Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Chagalj wrote:
Psihlogija je vazan faktor ovdje, evo reicmo da je ok sexati se kondomom prije braka i da se moze abortus raditi, bili volio da neki balavac posexa tvoju recimo 12 ili 13 ili 14 godisnju kcerku, i to sa kondomom ? vole se, jedno drugo, sta ti tu imas onda se buniti
Nijedan roditelj ne želi da mu djeca uđu rano u sexualni svijet, ali daleko mi je i to prihvatljivije, nego ovo:
Šta se ti imaš ovdje buniti, po islamu je ovo normalno, je l' tako?
--------
Nije bas da cesto branim religiju ali ovo nije toliko do islama koliko do tradicije i kulture.
U nasem BiH islamu nema ovoga, a sumnjam da ima puno ovakvio situacija u recimo Turskoj ili Maleziji.
U afganistanu vec ima, ali ne vjerujem da je (samo) do Islama.
U Somaliji je mnogo muslimanki "osuneceno" ali i to nema veze sa islamom nego sa kulturom.
Ponekad je tesko uvidjeti razliku izmedju tradicije, kulture i religije (jer se te stvari preplicu jedna oko druge) ali ako cemo biti fer ne mozemo religiju krivit za sve.
Chagalj wrote:
vidis li ti sta pises, haj malo da analiziramo ovaj podvuceni dio
sta mislis ja radim dobro djelo radi svoje koristi, to jeste, sta mislis da dajem pare kako bi me drugi vidjeli i pohvalili i rekli , vidi ovog dobrotvora, majka neradja vise ovakvog, a ja sav sretan sto me narod hvali.
ili po onako kako islam kaze da se uradi.
najbolje je dati kad te niko nevidi, to je najcistiji nacin udjeljivanja, znaci nemoze te niko pohvaliti osim Allaha na sudnjem danu, znaci uradis to radi Allaha a cim uradis radi Allaha uradio si za sebe, jer cinjenjem dobrih djela Allah ti daje sretan zivot, evo sto si zadovoljio Allaha, zadovoljio si i sebe i to sve na legelan i cist nacin.
pa ti vidi sta je bolje raditi dobra djela za svoju korist bez Allaha kako bi te ljudi pohvalili ili ovo drugo krijuci.
Haj malo da analiziramo cinjenicu da ti ne znas ni sta sam ja napisao. Ja sam napisao da ti radis dobro djelo iz koristi. Ti radis dobro djelo samo zato da odes u raj i da bog bude zadovoljan da te ne kazni poslije. Dakle, ti si sebican. Ja nisam rekao da se dobra djela trebaju raditi iz koristi nego da ti radis iz koristi. Nemoj vise ti nista analizirati molim te.
Ajmo redom. Otkud znaš da bi nešto što se označava Tvorcem uopšte slalo ikakvu knjigu kao uputu ili slalo poslanike? Otkud znaš da Tvorac baš tako funkcionira?
vjerujem da je Kuran od Boga nakon svih dokaza sto sam vidio, i u toj knjizi on kaze da nas nije uzalud stvorio nego sa svrhom.
Allah dz.s. kaze: „Zar mislite da smo vas uzalud stvorili i da Nam se necete povratiti.“ (Kuran El-Muminun 115)
Pa ajde i da jeste nemoguće, kako to dokazuje tvog Boga? Tvoja argumentacija se zasniva na negiranju da su to uradili ljudi. Jedna teza se ne dokazuje negiranjem druge, nego svaka za sebe. Nije valjda da se toliko bojiš dokazivati svoju tezu samu za sebe?
pa ako je nemoguce od ljudi da urade Kuran, sta je preostalo nego da prihvatimo da je od Boga, sta bi trebali da vjerujemo da je samo nastalo ili vanzemljaci donijeli koji uopste nisu jednu jedinu rijec o sebi rekli nego sve pripisali Bogu, nidgej veze svezom.
Također, po čemu si siguran da ti poznaješ apsolutno sve postojeće interpretacije u univerzumu nečeg što se označava Tvorcem?
samo znam ono sto je o sebi u Kuranu rekao i poslanik u hadisu.
