Page 142 of 490

#3526 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 21:31
by PreWiBa
Point. wrote: 25/09/2024 21:23
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:22
Point. wrote: 25/09/2024 21:14
Na koji način je Ukrajina proxy, objasni.
Pa nemaju snage za svoje odluke,zavise od Zapada finansijski,oruzano,diplomatski.Cak i kad dobiju oruzje od zapada,dobiju uputsva i ogranicenja.Ne drze sudbinu u svojim rukama,njihova je sudbina u ruskim odnosno zapadnim rukama
To ih ne čini proxijem, nego žrtvom.
Žrtve dobijaju tretman kao BiH 92-95, ili kao Ukrajina 2014.

To ne znači da su pravi pravcati procy, naravno da nisu, ali iza zapadnog podržavanja Ukrajine stoje veoma jasni politički interesi.

#3527 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 21:33
by Chmoljo
sehohari wrote: 25/09/2024 21:31
Point. wrote: 25/09/2024 21:23
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:22
Pa nemaju snage za svoje odluke,zavise od Zapada finansijski,oruzano,diplomatski.Cak i kad dobiju oruzje od zapada,dobiju uputsva i ogranicenja.Ne drze sudbinu u svojim rukama,njihova je sudbina u ruskim odnosno zapadnim rukama
To ih ne čini proxijem, nego žrtvom.
Žrtve dobijaju tretman kao BiH 92-95, ili kao Ukrajina 2014.

To ne znači da su pravi pravcati procy, naravno da nisu, ali iza zapadnog podržavanja Ukrajine stoje veoma jasni politički interesi.
Iza svakog podrzavanja stoje interesi, cak i kada su ti interesi plemeniti, ako se to uopste ikad desilo.

#3528 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 21:34
by alijagoro
Chmoljo wrote: 25/09/2024 21:26
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:22
Point. wrote: 25/09/2024 21:14
Na koji način je Ukrajina proxy, objasni.
Pa nemaju snage za svoje odluke,zavise od Zapada finansijski,oruzano,diplomatski.Cak i kad dobiju oruzje od zapada,dobiju uputsva i ogranicenja.Ne drze sudbinu u svojim rukama,njihova je sudbina u ruskim odnosno zapadnim rukama
Dakle ne znas sta znaci proxy.

Ciji smo mi proxy bili 92?
Niciji a svaciji,nesto ko oni u Siriji,malo sa Irancima,malo sa Amerikancima i normalno dobijes drzavu ni na vidiku

#3529 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 21:35
by Chmoljo
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:34
Chmoljo wrote: 25/09/2024 21:26
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:22
Pa nemaju snage za svoje odluke,zavise od Zapada finansijski,oruzano,diplomatski.Cak i kad dobiju oruzje od zapada,dobiju uputsva i ogranicenja.Ne drze sudbinu u svojim rukama,njihova je sudbina u ruskim odnosno zapadnim rukama
Dakle ne znas sta znaci proxy.

Ciji smo mi proxy bili 92?
Niciji a svaciji,nesto ko oni u Siriji,malo sa Irancima,malo sa Amerikancima i normalno dobijes drzavu ni na vidiku
Da, ne znas sta znaci proxy.

To sto ti neko posalje sanduk municije ne cini te proxyjem.

#3530 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 21:37
by PreWiBa
Chmoljo wrote: 25/09/2024 21:33
sehohari wrote: 25/09/2024 21:31
Point. wrote: 25/09/2024 21:23

To ih ne čini proxijem, nego žrtvom.
Žrtve dobijaju tretman kao BiH 92-95, ili kao Ukrajina 2014.

To ne znači da su pravi pravcati procy, naravno da nisu, ali iza zapadnog podržavanja Ukrajine stoje veoma jasni politički interesi.
Iza svakog podrzavanja stoje interesi, cak i kada su ti interesi plemeniti, ako se to uopste ikad desilo.
Da, ali opet može nastati proxy situacija zbog konstelacije snaga. Ako je jedna strana toliko slaba da je samo pomoć trećeg faktora spašava od propasti, to je polu-proxy odnos, iako sami Ukrajinci to možda i ne žele.

Teoretski, sutra da Trump dođe i napravi deal sa Putinom, Ukrajinci su završeni, čovjek upravlja njima.

Drugačije je da ta pomoć nije toliko egzistencijalna.

#3531 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 21:39
by alijagoro
Chmoljo wrote: 25/09/2024 21:35
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:34
Chmoljo wrote: 25/09/2024 21:26

Dakle ne znas sta znaci proxy.

Ciji smo mi proxy bili 92?
Niciji a svaciji,nesto ko oni u Siriji,malo sa Irancima,malo sa Amerikancima i normalno dobijes drzavu ni na vidiku
Da, ne znas sta znaci proxy.

