Povorka ponosa u Sarajevu

[Hakiz]

A Abraham/Ibrahim je poenta ovog dijela posta.

Parada ponosa ja potvrda ljudskih prava i humanizma. Dakle, koliko je čovjek dobar.

I sada imamo primjer Abrahama. Bog mu je naredio za ubije sina. I zamijenio ga ovnom u trenutku kada je Abraham to počeo raditi.

A to znači da je prvi vjernik, i možda i najveći vjernik, time dokazao da je zaista veliki i dobar vjernik, bespogovorno je poslušao boga.

Ali je krenuo da ubije sina, bespomoćnog čovjeka, a to govori da je Abraham kao čovjek nula, ne vrijedi ništa.

Da bog nije zamijenio sina, Abraham bi ga ašićare ubio.

Tako da je to stari sukob, što bolji vjernik, to gori čovjek. Abraham/Ibrahim je to dokazao na djelu.

I sada, fast forward na današnjicu i ljudska prava. Koga treba slijediti, Abrahama/Ibrahima koji je spremno krenuo ubiti sina, i nasljeđe takvog sistema vrijednosti?

To je alternativa?

Nikako ne valja.

ti ne poznajes i ne razumijes povijest prinosenja zrtve u starijim civilizacijama

Moja Karlin...

Abrahamov slučaj nije situacija u kojoj vlada suša, pa selo baci u bunar djevicu ne bi li se bog smilovao i poslao im kišu.

Abraham je jedan, ne slučajno odabrani, čovjek kojem je bog poslao direktnu naredbu da ubije svog sina, e da bi testirao njegovu vjeru. Ima tu još nešto, ali da ne širim, nije toliko bitno.

Njegov slučaj nema veze sa "standradnim" razlozima za i običajima žrtvovanja u starim civilizacijama.


Neka, volim te takvu.

[Connaisseur Karlin]

Skupis 100k glasova za referendum o bilo cemu - isti se mora provesti a za vladu su rezultati obavezujuci da se sprovedu.

to rade i u US

ali dzaba , jer kapitalizam jede svoju djecu

[славянин]

Skupis 100k glasova za referendum o bilo cemu - isti se mora provesti a za vladu su rezultati obavezujuci da se sprovedu.

to rade i u US

ali dzaba , jer kapitalizam jede svoju djecu

Sta rade u us ? Jesi li sigurna ??

A zamisli u bih

[Connaisseur Karlin]

A Abraham/Ibrahim je poenta ovog dijela posta.

Parada ponosa ja potvrda ljudskih prava i humanizma. Dakle, koliko je čovjek dobar.

I sada imamo primjer Abrahama. Bog mu je naredio za ubije sina. I zamijenio ga ovnom u trenutku kada je Abraham to počeo raditi.

A to znači da je prvi vjernik, i možda i najveći vjernik, time dokazao da je zaista veliki i dobar vjernik, bespogovorno je poslušao boga.

Ali je krenuo da ubije sina, bespomoćnog čovjeka, a to govori da je Abraham kao čovjek nula, ne vrijedi ništa.

Da bog nije zamijenio sina, Abraham bi ga ašićare ubio.

Tako da je to stari sukob, što bolji vjernik, to gori čovjek. Abraham/Ibrahim je to dokazao na djelu.

I sada, fast forward na današnjicu i ljudska prava. Koga treba slijediti, Abrahama/Ibrahima koji je spremno krenuo ubiti sina, i nasljeđe takvog sistema vrijednosti?

To je alternativa?

Nikako ne valja.

ti ne poznajes i ne razumijes povijest prinosenja zrtve u starijim civilizacijama

Moja Karlin...

Neka, volim te takvu.

pa da, nevjerovatno je i meni bilo otkrice prinosenja zrtve koje se prakticiralo doslovno do prije nekoliko stoljeca, doslovno ljudsak vicilizacija je to prakticirala stoljecima , te drustvn norme , dio ljudskog ponasnja

[Connaisseur Karlin]

Skupis 100k glasova za referendum o bilo cemu - isti se mora provesti a za vladu su rezultati obavezujuci da se sprovedu.

to rade i u US

ali dzaba , jer kapitalizam jede svoju djecu

Sta rade u us ? Jesi li sigurna ??