Kažeš ''nepostojeće vanzemaljce'', otkud znaš da ne postoje? Ne znamo ni da li postoje ni da li ne postoje, ne znamo ništa o tome. Zašto se toliko bojiš nepoznatog? Ljudi provedu čitav život istražujući jednu planetu, ljudska vrsta nije ni blizu istražila ni Sunčev sistem a posebno ne dobacila van njega, ali će se zato naći neki Chagalj koji se ponaša kao da je obišao cijeli univerzum i sve dimenzije istog pa pompezno tvrdi da vanzemaljci ne postoje.
mozda postoje, ali za sad nema dokaza , recimo da vidimo planetu gdje nam vanzemlajci salju signale i komuniciramo sa njima. do sad nismo vidjeli tako nesto iako teleskopi skaniraju univerzum ili dio univerzuma cijelo vrijeme, a nigdje jos nevidimo ove aliense.
Za muslimane se ne zna ko će ući u Raj a ko u Pakao, ali se zato, po religiji koju ti smatraš savršenom i naravno podržavaš , za nemuslimane savršeno dobro zna da će u Pakao jer nemuslimani moraju ispaštati pošto ''nisu vjerovali pored silnih dokaza koje smo im slali''.
nije tacno, imas ti situacija opisanih u islamu gdje ce musliman u dzehennem, a nemusliman moze u Raj
po hadisu nam je poznato da ce prvi u dzehennem uci muslimani koji su znali istinu ali su ipak licemjerni bili, a tako imamo situaciju gdje nemusliman koji nije dobio nikakve dokaze na ovom svijetu , nikakve informacije o islamu i dokazima, pa bude stavljen na iskusenje na sudnjem danu i prodje ga mozda i udje u raj.
nemoj da dajes zakljucke dok ne sagledas cijelu situaciju.
Pošto sve što se događa biva allahovom voljom i određenjem, to opet na kraju znači da, koliko god ti odluke donosio sam (ili barem mislio tako), za svaku odluku svake sekunde tvog života potrebno je njegovo odobrenje ili njegova saglasnost. Ako on pristane, ti radiš što si naumio jer je na to on dao pristanak, a ako ne pristane, okrene te onako kako on želi, tj. intervenira. Prema tome, on je ateistima ovdje odobrio da budu ateisti, nije htio intervenisati i pustio ih da idu putem vječnog džehennema, a ispada da je onome ko je rođenjem postao musliman on pokazao put, tj. uradio intervenciju i time ga primio u elitu. Što li Bog nije intervenisao kod ovog prvog a jeste kod drugog? Ovo je klasično promovisanje elitizma koji favorizira jednu grupu ljudi u odnosu na drugu. Ispade sad ako je neko ateista da se nije pokazao vrijednim Božije intervencije a ti kao musliman jesi, njega čeka obavezno pakao a tebe možda raj.
masa gresaka u ovom tekstu
ako naumis da ides losim putem, ali ti si dobra osoba, on moze da intervenira i sprijeci te u tome, jer nezasluzujes da ides losim putem, posto si dobar covjek i planira te nagraditi za tvoju dobrotu.
ako naumis da ides losim putem, a nisi bas nesto dobra osoba, moze da te pusti, da ides tim putem pa da zasluzis debelu kaznu
kao sto kaze
Allah kaze:
177.Oni koji su umjesto prave vjere nevjerovanje prihvatili neće Allahu nimalo nauditi; njih čeka patnja velika. #
178.Neka nikako ne misle nevjernici da je dobro za njih to što im dajemo dug život. Mi im ga dajemo samo zato da što više ogreznu u grijehu; njih čeka sramna patnja.
42. A poslanike smo i narodima prije tebe slali i neimaštinom i bolešću ih kažnjavali ne bi li poslušni postali.
43. Trebalo je da su poslušni postali kad bi im kazna Naša došla! Ali, srca njihova su ostala tvrda, a šejtan im je lijepim prikazivao ono što su radili.
44. I kada bi zaboravili ono čime su opominjani, Mi bismo im kapije svega otvorili; a kad bi se onome što im je dato obradovali, iznenada bismo ih kaznili i oni bi odjednom svaku nadu izgubili,
mozemo vidjeti iz kurana i hadisa da Allah intervenise kad je osoba dobra a htjela bi omastiti brkove grijesima, pa Allah sprijeci, preusmjeri je pravim putem, a ako to nezasluzuje prepusti je grijesenju pa da se poslije strovali i vatru dzehennemsku.
Što li Bog nije intervenisao kod ovog prvog a jeste kod drugog?
vjerovatno sve ide po zasluzi, kao sto se moze vidjeti iz hadisa i Kurana
Poslanik Muhammed je krenuo na festu cini mi se dva puta pa ga je Allah uspavao na putu do tamo, tako da nikad nije uspio otici, znaci Allah sprijeci da ide tamo gdje mu nije mjesto.
