Jugoslavija

[Dozer]

Tacno.

[Haris.ba]

Sta je Slovenija unijela u Jugoslaviju, a sta BiH? Hoces li tvrditi da je svaki dio EU, ili svaki dio SAD-a jednako razvijen? Sve ok, razumijemo da je tu bilo i Jugoslavije jako puno koja je na federalnom nivou dala BiH neku drugu industriju, ali... ne moze sve preko noci

Ili imaju ili nemaju klasne razlike. Danas nijedan dio EU koliko znam ne prica o besklasnom drustvu.

Ne znam je li preko noci, ali 1990.je skoro pola stoljeca od kraja Rata.

[Dozer]

Ma u Jugi bas i nije bilo nekakvih stvarnih klasnih razlika. Kako napisah, 15-20% razlike bilo mozda izmedju "bogatih" i svih ostalih, a ni ti "bogati" nisu bili zaista neki bogatasi, nego uglavnom direktori i funkcioneri s malo jacim primanjima.
To i jeste bila poenta i svrha onog sistema. Danas imamo famozni kapitalizam (koji ce se neminovno urusiti sam u sebe), a u njemu su klasne razlike vrlo izrazene. I urusice se upravo radi toga.

[dr_Evil]

Sta je Slovenija unijela u Jugoslaviju, a sta BiH? Hoces li tvrditi da je svaki dio EU, ili svaki dio SAD-a jednako razvijen? Sve ok, razumijemo da je tu bilo i Jugoslavije jako puno koja je na federalnom nivou dala BiH neku drugu industriju, ali... ne moze sve preko noci

Ili imaju ili nemaju klasne razlike. Danas nijedan dio EU koliko znam ne prica o besklasnom drustvu.

Ne znam je li preko noci, ali 1990.je skoro pola stoljeca od kraja Rata.

Pred kraj Juge se jesu stvorile klasne razlike, ali klasne razlike nisu standard republika unutar federacije. Klasne razlike su ono sta danas imamo gdje MM imaju sve za sljedecih 20 generacija, a ti zivis od plate do plate. Klasna razlika bi se mogao posmatrati polozaj Hrvata u BiH gdje odredjeni procenat njih drzi nesrazmjeran procenat vlasti.

Jugoslavija je bila federacija, i svaka republika je unijela nesto u tu fedraciju. Znanje, fabrike, obrazovane ljude i resurse, dakle nije bio isti pocetni polozaj. Ali se radilo efikasno na tome, i neko bi rekao da je napredak ostalih republika bio jedan od razloga zasto je SLovenija htjela van, gubila je trziste, a istovremeno placala za nerazvijene krajeve.

Nismo imali isti start prije WWII, niti je SLovenija bila razorena ko BiH. Isto iza ovog rata, Hrvatska je imala jacu ekonomiju prije rata, a razaranje u ratu je mrvica u odnosu na BiH. Politiku na stranu. Dakle, pogledaj video koji sam bio stavio

[geralt]

Ma u Jugi bas i nije bilo nekakvih stvarnih klasnih razlika. Kako napisah, 15-20% razlike bilo mozda izmedju "bogatih" i svih ostalih, a ni ti "bogati" nisu bili zaista neki bogatasi, nego uglavnom direktori i funkcioneri s malo jacim primanjima.
To i jeste bila poenta i svrha onog sistema. Danas imamo famozni kapitalizam (koji ce se neminovno urusiti sam u sebe), a u njemu su klasne razlike vrlo izrazene. I urusice se upravo radi toga.

U cistim parama, "bogati" su bili muzicari, sportisti, gastarbajteri, mali privatnici koji su drzali popularne ugostiteljske objekte.

Direktori i funkcioneri su imali kadrovske stanove, sluzbena vozila, milion nekih stvari koje su se pisale "na preduzece", plus mogucnost da zaposljavaju i cine razne usluge. Pa se onda na direktorovoj vikendici "stvori" kamion materijala kao protuusluga.

No u pravu si, nije bilo ni blizu toliko izrazeno kao danas.