A zamisli u bih

ne vajla nijedno

[Connaisseur Karlin]

Medo

Saće tebi reći kakve to veze ima sa fašizmom

haman sam udrobio previše, al poenta je: odobravanje povorke nema veze sa mojim (ili tvojim ili bilo čijim) simpatijama prema nekome ili nečijim stavovima, već, naprosto, sa poštivanjem demokratskog principa jednakosti građana pred zakonom

medonja , tako je, ali da se uvedu pravila primmjene povorke , znaci, pravla ponasanja odrzavanja povorke

[insomnia78]

Skupis 100k glasova za referendum o bilo cemu - isti se mora provesti a za vladu su rezultati obavezujuci da se sprovedu.

to rade i u US

ali dzaba , jer kapitalizam jede svoju djecu

Sta rade u us ? Jesi li sigurna ??

A zamisli u bih

Pa ti bi prvi plako. Preglasani, nadglasani... kme, kme

[славянин]

Kme kme , ja sam u Francuskoj i mrzim sjbe oni cetnici sa partizanjima kljalji kme - tljeba novi ljat da bude ja cu prvi na brcko

I zuto da bude jeftinije

[Hakiz]

Samo da ne zaboravite da u svm tim državama postoje stvari koje po zakonima i ustavima tih država ne mogu biti referendumsko pitanje.

Na primjer implementacija ljudskih prava. Ne može se na referendumu odlučivati o tome da li će se provoditi zakoni koji štite osnovna ljudska prava (pravo na život, zdravlje itd).

[Connaisseur Karlin]

Samo da ne zaboravite da u svm tim državama postoje stvari koje po zakonima i ustavima tih država ne mogu biti referendumsko pitanje.

Na primjer implementacija ljudskih prava. Ne može se na referendumu odlučivati o tome da li će se provoditi zakoni koji štite osnovna ljudska prava (pravo na život, zdravlje itd).

prvo treba obrazloziti sto se podrazumijeva pod "ljudsskim pravima"

danas se ista fraza koristi nepravilno u svakoj debati

[insomnia78]

Samo da ne zaboravite da u svm tim državama postoje stvari koje po zakonima i ustavima tih država ne mogu biti referendumsko pitanje.

Na primjer implementacija ljudskih prava. Ne može se na referendumu odlučivati o tome da li će se provoditi zakoni koji štite osnovna ljudska prava (pravo na život, zdravlje itd).

Zato moze o munarama i zvonicima

[Hakiz]

Samo da ne zaboravite da u svm tim državama postoje stvari koje po zakonima i ustavima tih država ne mogu biti referendumsko pitanje.

Na primjer implementacija ljudskih prava. Ne može se na referendumu odlučivati o tome da li će se provoditi zakoni koji štite osnovna ljudska prava (pravo na život, zdravlje itd).

prvo treba obrazloziti sto se podrazumijeva pod "ljudsskim pravima"

danas se ista fraza koristi nepravilno u svakoj debati

Pravo na život. Ako tog prava nema automatski u nekoj državi, onda prvo moraju roditelji od države dobiti dozvolu da te rode, a onda moraju da traže dozvolu da živiš, pa kada postaneš punoljetna, ti moraš tražiti dozvolu da živiš od države. Jednom ili periodično, zavisi kako država odluči.

Dakle, o takvim fundamentalnim pravima nema referenduma.

Mi imamo ta prava i o njima ne razmišljamo. A zaboravljamo da samo nekoliko stotina godina ranije ta prava nisu bila garantovana. Prije 400-500 godina ovo šta sam ja govorio se stvarno radilo, kmetovi su morali od vlasnika tražiti dozvolu da se vjenčaju, da imaju djecu, a vlasnik tih ljudi je mogao bez posljedica ubiti bilo koga od njih i ne bi odgovarao na sudu. A kmet nije mogao napustiti vlasnika, ako bi to uradio ne samo vlasnik, nego i vlast (uglavnom kralj) bi tog kmeta uglavnom ubili za kaznu.

I to u Evropi, zapadnoj. Pogledaj kakvu moć nad životom i smrti svojih "podanika"su imali lordovi u Engleskoj prije samo nekih 200-300 godina. Nekada i veću nego kralj.

Danas kompanije kao što su Monsanto i slične patentiraju oblike života, doduše biljne, ali samo zato što još ne mogu tehnološki upravljati životinjama i ljudima sa tom lakoćom kao što mogu sa biljkama. Kada im tehnologija to omogući, pravo na život i kako ćeš ga živjeti ti neće biti automatski omogućeno, nego će ti ga kompanija, ne ni država nego kompanija, određivati.

I zato se nije podsmijavati kada su ljudska prava u pitanju, teško su osvajana, a lako ih je izgubiti iako to trenutno tako ne izgleda.