Ispade sad ako je neko ateista da se nije pokazao vrijednim Božije intervencije a ti kao musliman jesi, njega čeka obavezno pakao a tebe možda raj
nije tacno, koliko je samo ateista postalo muslimana, a isto tako muslimana koji su debelo otisli u grijesenje i mozda ostavili islam.
poslusaj ovog doktora ateistu koji je postao musliman nakon sto je Bog intervenisao po pitanju njegove bolesne kcerke.
Chagalj wrote:
vidis li ti sta pises, haj malo da analiziramo ovaj podvuceni dio
sta mislis ja radim dobro djelo radi svoje koristi, to jeste, sta mislis da dajem pare kako bi me drugi vidjeli i pohvalili i rekli , vidi ovog dobrotvora, majka neradja vise ovakvog, a ja sav sretan sto me narod hvali.
ili po onako kako islam kaze da se uradi.
najbolje je dati kad te niko nevidi, to je najcistiji nacin udjeljivanja, znaci nemoze te niko pohvaliti osim Allaha na sudnjem danu, znaci uradis to radi Allaha a cim uradis radi Allaha uradio si za sebe, jer cinjenjem dobrih djela Allah ti daje sretan zivot, evo sto si zadovoljio Allaha, zadovoljio si i sebe i to sve na legelan i cist nacin.
pa ti vidi sta je bolje raditi dobra djela za svoju korist bez Allaha kako bi te ljudi pohvalili ili ovo drugo krijuci.
Haj malo da analiziramo cinjenicu da ti ne znas ni sta sam ja napisao. Ja sam napisao da ti radis dobro djelo iz koristi. Ti radis dobro djelo samo zato da odes u raj i da bog bude zadovoljan da te ne kazni poslije. Dakle, ti si sebican. Ja nisam rekao da se dobra djela trebaju raditi iz koristi nego da ti radis iz koristi. Nemoj vise ti nista analizirati molim te.
a pa to nije tacno, ja ga radim zato sto osjeca dusa da je to nesto dobro, a uz to sto vjerujem da mogu i do raja preko toga, sta fali, bolje i to nego da radim dobro kako bi me drugi vidjeli. ovo je nesto izmedju mene i Boga.
Chagalj wrote:
a pa to nije tacno, ja ga radim zato sto osjeca dusa da je to nesto dobro, a uz to sto vjerujem da mogu i do raja preko toga, sta fali, bolje i to nego da radim dobro kako bi me drugi vidjeli. ovo je nesto izmedju mene i Boga.
Eto jos jedne koristi. Radis dobro djelo jer se osjecas dobro kad ga uradis i zbog raja. Pa imas duplu korist. Dobro djelo je ono koje je uradjeno samo zato sto je dobro bez ikakvog osjecaj ili nagrade.
Chagalj wrote:
vjerujem da je Kuran od Boga nakon svih dokaza sto sam vidio, i u toj knjizi on kaze da nas nije uzalud stvorio nego sa svrhom.
Allah dz.s. kaze: „Zar mislite da smo vas uzalud stvorili i da Nam se necete povratiti.“ (Kuran El-Muminun 115)
Hajde nam, bar jednom, objasni koja je to svrha? Ako je svrha ovo sto "Allah kaze", da bismo mu se "povratili", onda je, znaci, jedina svrha zivota ljudi da - umru. Malo suludo, a?
pa ako je nemoguce od ljudi da urade Kuran, sta je preostalo nego da prihvatimo da je od Boga, sta bi trebali da vjerujemo da je samo nastalo ili vanzemljaci donijeli koji uopste nisu jednu jedinu rijec o sebi rekli nego sve pripisali Bogu, nidgej veze svezom.
I opet ti ponavljam (a ti uporno ovo ignorises) - mozes li uopste zamisliti kako bi ljudi prije 1400+ godina reagovali na svemirski brod i bica totalno drugacija od sebe da im se pojave i kazu da su ih, u stvari, oni stvorili, a ne neki bog, sto je u to vrijeme bila sveopsta i sveprihvacena "istina".
samo znam ono sto je o sebi u Kuranu rekao i poslanik u hadisu.