To sto ti neko posalje sanduk municije ne cini te proxyjem.
Pa ako taj neko,ko ti posalje municiju,ima pravo da ti kaze kako ces koristiti istu tu munciju,znaci da on ima neke druge interese iznad tvojih,sto znaci da automatski postajes neki proksi u toj semi

#3532 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 21:42
by Chmoljo
sehohari wrote: 25/09/2024 21:37
Chmoljo wrote: 25/09/2024 21:33
sehohari wrote: 25/09/2024 21:31

Žrtve dobijaju tretman kao BiH 92-95, ili kao Ukrajina 2014.

To ne znači da su pravi pravcati procy, naravno da nisu, ali iza zapadnog podržavanja Ukrajine stoje veoma jasni politički interesi.
Iza svakog podrzavanja stoje interesi, cak i kada su ti interesi plemeniti, ako se to uopste ikad desilo.
Da, ali opet može nastati proxy situacija zbog konstelacije snaga. Ako je jedna strana toliko slaba da je samo pomoć trećeg faktora spašava od propasti, to je polu-proxy odnos, iako sami Ukrajinci to možda i ne žele.

Teoretski, sutra da Trump dođe i napravi deal sa Putinom, Ukrajinci su završeni, čovjek upravlja njima.

Drugačije je da ta pomoć nije toliko egzistencijalna.
Dajte ba ljudi, kad se prica o proksijima tu oni ratuju za interes velikog brata, a njihov je nebitan ili bar manje bitan od glavnog sponzora i oni se tako i ponasaju.

To u ukrajini nije slucaj. Nije bio ni nama.

#3533 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 21:49
by Point.
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:30
Point. wrote: 25/09/2024 21:23
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:22
Pa nemaju snage za svoje odluke,zavise od Zapada finansijski,oruzano,diplomatski.Cak i kad dobiju oruzje od zapada,dobiju uputsva i ogranicenja.Ne drze sudbinu u svojim rukama,njihova je sudbina u ruskim odnosno zapadnim rukama
To ih ne čini proxijem, nego žrtvom.
Zrtve jesu ali u isto vrijeme ratuju rat,koji je zapad izbjegavao od drugog svjeskog rata
Ni to ih ne čini proxijem. Ratuju rat jer ih je Rusija napala. Kraj priče.

#3534 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 21:51
by alijagoro
Point. wrote: 25/09/2024 21:49
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:30
Point. wrote: 25/09/2024 21:23

To ih ne čini proxijem, nego žrtvom.
Zrtve jesu ali u isto vrijeme ratuju rat,koji je zapad izbjegavao od drugog svjeskog rata
Ni to ih ne čini proxijem. Ratuju rat jer ih je Rusija napala. Kraj priče.
Pa i Palestinci ratuju jer ih je izrael napao odnosno i dalje ih napada i tako vec 70 godina,no ne znaci da nisu iranski proksi

#3535 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 22:03
by Point.
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:51
Point. wrote: 25/09/2024 21:49
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:30
Zrtve jesu ali u isto vrijeme ratuju rat,koji je zapad izbjegavao od drugog svjeskog rata
Ni to ih ne čini proxijem. Ratuju rat jer ih je Rusija napala. Kraj priče.
Pa i Palestinci ratuju jer ih je izrael napao odnosno i dalje ih napada i tako vec 70 godina,no ne znaci da nisu iranski proksi
Palestinci nisu, Hezbolah definitivno jeste

#3536 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 22:11
by swanfilter
Bernardinac wrote: 25/09/2024 20:21
swanfilter wrote: 25/09/2024 19:05
Bernardinac wrote: 25/09/2024 18:32 Nije mi jasno što se raspravljate kada je jedini "saveznik" palestinaca tj. Iran digao ruke?
Oni šalju pomirljive tonove prema USA I EU.
Jok, treba da budu budale tako sto ce djelima biti voda na mlin zapadnom narativu o njima kao sponzorima terorizma. Upravo je to put na koji ih zele navesti.

I sta znaci, digli ruke? 40 godina u tom filmu tamo. Znaci, nakon sto su uprkos svemu zadnjih 40+ godina uspjeli od izolirane drzave doci do statusa regionalne sile sa utjecajem u nekoliko drzava, odjednom u pet dana digli ruke od svega i sada jos samo cekaju kada ce im neko pokucati na vlastita vrata.

Nemojte biti smijesni.
Šta znači? Znači da će halalilit Palestince, Hamas i Hezbolah jer znaju da ih ameri i Izreal navlače na eskalaciju kako bi ih shebali.
Pametan potez sa njihove strane ali zbogom Hezbolahu, Hamasu i palestinakoj sirotinji.

