Svijet bez religija

[fatamorgana]

Pa ako imaš nešto protiv mene,imaš opciju foe,a i na privatni da vidimo gdje je problem,a ne da prozivaš javno i papanski provociraš....u svakom slučaju prijavio sam modu,pošto je to već neki put...

Nisam imao sumnje da si tužibaba te vjerujem da ti nije prvi put da tužakaš, a ovakvim tvojim ponašanjem nanosiš samo štetu religiji koju naizgled zastupaš, nije mi jasno kako to drugi vjernici ne vide ....

Ja ću vas obojicu zamoliti nešto: jednog da bespotrebno ne proziva drugog oko identiteta (pinokio, njemački), a drugog da ne prijavljuje to.

Pa se bavite samom temom a ne jedan drugim.

Pošteno!

[HardcoreMX]

Pa ako imaš nešto protiv mene,imaš opciju foe,a i na privatni da vidimo gdje je problem,a ne da prozivaš javno i papanski provociraš....u svakom slučaju prijavio sam modu,pošto je to već neki put...

Nisam imao sumnje da si tužibaba te vjerujem da ti nije prvi put da tužakaš, a ovakvim tvojim ponašanjem nanosiš samo štetu religiji koju naizgled zastupaš, nije mi jasno kako to drugi vjernici ne vide ....

Ja ću vas obojicu zamoliti nešto: jednog da bespotrebno ne proziva drugog oko identiteta (pinokio, njemački), a drugog da ne prijavljuje to.

Pa se bavite samom temom a ne jedan drugim.

Taman posla da se bavim sa ovim likom,lik me proziva javno i ne treba prijaviti?On se kao brine"za moju vjeru"......

[aurora313]

Svi ljudi su jednaki. Boja mi ništa ne govori. Rasa je stvar evolucije.

Osim što je rezultat evolucije nešto drugačije u odnosu na prethodno, tako da ako već vjeruješ u evoluciju moraćeš vjerovati u različitosti među ljudskim populacijama, uključujući i "rase".

Šta je pogrešno ili nelogično u mom odgovoru? Što ti je rasa u navodima ako već baratamo sa bijelom, žutom ili već kakvom? Možeš li ovo svoje razjasniti jer je konfuzno.

[RNG_25]

Svi ljudi su jednaki. Boja mi ništa ne govori. Rasa je stvar evolucije.

Osim što je rezultat evolucije nešto drugačije u odnosu na prethodno, tako da ako već vjeruješ u evoluciju moraćeš vjerovati u različitosti među ljudskim populacijama, uključujući i "rase".

Šta je pogrešno ili nelogično u mom odgovoru? Što ti je rasa u navodima ako već baratamo sa bijelom, žutom ili već kakvom? Možeš li ovo svoje razjasniti jer je konfuzno.

Tvrdiš da "svi ljudi su jednaki", a vjeruješ u evoluciju koja u svojoj osnovi je upravo bazirana na različitosti među populacijama. Boja ti "ništa ne govori", a upravo je boja rezultat te evolucije u koju vjeruješ i također je odgovarajući pokazatelj i prediktor drugih osobina, na nivou populacije, premda odstupanja pojedinih individua od populacije svakako postoje.

A "rase" su pod navodnicima jer ih neko sa tvojim svjetonazorom svakako ne može razumjeti.

[HardcoreMX]

Osim što je rezultat evolucije nešto drugačije u odnosu na prethodno, tako da ako već vjeruješ u evoluciju moraćeš vjerovati u različitosti među ljudskim populacijama, uključujući i "rase".

Šta je pogrešno ili nelogično u mom odgovoru? Što ti je rasa u navodima ako već baratamo sa bijelom, žutom ili već kakvom? Možeš li ovo svoje razjasniti jer je konfuzno.

Tvrdiš da "svi ljudi su jednaki", a vjeruješ u evoluciju koja u svojoj osnovi je upravo bazirana na različitosti među populacijama. Boja ti "ništa ne govori", a upravo je boja rezultat te evolucije u koju vjeruješ i također je odgovarajući pokazatelj i prediktor drugih osobina, na nivou populacije, premda odstupanja pojedinih individua od populacije svakako postoje.

A "rase" su pod navodnicima jer ih neko sa tvojim svjetonazorom svakako ne može razumjeti.

Ovdje se slažem sa tobom.E upravo to "vjeruju" je ključno.Ateizam je takoder jedan vid religije,ateista vjeruje da nema Boga,a ne zna.
Zaboravio si ,već kad si kod evolucije,spomenuti još jedan vid ateističko-religioznog pravca,a to je darvinizmus sa svojim poslanicima-promotorima Dawkins,Hawkins...

[belfy]

Mozda je nekada sve to imalo svrhu, kao neka vrsta vodica u datom momentu (da li su nam plasirane ili smo ih sami izmislili, to jeste pitanjce), ali danas su totalno besmislene. Moje misljenje.

Pa, pogledajte gore po Holandiji i Svedskoj, a to su drzave koje se po standardu zivota vode pri samom vrhu, ako nisu i na samom vrhu - ljudi crkve pretvorili u vrtice. Nema vjernika da dolaze, pa im je postojanje postalo besmisleno.

Naivni Dozer, ne shvata da religija nije samo vjerovanje u neku "imaginarnu" višu silu, nego i skup nedokazanih vrijednosti koje se bespogovorno prihvataju kao objektivne i realne, te se kao takve sistemski propagiraju i promoviraju u društvu. Poput, npr., liberalizma, demokratije, progresa i td.