[Dozer]

Al' se zato nije ni znalo sta je gudra, a ne da je bilo na svakom cosku kao danas. Nekad krajem '80-ih tu i tamo se moglo naci malo vetra, i to je to.
Kriminal bio maltene 0. Jalijasa i tuca je bilo, pogotovo tuca, ali ne i oruzja, pucnjava i ubijanja kao danas. Tacnije, ne sjecam se da je bilo uopste ubistava.
Murije bilo 10x manje, ali se znalo sta ti sljeduje ako napravis sranje. Danas muriju niko ne zarezuje ni 2%, cak im izvlace osumnjicene iz auta pa marisu, a murija pobjegne.

I onda neko kaze - nije onda valjalo... eh...

[tramvajtrojka]

Ma u Jugi bas i nije bilo nekakvih stvarnih klasnih razlika. Kako napisah, 15-20% razlike bilo mozda izmedju "bogatih" i svih ostalih, a ni ti "bogati" nisu bili zaista neki bogatasi, nego uglavnom direktori i funkcioneri s malo jacim primanjima.
To i jeste bila poenta i svrha onog sistema. Danas imamo famozni kapitalizam (koji ce se neminovno urusiti sam u sebe), a u njemu su klasne razlike vrlo izrazene. I urusice se upravo radi toga.

Nije bilo klasnih razlika bas me zanima onda jel cistacica iz žice mogla dobiti stan na ciglanama il karingtonci il joj je bila preodrrdjena neka supa u hrasnici


a svi jednaki pod istim nebeskim nebom i bili "jednaki" u redu za stanove

[Dozer]

Svjestan si sta si lupio?

Ali - i ta cistacica bi DOBILA STAN. Logicno da nije mogla dobiti stan kao i direktor, jer se neka hijerarhija ipak postovala, a ta hijerarhija nije bila bazirana na poltronstvu i nepotizmu kao danas, gdje su nepismeni s kupljenim i poklonjenim diplomama kojekakvi direktori, ministri, savjetnici, itd., nego na obrazovanju, strucnosti i znanju.

Zato su uciteljice i nastavnici mogli dobiti stan na Ciglanama i u Karingtonci (poznajem licno po jedno u oboje). Danas ne mogu dobiti ni platu od koje mogu prezivjeti... I ovo je sasvim dovoljan primjer na kojem se vidi sta se postovalo, podrzavalo i guralno u onom sistemu, a sta u ovom.

[dr_Evil]

Ma u Jugi bas i nije bilo nekakvih stvarnih klasnih razlika. Kako napisah, 15-20% razlike bilo mozda izmedju "bogatih" i svih ostalih, a ni ti "bogati" nisu bili zaista neki bogatasi, nego uglavnom direktori i funkcioneri s malo jacim primanjima.
To i jeste bila poenta i svrha onog sistema. Danas imamo famozni kapitalizam (koji ce se neminovno urusiti sam u sebe), a u njemu su klasne razlike vrlo izrazene. I urusice se upravo radi toga.

Nije bilo klasnih razlika bas me zanima onda jel cistacica iz žice mogla dobiti stan na ciglanama il karingtonci il joj je bila preodrrdjena neka supa u hrasnici


a svi jednaki pod istim nebeskim nebom i bili "jednaki" u redu za stanove

Rekao bih da lokacija i velicina stana je vjerovatno bila povezana sa firmom za koju si radio. Recimo SOKO po Mostaru je gradio dosta stanova, ali standard je bio dosta slab, mali stanovi i nize zgrade, s druge strane kad je ALuminij krenuo sa tim pa nikla Ledara ili slicne to je bilo nesto drugo. Vjerovatno najbolju stanogradnju je imala JNA

[Dozer]

Tacno. Firme su gradile stanove za svoje radnike. I JNA jeste imala najbolju stanogradnju u svakom smislu.

I sve je islo po nekim kriterijima, poput staza u firmi, velicine porodice, posjedovanja vec nekog stana (ako je muz/supruga vec dobio/la od svoje firme), ako nema rijeseno nikakvo drugo licno stambeno pitanje, itd.itd.

