ocito o necemu drugom.
Da, da, Jihadi John (Muhammad Jassim Abdulkarim Olayan al-Dhafiri) je eklatantan primjer osobe koja je odrasla u zapadnom društvu, reklo bi se savršena integracija. U britaniju je došao sa 6 godina, završio sve škole u Britaniji od osnovne, srednje pa do univerziteta, dakle visoko obrazovana osoba, ne kozojeb sa grane.
At age 21, he worked as a salesman at an IT company in Kuwait and was considered by his boss as the best employee the company ever had.
Dakle imao gotovo perfektne uslove da napreduje, da ostvari sve što poželi u poslovnom smislu...šta se desi sa takvim ljudima da jedan normalan i život i takve uslove koji su mu se pružali ostavi i zamjeni za to što je danas. Meni lično to nikada neće biti jasno.
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#3600 Re: Izbjeglice iz Afrike i Azije u Europi...

Post by Bodkin »

Indoktrinacija. Idologija nije bitna. Svaka ima svoju mracnu stranu pa tako i islam. Imas masu ovakvih najboljih koji se okrenu ekstremnoj religiji, radikanoj desnici ili necem slicnom
Locked