A to je, jel' da, apriori susta istina i dokaze bilo cega toga ne treba uopste ni traziti, niti propitivati. To i jeste svrha religija - religija daje "odgovore" i instrukcije, ali istovremeno zabranjuje da se o njoj samoj bilo sta diskutuje i zapitkuje.
mozda postoje, ali za sad nema dokaza , recimo da vidimo planetu gdje nam vanzemlajci salju signale i komuniciramo sa njima. do sad nismo vidjeli tako nesto iako teleskopi skaniraju univerzum ili dio univerzuma cijelo vrijeme, a nigdje jos nevidimo ove aliense.
Jesi ti fakat corav? Objasni mi sta vidis na ovom snimku... A radi se o Live snimku, ne kompjuterskoj simulaciji.
Takodjer, da li si ikad pogledao ovdje - http://www.ufoevidence.org ? Imas sve - slike, komentare, tacna vremena, lokacije, misljenja strucnjaka.
Allah kaze:
177.Oni koji su umjesto prave vjere nevjerovanje prihvatili neće Allahu nimalo nauditi; njih čeka patnja velika. #
178.Neka nikako ne misle nevjernici da je dobro za njih to što im dajemo dug život. Mi im ga dajemo samo zato da što više ogreznu u grijehu; njih čeka sramna patnja.
Dakle, posto su npr. katolici za islam nevjernici, oni ne mogu u dennet ama bas nikako. Takodjer, iz ovoga sto "Allah kaze", vise je nego jasno da se radi o:
- Klasicnom sadisti, ili
- Nekome ko se fakat dobro zajebava i ko je skontao kako da prepada ljude i drzi ih pod kontrolom.
Sta je od ovo dvoje?
42. A poslanike smo i narodima prije tebe slali i neimaštinom i bolešću ih kažnjavali ne bi li poslušni postali.
Vrhunski dokaz ovoga sto napisah gore
43. Trebalo je da su poslušni postali kad bi im kazna Naša došla! Ali, srca njihova su ostala tvrda, a šejtan im je lijepim prikazivao ono što su radili.
Pih...ispade Allah i ne tako mocan, cim mu njegova kreacija (Sejtan), a za koju uopste nije jasno zasto bi je ikako stvarao, moze sjebat' planove
44. I kada bi zaboravili ono čime su opominjani, Mi bismo im kapije svega otvorili; a kad bi se onome što im je dato obradovali, iznenada bismo ih kaznili i oni bi odjednom svaku nadu izgubili,
Opet nekakve kazne, sadizam i slicne nebuloze od, po definiciji, jednog "milostivog Allaha"...
Ovo je identicno odgoju dfjeteta, pa kad se dijete zaleti da skida sve sa stola kad su gosti tu, ti ga fino malo klepis po ruci, ili pecnes vrucom dzezvom, i onda dijete odustane i vise ne ponavlja to jer zna sta ga ceka. Razlika izmedju ovoga i onoga sto "allah kaze" je u jednostavnoj cinjenici - dijete ZNA sta ga ceka kao opet pogrijesi jer je to vec iskusilo, a vjernik NEMA POJMA da li je istina ono sto mu je "Allah rekao". Naravno, nema ni potrebe da o tome uopste razmislja jer, ipak je to "rekao" Allah. Kojeg niko nikad nije vidio, cuo, osjetio...
mozemo vidjeti iz kurana i hadisa da Allah intervenise kad je osoba dobra a htjela bi omastiti brkove grijesima, pa Allah sprijeci, preusmjeri je pravim putem, a ako to nezasluzuje prepusti je grijesenju pa da se poslije strovali i vatru dzehennemsku.
Sto li ne intervenise nad ovim nasim SDA uhljupima, zivo me zanima... Sve "veliki" muslimani...
nije tacno, koliko je samo ateista postalo muslimana, a isto tako muslimana koji su debelo otisli u grijesenje i mozda ostavili islam.
Super. I tacno. Ali - kako ti znas fgdje i kako oni zavrsise?
Last edited by Dozer on 01/10/2014 15:10, edited 1 time in total.
E sad bas bez ikakvog osjecaja, ok bez nagrade ali moras nesto osjecati, valjda i jeste cilj izgradnje sopstvene licnosti, da li kroz religiju ili neke druge vrijednosti, da dodjes do stanja u kojem ti je dobro ili ono sto smatras za dobro milo, da ti stvara osjecaj ispravnosti te, s tim I zadovoljstva bez da se ocekujes neko ovozemljsko priznanje za isto, ustvari dodjes do toga da ga radis pa makar i na sopstvenu stetu ....
irac300 wrote:
Nijedan roditelj ne želi da mu djeca uđu rano u sexualni svijet, ali daleko mi je i to prihvatljivije, nego ovo:
Šta se ti imaš ovdje buniti, po islamu je ovo normalno, je l' tako?