P.S. Mislim da Zica nije imala stanove u Hrasnici. Tamo je gradio FAMOS. Mislim da je sve islo po lokaciji firme, kako bi radnicima bilo najpogodnije i najblize do posla i nazad kuci
Jbg, tada se razmisljalo o svemu, danas ni o cemu.

Danas su samo usta puna suplje price, a niko ne mrda qrcem/*ckom ni za sta. Npr., drzava (bilo koji nivo, evo KS npr.), hladno bi mogla investirati u stanogradnju za mlade, praviti normalne porodicne stanove od 70-80m2, i ponuditi ih mladima po "nabavnoj" cijeni + 15-20% profita. Na taj nacin bi se postiglo vise stvari odjednom:
1. Omogucilo bi se mladima da dodju do krova nad glavom po normalnoj cijeni
2. Dobili bi podsticaj za osnivanje porodice
3. Dobili bi podsticaj da ostanu ovdje, a ne da idu vani da bi zaradili za stan ovdje, i onda se nikad ni ne vrate
4. Regulisalo bi se malo trziste nekretnina u smislu snizavanja prenapuhanih cijena

Ali, za ovo treba imati bogdu mozga na mjestima odlucivanja, malo strateskog razmisljanja, i naravno volje i zelje da se odrekne dijela onoga sto bi se pokralo za sebe.

[AleksoMKD]

Zdravstvo je bilo neuporedivo bolje.

[dr_Evil]

Tacno. Firme su gradile stanove za svoje radnike. I JNA jeste imala najbolju stanogradnju u svakom smislu.

I sve je islo po nekim kriterijima, poput staza u firmi, velicine porodice, posjedovanja vec nekog stana (ako je muz/supruga vec dobio/la od svoje firme), ako nema rijeseno nikakvo drugo licno stambeno pitanje, itd.itd.

P.S. Mislim da Zica nije imala stanove u Hrasnici. Tamo je gradio FAMOS. Mislim da je sve islo po lokaciji firme, kako bi radnicima bilo najpogodnije i najblize do posla i nazad kuci
Jbg, tada se razmisljalo o svemu, danas ni o cemu.

Danas su samo usta puna suplje price, a niko ne mrda qrcem ni za sta. Npr., drzava (bilo koji nivo, evo KS npr.), hladno bi mogla investirati u stanogradnju za mlade, praviti normalne porodicne stanove od 70-80m2, i ponuditi ih mladima po "nabavnoj" cijeni + 15-20% profita. Na taj nacin bi se postiglo vise stvari odjednom:
1. Omogucilo bi se mladima da dodju do krova nad glavom po normalnoj cijeni
2. Dobili bi podsticaj za osnivanje porodice
3. Dobili bi podsticaj da ostanu ovdje, a ne da idu vani da bi zaradili za stan ovdje, i onda se nikad ni ne vrate

Ali, za ovo treba imati bogdu mozga na mjestima odlucivanja, malo strateskog razmisljanja, i naravno volje i zelje da se odrekne dijela onoga sto bi se pokralo za sebe.

Kakav je vakat neko bi ih tuzio za nelojalnu konkurenciju, drzavnu pomoc ili sta vec ne. Truba vjerovatno prvi, smrdilo bi mu na socijalizam

[Dozer]

Ma sve je nakaradno, i to potpuno.

Sve fol "treba zadrzati mlade", i onda kao "mjeru" smisli 1.000 KM minimalac. E, jest vam mjera, u pi*ku materinu...
OK, divno je da ljudi zarade malo vise, ali sta im to znaci kad nema nikakve regulacije trzista bilo cega, i ako dvoje koji npr. rade za taj minimalac + TO zarade 2.600-2.700 KM mjesecno, to im je dovoljno samo da prezive...

Da bi sebi kupili kakav normalan stan od bar 60m2, sto je nekakav minimum za porodicu s jednim djetetom, po danasnjim cijenama im treba cca. 300.000.
Na stranu sto im nijedna banka nece odobriti 300K na ova primanja, ali cak i da dobiju taj kredit na recimo 20 godina, rata bi im bila preko 2.000 KM. Cak da imaju po 2.000 plate, opet ce narednih 20 godina samo prezivljavati. I kako da prave porodicu?