Ko je na dobitku?
Takav potez Irana nakon iskustva sa Donaldom i besramnim gazenjem nuklearnog dogovora bio bi veoma glup potez. Jer, ko ce to da im bilo sta garantuje sutradan. Jer se po jednom takvom historijskom sporazumu i potpisu americkog predsjednika popisalo bahato. A taj dugo prizeljkivan dogovor trebao je biti prekretnica globalno. Danas imamo region na rubu rata.

Jedan od glavnih aduta odvracanja agesora Irancima jesu pipci u vidu Hamasa, Hezbolaha, Hutija i formacija u Iraku. I sada sav trud decenijama ulagan skrsiti jer je doslo do neizbjezne bitke u ratu koji traje decenijama. Takav potez znacio bi slabljenje Irana koliko i samo bombardovanje Teherana. Prodaju li Hezbolah, Hamas, pricace se dovijeka da su bas oni prodali Palestinu. Prodaju li navedene, izgubili su i druge grupe u regionu. To je neizbjezno. A onda ce se i među narodom poceti saputati. Nije sporno da u Iranu ipak postoji fin broj protivnika IR koji bi sigurno cekali priliku.

Iran je pusiona u slucaju okretanja leđa onim koji generacijama podnose zrtvu daleko od Teherana.

#3537 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 22:13
by Moenx
Nego kako vi ocjenjujete odgovor Hezbollaha tj njegove akcije
Danas juce mozda sutra

#3538 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 22:17
by alijagoro
Moenx wrote: 25/09/2024 22:13 Nego kako vi ocjenjujete odgovor Hezbollaha tj njegove akcije
Danas juce mozda sutra
U skladu sa svojim mogucnostima.

#3539 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 22:18
by Point.
Moenx wrote: 25/09/2024 22:13 Nego kako vi ocjenjujete odgovor Hezbollaha tj njegove akcije
Danas juce mozda sutra
S obzirom na hajp, tanko.

#3540 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 22:47
by Moenx
Kakav bi to bio hajp
Recimo.koliko je sam Hezbollah izgubio nakon napada IGF avikacije pejdzera i slicno
Da li naspram toga velite tanko
I sami artipjerijski ili balisticki napadi imaju dimenziju nanosenja pritiska taktike tako to
Da li ste bas bas takvog misljenja

#3541 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 22:55
by Ludzak
sehohari wrote: 25/09/2024 21:30
Chmoljo wrote: 25/09/2024 21:26
alijagoro wrote: 25/09/2024 21:22
Pa nemaju snage za svoje odluke,zavise od Zapada finansijski,oruzano,diplomatski.Cak i kad dobiju oruzje od zapada,dobiju uputsva i ogranicenja.Ne drze sudbinu u svojim rukama,njihova je sudbina u ruskim odnosno zapadnim rukama
Dakle ne znas sta znaci proxy.

Ciji smo mi proxy bili 92?
Mi nismo bili ničiji proxiji, da smo bili, dobivali bi i mi oružje, pare

Jadni su Ukrajinci ako smo primjer kako završi zapadni proxy
Dobijali bi i mi da smo imali pametniju politiku u tom vremenu.

#3542 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 23:00
by PreWiBa
Ludzak wrote: 25/09/2024 22:55
sehohari wrote: 25/09/2024 21:30
Chmoljo wrote: 25/09/2024 21:26

Dakle ne znas sta znaci proxy.

Ciji smo mi proxy bili 92?
Mi nismo bili ničiji proxiji, da smo bili, dobivali bi i mi oružje, pare

Jadni su Ukrajinci ako smo primjer kako završi zapadni proxy
Dobijali bi i mi da smo imali pametniju politiku u tom vremenu.
Dobijali bi neku stvar.
I Hrvatska je dobijala neku stvar, iskreno rečeno, a kamoli mi.

#3543 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 23:03
by Ludzak
sehohari wrote: 25/09/2024 23:00
Ludzak wrote: 25/09/2024 22:55
sehohari wrote: 25/09/2024 21:30

Mi nismo bili ničiji proxiji, da smo bili, dobivali bi i mi oružje, pare

Jadni su Ukrajinci ako smo primjer kako završi zapadni proxy
Dobijali bi i mi da smo imali pametniju politiku u tom vremenu.
Dobijali bi neku stvar.
I Hrvatska je dobijala neku stvar, iskreno rečeno, a kamoli mi.
Hrvatska i jeste dobijala. Je li ti misliš da bi uspjela protjerati stotine hiljada Srba bez podrške?