--------
Nije bas da cesto branim religiju ali ovo nije toliko do islama koliko do tradicije i kulture.
U nasem BiH islamu nema ovoga, a sumnjam da ima puno ovakvio situacija u recimo Turskoj ili Maleziji.
U afganistanu vec ima, ali ne vjerujem da je (samo) do Islama.
U Somaliji je mnogo muslimanki "osuneceno" ali i to nema veze sa islamom nego sa kulturom.
Ponekad je tesko uvidjeti razliku izmedju tradicije, kulture i religije (jer se te stvari preplicu jedna oko druge) ali ako cemo biti fer ne mozemo religiju krivit za sve.
Ne bih se slozio, jer nisam cuo jos da je neko od strane islamskih vodja osudio ove perverzije. Ako je neko peder odmah je osudjena na smrt, a ova izivljavanja su kao hmmm tradicija.
Homoseksualizam, kao odnos dva punoljetna, svjesna, odrasla bica je smrtni grijeh, a zloupotrebljavanje, sakacenje djece od strane starih perverta nije.
Ko to uopste moze da naziva kulturom, to je najogavniji zlocin.
Stipu to ba, deder mi odgovori na gornja pitanja.
P.S. Zasto ne podvuce i ne prokomentarisa ovo da je Muha bio ozenjen djevojcicom?
Mozda jer su to inicijalne kapisle necega sto se danas naziva - pedofilija?
Dozer wrote:Stipu to ba, deder mi odgovori na gornja pitanja.
P.S. Zasto ne podvuce i ne prokomentarisa ovo da je Muha bio ozenjen djevojcicom?
Mozda jer su to inicijalne kapisle necega sto se danas naziva - pedofilija?
da je Muha bio ozenjen djevojcicom?
on je bio prvo ozenjen sa zenom koja je bila 15 godina starija od njega. druga stvar kad se ozenio sa Ajsom, to je bilo zato sto je bilo dio objave, da se ozeni sa njoj, poslije kad vidimo kroz historiju koliko je ona znacila, bez njenog uloga dosta toga nebi znali o islamu, sobzirom da je dosta prenosila hadisa od poslanika, i bila ucena i pametna, pa je poducavala narod poslije poslanikove smrti.
druga stvar, bila je normalna stvar da se djevocice udaju u tim godinama, to danas nije ok, ali je prije bilo ok, cak i nemuslimani su se udavali i zenili dok su djeca bili. Isusova majka Marija naprimjer, po krscanskim izvorima udala se sa 13 godina za 90 godisnjeg Josipa. pa recimo usrednjem vijeku u evropu su se cure udavale cim dobiju prvu menstruaciju.
tako da je to bilo normalno u to vrijeme.
Chagalj wrote:evo sta Poslanik Muhammed kaze na odgovor kako covjek nastaje
He then said: I have come to ask you about the child. He (the Holy Prophet) said: The reproductive substance of man is white and that of woman (i. e. ovum central portion) yellow, and when they have sexual intercourse and the male's substance (chromosomes and genes) prevails upon the female's substance (chromosomes and genes), it is the male child that is created by Allah's Decree, and when the substance of the female prevails upon the substance contributed by the male, a female child is formed by the Decree of Allah.
Prvo, ovo je netačno. Kako to muška ili ženska supstanca nadjača? Reproduktivni supstanca je spermatozoid, ostalo je njegova zaštita. Drugo, pričamo o greškama u Kur'anu.
Kako to muška ili ženska supstanca nadjača?
znas li uopste sta su kromozomi ??
Was he not a drop of ejaculated sperm, then a blood-clot which He created and shaped, making from it both sexes, male and female? (Qur'an, 75:37-39)
The Y chromosome carries characteristics of masculinity, while the X chromosome carries those of femininity. In the mother's egg, there is only the X chromosome, which determines female characteristics. In the semen from the father, there are sperms that include either X or Y chromosomes. Therefore, the sex of the baby depends on whether the sperm fertilising the egg contains an X or Y chromosome. In other words, as stated in the verse, the factor determining the sex of the baby is the semen, which comes from the father. This knowledge, which could not have been known at the time when the Qur'an was revealed, is evidence to the fact that the Qur'an is the Word of Allah.