Zato sve šta ograničava ljudsku slobodu i prava ne ugrožavajući slobodu, zdravlje i živote drugih ja sa indignacijom odbijam.

A sprečavanje parade ponosa je jedna od stvari koje ograničavaju te slobode i prava.

Mnogo ljudi su kroz istoriju te slobode i ta prava krvlju osvajali da bi ih sada salonski konzervativci dovodili u pitanje.

[MarlboroGold]

Malo ga Hakiz preĆera sa Ibrahimom, ali u suštini kvalitetan post.

od kad je demokratija vladavina naroda

zasto ne podrzaas elemente socijalizma

Prvenstveno jeste... još od Abrahama Lincolna. Danas ovisi od građana. U socijalizmu imaš jednu ili eventualno dvije struje i ako se ne možeš identificirati ni sa jednom od njih i ako razmišljaš svojom glavom u društvu budeš izoliran i odbačen. Takav sistem, odnosno politika bi mene ubijala u pojam.
Socijalizam sam po sebi nikad neću podržavati. Hoću samo demokratiju sa nekim elementima socijalizma koji bi krpili propuste kapitalizma.

[Connaisseur Karlin]

Malo ga Hakiz preĆera sa Ibrahimom, ali u suštini kvalitetan post.

od kad je demokratija vladavina naroda

zasto ne podrzaas elemente socijalizma

Prvenstveno jeste... još od Abrahama Lincolna. Danas ovisi od građana. U socijalizmu imaš jednu ili eventualno dvije struje i ako se ne možeš identificirati ni sa jednom od njih i ako razmišljaš svojom glavom u društvu budeš izoliran i odbačen. Takav sistem, odnosno politika bi mene ubijala u pojam.
Socijalizam sam po sebi nikad neću podržavati. Hoću samo demokratiju sa nekim elementima socijalizma koji bi krpili propuste kapitalizma.

ne postoji "socijalizam sam po sebi" , i nije jedan socijalizam iskljucivo u jugo-formi

a zasto bas o perioda Abarahama Lincolna

[Connaisseur Karlin]

Zato sve šta ograničava ljudsku slobodu i prava ne ugrožavajući slobodu, zdravlje i živote drugih ja sa indignacijom odbijam.

A sprečavanje parade ponosa je jedna od stvari koje ograničavaju te slobode i prava.

Mnogo ljudi su kroz istoriju te slobode i ta prava krvlju osvajali da bi ih sada salonski konzervativci dovodili u pitanje.

spricevaanje necije slobode pstoji zahvaljujuci politici , a ne narodnom misljenju ili misjenu vecine

[MarlboroGold]

ne postoji "socijalizam sam po sebi" , i nije jedan socijalizam iskljucivo u jugo-formi

a zasto bas o perioda Abarahama Lincolna

Mislio sam na jugo formu, jer je to što je narod ovdje doživio tako da su i dan danas prisutni ostaci tog sistema i te države... ako ne vidljivo okom onda u glavama ljudi. Ako je išta bilo blizu socijalizmu samom po sebi, onda je juga.
Zato što je Lincoln dao jednu dobru definiciju tad... zaboravio sam tačno kako ide. Nešto tipa demokratija od naroda, iz naroda i za narod. Ovako nekako.

[Hakiz]

Zato sve šta ograničava ljudsku slobodu i prava ne ugrožavajući slobodu, zdravlje i živote drugih ja sa indignacijom odbijam.

A sprečavanje parade ponosa je jedna od stvari koje ograničavaju te slobode i prava.

Mnogo ljudi su kroz istoriju te slobode i ta prava krvlju osvajali da bi ih sada salonski konzervativci dovodili u pitanje.

spricevaanje necije slobode pstoji zahvaljujuci politici , a ne narodnom misljenju ili misjenu vecine

A politika se, inače, spušta s Marsa...

[Connaisseur Karlin]

ne postoji "socijalizam sam po sebi" , i nije jedan socijalizam iskljucivo u jugo-formi

a zasto bas o perioda Abarahama Lincolna

Mislio sam na jugo formu, jer je to što je narod ovdje doživio tako da su i dan danas prisutni ostaci tog sistema i te države... ako ne vidljivo okom onda u glavama ljudi. Ako je išta bilo blizu socijalizmu samom po sebi, onda je juga.
Zato što je Lincoln dao jednu dobru definiciju tad... zaboravio sam tačno kako ide. Nešto tipa demokratija od naroda, iz naroda i za narod. Ovako nekako.