#3544 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 25/09/2024 23:12
by PreWiBa
Ludzak wrote: 25/09/2024 23:03
sehohari wrote: 25/09/2024 23:00
Ludzak wrote: 25/09/2024 22:55

Dobijali bi i mi da smo imali pametniju politiku u tom vremenu.
Dobijali bi neku stvar.
I Hrvatska je dobijala neku stvar, iskreno rečeno, a kamoli mi.
Hrvatska i jeste dobijala. Je li ti misliš da bi uspjela protjerati stotine hiljada Srba bez podrške?
Da, 1995.
I to samo političku podršku, ali ne i vojnu u obliku oružja. Imali su sreću da nisu u geografskoj poziciji kao BiH pa su ga mogli nabaviti ko zna gdje (i što su imali drugačiju demografiju), pa nisu morali tražiti ozbiljniju pomoć kao mi.

Mi smo bili u teškoj banani. Pretpostavljam da pod "glupom politikom" smatraš okretanje Iranu. Istina jeste da je Alija tražio vojnu pomoć prvo od zapadnih zemalja, koji su ga odbili. Jedino je ostao islamski svijet, a uz njihovu pomoć su došli i određeni zahtjevi.

Mislim, razumijem ja nečije fantazije, ali te vaše alternativne historije su samo put u harikiri.

#3545 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 26/09/2024 00:27
by BarbaDue
Dobro nije baš adekvatna tema ali slikovito pokazuje čemu teže američko-cionistički demokratski okupatori. U sličnoj situaciji se može očekivati i ostatak "nedemokratskih" država BI.

Image
In 2003, American troops seized $868.35 million worth of gold bars from a truck in Iraq. These are their photographs of their finds featuring Saddam Hussein's gold SVD

#3546 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 26/09/2024 11:38
by sumirprimus
BarbaDue wrote: 26/09/2024 00:27 Dobro nije baš adekvatna tema ali slikovito pokazuje čemu teže američko-cionistički demokratski okupatori. U sličnoj situaciji se može očekivati i ostatak "nedemokratskih" država BI.

Image
In 2003, American troops seized $868.35 million worth of gold bars from a truck in Iraq. These are their photographs of their finds featuring Saddam Hussein's gold SVD
a čemu tačno teže, i da li znaš šta se tačno desilo sa tim novcem?
to nije jedini plijen koji su ameri 2003ce nasli i pokupili, znas li gdje je sav novac zavrsio?

#3547 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 26/09/2024 11:40
by Truba
vodič koji je išao 45 puta u izrael kaže da izraelci ganjaju vodu

tako da ima li koja rijeka i jezero u libanonu
pa ćemo vidjeti
bufer zona ili ne...
jednom su bili u libanu cini mi se 1200 da ih je stradalo
tu je sabra i satila i arijel saron

#3548 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 26/09/2024 11:49
by SmokingMan
To je već odavno poznata priča, istorijska činjenica, pokušali su da podvale palestincima podijeljenu zapadnu obalu sa usmjerenim cjevovodom "neutralnog koridora" prema Jeruzalemu, da bi onim imali potpunu kontrolu nad vodom rijeke Jordan.

#3549 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 26/09/2024 12:25
by jednonogi_Jack
Truba wrote: 26/09/2024 11:40 vodič koji je išao 45 puta u izrael kaže da izraelci ganjaju vodu

tako da ima li koja rijeka i jezero u libanonu
pa ćemo vidjeti
bufer zona ili ne...
jednom su bili u libanu cini mi se 1200 da ih je stradalo
tu je sabra i satila i arijel saron
Ima rijeka Litani.
Rezolucijom 1701 Vijeća sigurnosti se Hezbolah trebao povući sa teritorije južno od rijeke.

Image

#3550 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2

Posted: 26/09/2024 13:59
by BarbaDue
sumirprimus wrote: 26/09/2024 11:38
BarbaDue wrote: 26/09/2024 00:27 Dobro nije baš adekvatna tema ali slikovito pokazuje čemu teže američko-cionistički demokratski okupatori. U sličnoj situaciji se može očekivati i ostatak "nedemokratskih" država BI.

Image
In 2003, American troops seized $868.35 million worth of gold bars from a truck in Iraq. These are their photographs of their finds featuring Saddam Hussein's gold SVD
a čemu tačno teže, i da li znaš šta se tačno desilo sa tim novcem?
to nije jedini plijen koji su ameri 2003ce nasli i pokupili, znas li gdje je sav novac zavrsio?
Ne znam gdje je novac završio i koji plijen su pokrali ali znam čemu teže.
Teže tome da zauzmu i stave pod kontrolu sve moguće resurse do kojih mogu doći.
To ne samo da znaju ptice na grani, već i pilići u njihovim gnijezdima.
Onaj ko to ne vidi i poriče je u najmanju ruku ćorav ili mu noge smrde...