[Haris.ba]

Npr., drzava (bilo koji nivo, evo KS npr.), hladno bi mogla investirati u stanogradnju za mlade, praviti normalne porodicne stanove od 70-80m2, i ponuditi ih mladima po "nabavnoj" cijeni + 15-20% profita.

Pa to vec rade. Samo sto rade sporo.

https://www.klix.ba/biznis/investicije/ ... /250626128

Lagarija je naglasio da će se stanovi prodavati mladima te da je cilj da se prodaju po cijeni koja će biti 30 posto niža od tržišne.

P.S.
Juga nikada, ali bas nikada nije uspjela napraviti stanova koliko je bilo potrebno. Tako, neka. Neka se puno drzava ne petlja u to.

[Dozer]

Iskreno - smijesno.

Cemu stanovi od 44m2 ? Kad pravis, pravi 60-80, i vozdra. Da ne pricamo o lokaciji...

P.S. Juga ih je bar pravila i pokrivala cca. 70% potreba. Okrenese se oko sebe, i sve jasno. Bez problema vidis da je 90% zgrada koje gledas izgradjeno u toj mrskoj Jugi, i to vecinom u periodu 1960-1985. I kad ovo rasprostres po cijeloj Jugi, skontas kakav je to obim stanogradnje bio.
Na to dodas i sve ostalo - fabrike, puteve, svu infrastukturu... Mah...

Zaista je smijesno porediti bilo sta danas s onim onda, u svakom mogucem segmentu.

[enko 1964]

Jedno je licenca i patent, ali pricamo o fizickoj proizvodnji.

Prozvodilo se jer je sistem bio takav da se uvozilo veoma ograniceno.

Golf zeli da prodaje vozila ovdje, mora otvoriti fabriku.
I tako niz primjera.

To nije samoodrzivost. Samoodrzivost je kada mozes bez vanjskog faktora da proizvodis sta zelis.

Mislim da se razilazimo u pojmovima. Mogli smo proizvoditi sta zelimo, i proizvodili smo sve sto smo mogli sami.
TAS je proizvodio Golfove, pod licencom VW-a, i OK. Ali ta proizvodnja je bila ovdje, zaposljavala domace ljude, i koristila je dobar dio industrijskih masina proizvedenih u YU.
Isto tako je bio Pretis preko puta TAS-a, koji je bio 100% domaca namjenska industrija, i u kojem je 80% masina bilo iz samostalne YU proizvodnje.

Kupiti licencu ne znaci da nisi samoodrziv u proizvodnji, nego samo da imas dozvolu vlasnika da proizvodis taj proizvod, po odredjenim specifikacijama. Ali sam placas postrojenja, tehniku, radnike, i uzimas ili sav ili dio profita, sve zavisno od dogovora, ulaganja, itd..

U Pretisu sam radio nekoliko godina prije rata. Informacija da je 80% mašina bilo iz domaće proizvodnje je teška izmišljotina.
Mogu nabrajati pogon po pogon ali navešću samo jedan primjer.

U jednom od pogona ili tadašnjih OOUR-a, TDM-u, do rata su radile mašine dobijene kao ratna reparacija iz Njemačke a proizvedene još prije WW 2.
Radilo se o strugovima, tokarskim mašinama, kovačkim presama... a proizvođači Hasse & Wrede, Wurth, Škoda, BEM...
Mislim da BEM presa radi i danas a prizvedena prije WW 2.
Istine radi, vremenom su nabavljane i nove mašine pa i programske ali ništa značajno nije bilo proizvedeno u ex Yu.
Jest ako su Secim, Fischer, Voestalpine, Lasco... Yu firme.

Ne volim pisati na ovoj temi jer se baš pregoni.
Pregone i oni koji tvrde da ništa nije valjalo ali i ovi kao Dozer koji prošlost gledaju kroz šarene naočale.