Na osnovu cega mozes tvrditi da je jugo socijlizam najvize blizu socijzalizma ?

Lincoln je pisao o amerikoj demokraciji doticog vremena , narocito ukidanja afroamerickogh ropstva

savremena definiija demokracije je zadovoljiti OSNOVNA PRAVA , a ne sva ljudska prava

[Connaisseur Karlin]

Zato sve šta ograničava ljudsku slobodu i prava ne ugrožavajući slobodu, zdravlje i živote drugih ja sa indignacijom odbijam.

A sprečavanje parade ponosa je jedna od stvari koje ograničavaju te slobode i prava.

Mnogo ljudi su kroz istoriju te slobode i ta prava krvlju osvajali da bi ih sada salonski konzervativci dovodili u pitanje.

spricevaanje necije slobode pstoji zahvaljujuci politici , a ne narodnom misljenju ili misjenu vecine

A politika se, inače, spušta s Marsa...

a zivi na Zemlji

[MarlboroGold]

Na osnovu cega mozes tvrditi da je jugo socijlizam najvize blizu socijzalizma ?

Lincoln je pisao o amerikoj demokraciji doticog vremena , narocito ukidanja afroamerickogh ropstva

savremena definiija demokracije je zadovoljiti OSNOVNA PRAVA , a ne sva ljudska prava

Ako nije juga, šta je onda po tebi najbliže?
Jeste, pisao je i za mene to treba uvijek spominjati. Nakon toga sam napisao da ovisi od građana. U suštini danas je usko povezana sa stanjem samih ljudi koji žive u istoj.

Otišli smo previše od teme...

[Connaisseur Karlin]

Na osnovu cega mozes tvrditi da je jugo socijlizam najvize blizu socijzalizma ?

Lincoln je pisao o amerikoj demokraciji doticog vremena , narocito ukidanja afroamerickogh ropstva

savremena definiija demokracije je zadovoljiti OSNOVNA PRAVA , a ne sva ljudska prava

Ako nije juga, šta je onda po tebi najbliže?
Jeste, pisao je i za mene to treba uvijek spominjati. Nakon toga sam napisao da ovisi od građana. U suštini danas je usko povezana sa stanjem samih ljudi koji žive u istoj.

Otišli smo previše od teme...

postoje forma socijaizma u komunnizmu, kao i u kapitalisticki orijentiranim ekonomkim drustvma, ne razumijem, zasto mislis da je jugo socijalizam primjer socijalizma, jednsotavno, imas pogresan pristup analiziranja socijalizma kao drustvene tvorevine

[MarlboroGold]

U redu je... ne želim se dalje s tobom ubjeđivati, jer to nije tema.

[Connaisseur Karlin]

U redu je... ne želim se dalje s tobom ubjeđivati, jer to nije tema.

ovo nije nekakvo ubjedjivanje, ovo bi trebala znati svaka osoba, dio je osnovnog znanja

[Irsar]

A zaboravljamo da samo nekoliko stotina godina ranije ta prava nisu bila garantovana. Prije 400-500 godina ovo šta sam ja govorio se stvarno radilo, kmetovi su morali od vlasnika tražiti dozvolu da se vjenčaju, da imaju djecu, a vlasnik tih ljudi je mogao bez posljedica ubiti bilo koga od njih i ne bi odgovarao na sudu. A kmet nije mogao napustiti vlasnika, ako bi to uradio ne samo vlasnik, nego i vlast (uglavnom kralj) bi tog kmeta uglavnom ubili za kaznu.

Ovo je fikcija.

[MarlboroGold]

U redu je... ne želim se dalje s tobom ubjeđivati, jer to nije tema.

ovo nije nekakvo ubjedjivanje, ovo bi trebala znati svaka osoba, dio je osnovnog znanja

De de, uči me o utopijskom socijalizmu, marksizmu, boljševizmu, socijaldemokratiji... valjda i sama znaš kakav je bio prisutan u jugi. Govorim o zemljama čija su uređenja zasnovana na istom, a ne na nečemu drugom što u sebi ima samo neke elemente socijalizma. Pa sama juga je u nazivu imala "socijalistička".
Nakon odbačenog utopijskog socijalizma na scenu su stupili Marks i Engels, a juga je bila država u kojoj su postojale slobodne interpretacije Marksizma za razliku od mnogih drugih socijalističkih zemalja. Zato je za mene juga primjer koliko toliko održivog socijalizma, ali sa kojim se ja lično ne slažem zbog već naprijed navedenih razloga.
Ne smaraj me više s tim svojim cinizmom.