Chromosomes are the main elements in determining sex. Two of the 46 chromosomes that determine the structure of a human being are identified as the sex chromosomes. These two chromosomes are called "XY" in males, and "XX" in females, because the shapes of the chromosomes resemble these letters. The Y chromosome carries the genes that code for masculinity, while the X chromosome carries the genes that code for femininity.
znaci spermatozoid nozi Y muski ili X zenski kromozom(supstanca, nemozes ocekivati da poslanik iz 7 stoljeca naziva rijeci iz buducnosti kao kromozom, Y kromozom = muska supstanca, X = zenska substanca.) , i kad se spoji sa zenskim kromozomom u majci X
YX= musko XX= zensko
znaci zavisi dali muski kromozom ili zensko kromozom(poslanik naziva to supstanca) nadjaca pa bude ili musko ili zensko.
razumijes li sad?
Ne, ne, ti si citirao tekst gdje se kaze da nadjača ženska supstanca (ona zuta) pa bude zensko. Kako to nadjača ženska supstanca. Zar ne vidiš da je to priča nekoga ko nije imao bas neko znanje nego onako nagađao.
Chagalj...
O tome ti i pricam - tad je to bila normalna stvar, ali danas nije. Zasto? Mozda jer se doslo do nekih saznanja, naucnih i medicinskih, po kojima je postalo jasno da zensko prije 18 godine, a jos bolje 21, nije zdravstveno podobno da radja jer se pri porodu kod zene rastave sve kosti, osim vilicnih.
Kaze li nam Allah sta o ovom medicinskom cudu?
A, usput, nisam mislio da mi odgovoris i komentatires na ovo, nego na raniji post, onaj dugi, s klipovima, itd.
Chagalj wrote:on je bio prvo ozenjen sa zenom koja je bila 15 godina starija od njega. druga stvar kad se ozenio sa Ajsom, to je bilo zato sto je bilo dio objave, da se ozeni sa njoj, poslije kad vidimo kroz historiju koliko je ona znacila, bez njenog uloga dosta toga nebi znali o islamu, sobzirom da je dosta prenosila hadisa od poslanika, i bila ucena i pametna, pa je poducavala narod poslije poslanikove smrti.
druga stvar, bila je normalna stvar da se djevocice udaju u tim godinama, to danas nije ok, ali je prije bilo ok, cak i nemuslimani su se udavali i zenili dok su djeca bili. Isusova majka Marija naprimjer, po krscanskim izvorima udala se sa 13 godina za 90 godisnjeg Josipa. pa recimo usrednjem vijeku u evropu su se cure udavale cim dobiju prvu menstruaciju. tako da je to bilo normalno u to vrijeme.
Pored toga sto je ovo objasnjenje totalno besmisleno, tj nema nikakvog opravdanja ozeniti bilo koje dijete, zasto sada nema protivljenja tim sramotnim pojavama, kao sto ima npr protiv homoseksualizma ili kamenovanje zena koje su samo osumnjicene za preljubu, sto ne vazi u isto vrijeme za muskarce, osim ako to ne urade sa drugim muskarcem.
Generalno nije grijeh kada starac ima seks sa djevojcicom, sto je van bilo kakvih moralnih normi!
nasa wrote:E sad bas bez ikakvog osjecaja, ok bez nagrade ali moras nesto osjecati, valjda i jeste cilj izgradnje sopstvene licnosti, da li kroz religiju ili neke druge vrijednosti, da dodjes do stanja u kojem ti je dobro ili ono sto smatras za dobro milo, da ti stvara osjecaj ispravnosti te, s tim I zadovoljstva bez da se ocekujes neko ovozemljsko priznanje za isto, ustvari dodjes do toga da ga radis pa makar i na sopstvenu stetu ....
Chagalj wrote:
Psihlogija je vazan faktor ovdje, evo reicmo da je ok sexati se kondomom prije braka i da se moze abortus raditi, bili volio da neki balavac posexa tvoju recimo 12 ili 13 ili 14 godisnju kcerku, i to sa kondomom ? vole se, jedno drugo, sta ti tu imas onda se buniti
Nijedan roditelj ne želi da mu djeca uđu rano u sexualni svijet, ali daleko mi je i to prihvatljivije, nego ovo:
Šta se ti imaš ovdje buniti, po islamu je ovo normalno, je l' tako?