[Truba]

menin je sve valjalo u jugi
ali meni je sve valjalo i 1993

sad kad dobra sjećanja nahrupe i ratno doba je super u odnosu da danas

nista me nije boljelo nisam trebao doktora
samo je bilo naucit napisat i u sumu sa cukom
imao sam i macku i psa ... brinuo se o kokama koje pređu ogradu
cuvao tetkine krave
ljepota
u grad po stripove...
jedino je falilo love 1993
kao i danas

predivno ratno izbjeglištvo

[Dozer]

Prozvodilo se jer je sistem bio takav da se uvozilo veoma ograniceno.

Golf zeli da prodaje vozila ovdje, mora otvoriti fabriku.
I tako niz primjera.

To nije samoodrzivost. Samoodrzivost je kada mozes bez vanjskog faktora da proizvodis sta zelis.

Mislim da se razilazimo u pojmovima. Mogli smo proizvoditi sta zelimo, i proizvodili smo sve sto smo mogli sami.
TAS je proizvodio Golfove, pod licencom VW-a, i OK. Ali ta proizvodnja je bila ovdje, zaposljavala domace ljude, i koristila je dobar dio industrijskih masina proizvedenih u YU.
Isto tako je bio Pretis preko puta TAS-a, koji je bio 100% domaca namjenska industrija, i u kojem je 80% masina bilo iz samostalne YU proizvodnje.

Kupiti licencu ne znaci da nisi samoodrziv u proizvodnji, nego samo da imas dozvolu vlasnika da proizvodis taj proizvod, po odredjenim specifikacijama. Ali sam placas postrojenja, tehniku, radnike, i uzimas ili sav ili dio profita, sve zavisno od dogovora, ulaganja, itd..

U Pretisu sam radio nekoliko godina prije rata. Informacija da je 80% mašina bilo iz domaće proizvodnje je teška izmišljotina.
Mogu nabrajati pogon po pogon ali navešću samo jedan primjer.

U jednom od pogona ili tadašnjih OOUR-a, TDM-u, do rata su radile mašine dobijene kao ratna reparacija iz Njemačke a proizvedene još prije WW 2.
Radilo se o strugovima, tokarskim mašinama, kovačkim presama... a proizvođači Hasse & Wrede, Wurth, Škoda, BEM...
Mislim da BEM presa radi i danas a prizvedena prije WW 2.
Istine radi, vremenom su nabavljane i nove mašine pa i programske ali ništa značajno nije bilo proizvedeno u ex Yu.
Jest ako su Secim, Fischer, Voestalpine, Lasco... Yu firme.

Ne volim pisati na ovoj temi jer se baš pregoni.
Pregone i oni koji tvrde da ništa nije valjalo ali i ovi kao Dozer koji prošlost gledaju kroz šarene naočale.

Ako malo bolje pogledas, nije bas da "pregonim". Treba imati u vidu vrijeme izgradnje neke fabrike, jer i to je diktiralo odakle ce biti masine, kao i koje i kakve masine su potrebne. Jbg, PRETIS je osnovan 1948. NIje li malo nerealno ocekivati vlastite radne masine samo 3 godine nakon rata...? Ali je neosporno da je vrlo brzo postao najveca fabrika namjenske prozivodnje u YU, i sigurno jedna od najmodernijih u Evropi.

[istra_hr]

- - -
Ne volim pisati na ovoj temi jer se baš pregoni.
Pregone i oni koji tvrde da ništa nije valjalo ali i ovi kao Dozer koji prošlost gledaju kroz šarene naočale.

Upravo to; nema tu puno objektivnosti i relnosti

Jedni (zna se koji) za sve krive komuniste i pljuju po svemu; čak i dobrim stvarima
Drugi, mitomanijom uzdižu exYU u nebo i lažu sami sebe...

[enko 1964]

Mislim da se razilazimo u pojmovima. Mogli smo proizvoditi sta zelimo, i proizvodili smo sve sto smo mogli sami.
TAS je proizvodio Golfove, pod licencom VW-a, i OK. Ali ta proizvodnja je bila ovdje, zaposljavala domace ljude, i koristila je dobar dio industrijskih masina proizvedenih u YU.
Isto tako je bio Pretis preko puta TAS-a, koji je bio 100% domaca namjenska industrija, i u kojem je 80% masina bilo iz samostalne YU proizvodnje.

Kupiti licencu ne znaci da nisi samoodrziv u proizvodnji, nego samo da imas dozvolu vlasnika da proizvodis taj proizvod, po odredjenim specifikacijama. Ali sam placas postrojenja, tehniku, radnike, i uzimas ili sav ili dio profita, sve zavisno od dogovora, ulaganja, itd..

U Pretisu sam radio nekoliko godina prije rata. Informacija da je 80% mašina bilo iz domaće proizvodnje je teška izmišljotina.
Mogu nabrajati pogon po pogon ali navešću samo jedan primjer.

U jednom od pogona ili tadašnjih OOUR-a, TDM-u, do rata su radile mašine dobijene kao ratna reparacija iz Njemačke a proizvedene još prije WW 2.
Radilo se o strugovima, tokarskim mašinama, kovačkim presama... a proizvođači Hasse & Wrede, Wurth, Škoda, BEM...
Mislim da BEM presa radi i danas a prizvedena prije WW 2.
Istine radi, vremenom su nabavljane i nove mašine pa i programske ali ništa značajno nije bilo proizvedeno u ex Yu.
Jest ako su Secim, Fischer, Voestalpine, Lasco... Yu firme.

Ne volim pisati na ovoj temi jer se baš pregoni.
Pregone i oni koji tvrde da ništa nije valjalo ali i ovi kao Dozer koji prošlost gledaju kroz šarene naočale.

Ako malo bolje pogledas, nije bas da "pregonim". Treba imati u vidu vrijeme izgradnje neke fabrike, jer i to je diktiralo odakle ce biti masine, kao i koje i kakve masine su potrebne. Jbg, PRETIS je osnovan 1948. NIje li malo nerealno ocekivati vlastite radne masine samo 3 godine nakon rata...? Ali je neosporno da je vrlo brzo postao najveca fabrika namjenske prozivodnje u YU, i sigurno jedna od najmodernijih u Evropi.

Napišeš da je 80% mašina bilo vlastita proizvodnja ex Yu, ja ti odgovorim da od značajnih mašina nijedna nije bila proizvedena u ex Yu i kažeš da ne pregoniš. Vjeruj, nimalo ne želim umanjiti značaj vogošćanskih firmi jer jesu bili giganti ali ne treba pretjerivati.

Znam i kako su stajale stvari i u TAS-u i UTL-u.
TAS je nastao nakon što je u Pretisu počela proizvodnja bicikala i motora a kasnije automobila Princ i Buba.
Ovakav način proizvodnje se zove CKD montaža, kada se na gotovu karoseriju ugrađuju dijelovi u glavnom proizvedeni vani.
Malo šta se od dijelova za Golfa proizvodilo kod nas.

TAS je rastao iz godine u godinu i godinu-dvije pred rat u TAS su prema internom dogovoru prelazili radnici Pretisa koji nije stajao baš dobro.
Plaćen je danak otvaranju fabrika u Rogatici, Šekovićima, Kalesiji, Ilidži i prebacivanju nenamjenske proizvodnje iz Vogošće.

Zaboravlja se UTL kao treća važna firma u staroj vogošćanskoj industrijskoj zoni. I ovo je bila firma sa nekoliko hiljada uposlenih i prozvodila je valjčane ležajeve prema SKF licenci.