--------
Nije bas da cesto branim religiju ali ovo nije toliko do islama koliko do tradicije i kulture.
U nasem BiH islamu nema ovoga, a sumnjam da ima puno ovakvio situacija u recimo Turskoj ili Maleziji.
U afganistanu vec ima, ali ne vjerujem da je (samo) do Islama.
U Somaliji je mnogo muslimanki "osuneceno" ali i to nema veze sa islamom nego sa kulturom.
Ponekad je tesko uvidjeti razliku izmedju tradicije, kulture i religije (jer se te stvari preplicu jedna oko druge) ali ako cemo biti fer ne mozemo religiju krivit za sve.
Nego do cega moze biti osim relgije? Koliko znam vjencaju se serijatski,tj. religija aminuje taj brak.
Ovu pedofiliju aminuje religija, jer ljudi koriste religiju (našli rupe, nešto kao u zakonu, pa zloupotrebljavaju) onako kako im odgovara. Nemaju para, pa prodaju kćerku, kad bolje razmislim, možda je bolje da su je ugušili u pijesku, To je običaj, žensko dijete, trošak.
nasa wrote:E sad bas bez ikakvog osjecaja, ok bez nagrade ali moras nesto osjecati, valjda i jeste cilj izgradnje sopstvene licnosti, da li kroz religiju ili neke druge vrijednosti, da dodjes do stanja u kojem ti je dobro ili ono sto smatras za dobro milo, da ti stvara osjecaj ispravnosti te, s tim I zadovoljstva bez da se ocekujes neko ovozemljsko priznanje za isto, ustvari dodjes do toga da ga radis pa makar i na sopstvenu stetu ....
Ako sam dobro razumio, moze to i bez religije?
Teoretski moze sigurno, prakticno tesko i s religijom i bez.
Kako tu dobnu granicu za brak regulisete bez religije, npr.u afganistanu...ubijedite ih u nuznost postovanja zakona ...ali dobro,
budemo vidjeli koliko je to uspjesno nakon godina "provodjenja demokratije" po istoj ili slicnim zemljama, zeljno ocekujem neku statistiku moralnog procvata afganistana u zadnjih recimo desetak godina...smijesno, zalosno...ili ipak samo licemjerno.
Nego, na stranu svima dobro poznati Afganistan i sl. forumski poligoni za moralisanje, da se vratimo "nama"...kako i na koji nacin proglasimo nepozeljnim i nemoralnim sex.odnose neke npr. trinestogodisnjakinje s nekim istogodisnjakom ili starijim...ne bih rekla da je zakon dovoljan ili da se intervenise osim po tuzbi...a tek malo starije, recimo sesnaest godina, to je postalo prihvatljivo....
Religija je bukvalno unistila Avganistan. Da li je potrebno tu bilo kakvo obrazlozenje?
nasa wrote:.Nego, na stranu svima dobro poznati Afganistan i sl. forumski poligoni za moralisanje, da se vratimo "nama"...kako i na koji nacin proglasimo nepozeljnim i nemoralnim sex.odnose neke npr. trinestogodisnjakinje s nekim istogodisnjakom ili starijim...ne bih rekla da je zakon dovoljan ili da se intervenise osim po tuzbi...a tek malo starije, recimo sesnaest godina, to je postalo prihvatljivo....
Ne razumijem kako mislis da zakon nije dovoljan? Zakon je valjda jasan, i trebao bi se sprovoditi, nema tu nista meni prihvatljivo ovo, tebi ono, sve protiv zakona se sankcionise.
Ja zaista ne mogu da shvatim kako neko moze da opravdava brak sa djetetom.
Pitanje, zasto religija odobrava te brakove i cak sta vise ih ozvanicava?
nasa wrote:Nego, na stranu svima dobro poznati Afganistan i sl. forumski poligoni za moralisanje, da se vratimo "nama"...kako i na koji nacin proglasimo nepozeljnim i nemoralnim sex.odnose neke npr. trinestogodisnjakinje s nekim istogodisnjakom ili starijim...ne bih rekla da je zakon dovoljan ili da se intervenise osim po tuzbi...a tek malo starije, recimo sesnaest godina, to je postalo prihvatljivo....
'dje ces vodu na taj mlin, jer bice mozemo se praviti i malo blesavi
Religija je bukvalno unistila Avganistan. Da li je potrebno tu bilo kakvo obrazlozenje?
Ot tebe ne. Dovoljan je link na Huffpost.
nasa wrote:.Nego, na stranu svima dobro poznati Afganistan i sl. forumski poligoni za moralisanje, da se vratimo "nama"...kako i na koji nacin proglasimo nepozeljnim i nemoralnim sex.odnose neke npr. trinestogodisnjakinje s nekim istogodisnjakom ili starijim...ne bih rekla da je zakon dovoljan ili da se intervenise osim po tuzbi...a tek malo starije, recimo sesnaest godina, to je postalo prihvatljivo....
Ne razumijem kako mislis da zakon nije dovoljan? Zakon je valjda jasan, i trebao bi se sprovoditi, nema tu nista meni prihvatljivo ovo, tebi ono, sve protiv zakona se sankcionise.
Ko donosi zakone? Na osnovu čega se nešto smatra dozvoljenim? Ko definiše etiku?
Pitanje, zasto religija odobrava te brakove i cak sta vise ih ozvanicava?
Zašto ne? I ne završava se stvar sa odobravanjem. Postoje pravila, norme, zakoni, prava i obaveze za tako nešto. Kao i u svemu.
Pa naravno da nije dovoljan zakon, ne moram ovo obrazlagati, mi sami smo dovoljan primjer...
Uostalom, vec sam ti odgovorili, jel ti stvarno ocekujes procvat recimo Afganistana samo uvodjenjem novih zakona ili ti daj statistike da vidimo koliko su naprdovali od uklanjanja radikalnih elemeneta i njihove organizacije drzave i drustva..ako jesu cemu zastrjele slike iz Afganistana...valjda kontas sarkazam
Razvoj odredjenog drustva ukljucujuci i moralni ovisi od mnogo elemenata ali ti pokusavas da to prikazes vrlo plitko, eto ako uklonimo religijsku dresuru koja ti nije mila mozemo da uvedemo zakonski dresuru i sve je ok... pa tu je samo rijec o izboru zakona, tebi se svidjaju jedni onim koji bi serijat drugi, ustvari zelite isto i sto je jos gore uvjereni ste da je isto dovoljno ...ili hajde mi odgovori u cemu je razlika izmedju tebe koji vjerujes da je zakon dovoljan uz pretpostavku sprovodjenja istog od nekog koji to isto konta za serijat...
Bas nesto kontam kako neka tinejdjerka stupanje u sex.odnose uskladjuje i promislja u skladu sa zakonom zemlje u kojoj zivi , jel ti stvarno vjerujes u ovo....
Zakon moze samo sankcionisati krsenje istog, sto u nasoj praksi znaci sex.odnos cetrnaestogidisnjakinje sa starijim se sankcionise, s vrsnjakom je vec upitno, a dvije godine kasnije moze sta hoce...doduse teze ce sa sesnaest do braka jer im treba dozvola roditelja ali moze regularno da glumi da je u istom....jel na ovaku "idilu" ciljas kad kazes zakon je dovoljan
nasa wrote:Nego, na stranu svima dobro poznati Afganistan i sl. forumski poligoni za moralisanje, da se vratimo "nama"...kako i na koji nacin proglasimo nepozeljnim i nemoralnim sex.odnose neke npr. trinestogodisnjakinje s nekim istogodisnjakom ili starijim...ne bih rekla da je zakon dovoljan ili da se intervenise osim po tuzbi...a tek malo starije, recimo sesnaest godina, to je postalo prihvatljivo....
'dje ces vodu na taj mlin, jer bice mozemo se praviti i malo blesavi
Nikako ovo ne kontam , zasto vole o nekim x zemljama ili zasto se uporno na forumu prezentiraju nekave izmisljene vrijednosti koje su odavno raritet u nasem drustvu itd.
Ja ne zalazim plaho po drugim pdf. i nedavno otvorim temu, ne sjecam se kako je naslov, uglavnom neka zena koja je u braku je zaljubljena u drugog, ooooo paljbe po njoj kontam gdje su ovi nasi ateisti s religije da je brane...oni vjeruju da su sami sebi dovoljni za svasta pa i za moralnost....
Bas bezveze, ovo sto neki pisu o moralu nije cak ni naucni stav, jasno je meni to ali eto zanimljivo je nekad citati tudja shvatanja cak i kad su suprotna
kontam gdje su ovi nasi ateisti s religije da je brane...oni vjeruju da su sami sebi dovoljni za svasta pa i za moralnost....