[nineinchnails]

Danas je Jugoslavija jedna lijepa bajka koja zvuči nadrealno.
Jugosloveni su se cijenili u svijetu, a Jugoslavija je bila značajan faktor za sva svjetska pitanja. Ništa nije moglo proći, a da se ne pita Jugoslavija.
U odnosu na zemlje tadašnjeg varšavskog pakta, bilo smo 100x razvijenija zemlja. Imali smo sve tj.bili smo samoodrživi. Imali sve svoje fabrike od igle do lokomotive i aviona. Sa našim pasošem si mogao putovati gdje si htio.
Kao dijete sam na more išao svako ljeto po 20 dana. Jednom sam ostao mjesec. Cijene su bile svuda iste. Npr. cijena noćenja u Sarajevu i cijena noćenja u Splitu je bila 15 dinara npr. Cijena jedne kafe u Skopju i kafe u Zagrebu 1 dinar. Cijena bioskopa u Beogradu i Titogradu 2 dinara, itd.
Imali smo sve, slobodu, mir, sigurnost, obrazovanje, zdravstvo, dobre penzije, zdravu nezagadjenu okolinu, zdravu organsku hranu.

ne da mi se ovo secirati riječ po riječ jer je naučna fantastika
samo ću navesti najvažnije pitanje slobode
kakva je to sloboda kad su 1986 ljudi na ilidži išli u zatvor zbog vica o jovanki?
gdje je tu sloboda

pa bolan obične djevojke do 21. godine prođu danas svijeta kao neki deda s tim jugolsavneskim pasosem za citavog života

Tačno tako, Jugoslavija je bila kao naučna fantastika.
Nego, za tu i takvu državu je poginulo stotinehiljada mladih ljudi, a ja kao jugoslovensko dijete sam imao sve blagodeti. Besplatno zdravstvo, školstvo, stanove. Bezbrižno djetinjstvo, sigurno okruženje. Roditelji imali dobro plaćene poslove. Imao sam sve. I onda se drznem da ispričam vic o Jovanki kao zadnji nezahvalni papak. Pa ne da sam zaslužio zatvor, nego Goli otok. E takva je to država bila.

[dr_Evil]

Glupa je prica odakle su masine u kojoj fabrici. Sve ovisi kada se pravilo to jest da li je Juga imala tehnologiju, nakon toga za koje trziste ciljamo i cije pare trazimo. Nije neobicno da se potpisuju ugovori mi od vas masine, vi od nas odredjeni proizvod. Kad je HRvatska nedavno kupovala Rafale, vidjeli smo kako takav ugovor obuhvata i neke druge nevezane tacke.

Proizvodila je Juga i masine, valjda zaboravljamo na Prvomajsku koja je bila sinonim kvalitete glodalica, Zeljezara Kikinda, Potisje - koje je imalo znacajan izvoz strugova u SAD i Kanadu https://www.industrija.rs/vesti/clanak/ ... lathes-s.a, i mnoge slicne. Isto kao sto znam da su nase firme pravile proizvodna postrojenja recimo po Poljskoj.

[Truba]

ništa nije bilo besplatno
možda jeste tebi konkretno
ali to je neko morao da plati

jedan vid plaćanja neplaćenih računa je INFLACIJA i RAT koji lako poništi dugove niko ne pita za dug kad spašava glavu i kasnije je sretan što je živ


jugoslavija i tito su sve izgradili u panjevima

onda odem do KUMROVCA i vidim izgrađeno samodoprinosima građana

odem do četvrte gimnazije na ilidži

IZGRAĐENO OD SAMODOPRINOSA


otimali od siromašnih placa da bi pravili za sve

nedemokratsko društvo koje je otimalo da bi sebe izgradilo
ko zmija koja sebi jede rep...može do jedne točke

[dr_Evil]

2% svake plate, niko od nas nije rekao NE. Abide reci nam de!

Danas to rade malo drugacije ovi Trubini. Dakle, potrebno nam je 12 milijardi vasih akciza da otvorimo IKEA-u i da vam izgradimo autoput, ali necemo vam uzeti 2% svake plate i napisati da je to samodoprinos.

Nakon x godina, nemate ni IKEA-u niti autoput, a kad otvorimo konacno prvih 5km, napisat cemo da je to uradila i financirala vasa vlada federacije


P.S. ali dovesti cemo svecenika da blagoslovi most, i mlade siparice da odigraju kolo na njemu

[Truba]

bih ispunjava sve medjunarodne obveze za razliku od one drzavne crkotine za koju si glasovao na referendumu da propadne i ti i roditelji svih odusevljenih njome