U današnjem vremenu, pozicije novo-ateista i antiteista su ekvivalentne poziciji religioznih ljudi. Ili npr. generalni "zapadnjački" liberalizam je također vid religije.

ne znam da li sam dobro razumio, pa samo da pitam: jesi ti to ovdje demokratiju, liberalizam, progres i slicno nazvao religijama?

[fatamorgana]

Ovdje se slažem sa tobom.E upravo to "vjeruju" je ključno.Ateizam je takoder jedan vid religije,ateista vjeruje da nema Boga,a ne zna.
Zaboravio si ,već kad si kod evolucije,spomenuti još jedan vid ateističko-religioznog pravca,a to je darvinizmus sa svojim poslanicima-promotorima Dawkins,Hawkins...

A jesu li oni dio onih 124.000 il' kolk'o već poslanika ili su oni baška njih?

[HardcoreMX]

A jesu li oni dio onih 124.000 il' kolk'o već poslanika ili su oni baška njih?

Ich hab' keine Ahnung wovon du redest und woher kommt dein Hass - im übrigen bist Du auch ein Gläubiger, deine Religion ist der Darwinismus, und das ist keine Wissenschaft - deine Propheten Dawkins, Hawkins u.a erklären nichts und reden von Beweisen,Beweise, die nur Glaubensartikel sind.

[fatamorgana]

A jesu li oni dio onih 124.000 il' kolk'o već poslanika ili su oni baška njih?

Ich hab' keine Ahnung wovon du redest und woher kommt dein Hass - im übrigen bist Du auch ein Gläubiger, deine Religion ist der Darwinismus, und das ist keine Wissenschaft - deine Propheten Dawkins, Hawkins u.a erklären nichts und reden von Beweisen,Beweise, die nur Glaubensartikel sind.

Google translate?

[HardcoreMX]

Google translate?

Aber sicha',probier' mal selbst.. wenn du gut im Google-Übersetzen bist,dann schauen wir mal was du kannst..?!

[aurora313]

Tvrdiš da "svi ljudi su jednaki", a vjeruješ u evoluciju koja u svojoj osnovi je upravo bazirana na različitosti među populacijama. Boja ti "ništa ne govori", a upravo je boja rezultat te evolucije u koju vjeruješ i također je odgovarajući pokazatelj i prediktor drugih osobina, na nivou populacije, premda odstupanja pojedinih individua od populacije svakako postoje.

A "rase" su pod navodnicima jer ih neko sa tvojim svjetonazorom svakako ne može razumjeti.

Tvoj stav je pogrešan, neznalački, a ujedno smrdi na rasizam.

Razlikovanje ljudi po nekim fizičkim karakteristikama je stvar prirodne evolucije kako bi se uklopili u određene uslove za život u predjelima gdje su se za stalno naselili. I tu prestaje svaka razlika. To što ih često rasno obilježavamo (crnci u Africi, žuti u Kini...), to je samo sa praktične strane ali ništa više.

Naime, ako bi mi teoretski zatvorili jednog crnog i jednog bijelog dvogodišnjaka u sobu bez prozora, bez knjiga, TV i sličnog pa ih nakon par godina pustili van, imali bi samo dvije različite osobe po boji, ali bez kvaliteta koje očekujemo od djece koja su odrasla u normalnim uslovima. S druge strane, pružimo im sve moguće kako bi ih mentalno stimulisali, i imaćemo kao rezultat Obamu i Linkolna.

Vidiš, tu je razlika između mog pogleda kao ateiste koji se ne boji spomenuti riječ 'evolucija' što je vrsta anateme za vjernike. Evolucija nam je dala određene karakteristike, ali ipak zadržala veličinu i kapacitet mozga.

A to da miješaš evoluciju sa 'različitosti među populacijama' je tvoja proizvoljna konstatacija koja ništa ne dokazuje niti stoji. Jeste, često se ljudi razlikuju po jeziku, oblačenju, stilu života ako su kao društvene grupe razdvojeni, ali to nema ništa sa prirodnom evolucijom.

[HardcoreMX]

Evolucija nije nikakva anatema,evolucija je dobar vic za vjernika,i takva zabluda-cija samo dobar signal,da je na dobrom putu.

[harač]

Evolucija nije nikakva anatema,evolucija je dobar vic za vjernika,i takva zabluda-cija samo dobar signal,da je na dobrom putu.

uh, zadao si smrtni udarac nauci zaista evolucija teško može protiv divova, letećih konja, i ljudi koji žive po nekoliko stoljeća

[HardcoreMX]

Evolucija nije nikakva anatema,evolucija je dobar vic za vjernika,i takva zabluda-cija samo dobar signal,da je na dobrom putu.

uh, zadao si smrtni udarac nauci zaista evolucija teško može protiv divova, letećih konja, i ljudi koji žive po nekoliko stoljeća

Misliš nauka zadala ga evoluciji.Ma to je bilo djetinje lako,neće se time nijedan naučnik pohvaliti.Evolucija je nešto kao Djeda Mraz priče,kao što kažeš,pa rekao bi evoluirane priče.. Zamisli bajke ovako,bio jedan djed,i poželio darivat svoje unuke.Djed je bio vrstan evolucionista i on je posadio 5 km u posudu.Kad su djedu granuli unuci,on otvori svoju fioku i gle čuda,tu je sad bilo 500 km,svakom unuku po 100 km.

[harač]

Evolucija nije nikakva anatema,evolucija je dobar vic za vjernika,i takva zabluda-cija samo dobar signal,da je na dobrom putu.

uh, zadao si smrtni udarac nauci zaista evolucija teško može protiv divova, letećih konja, i ljudi koji žive po nekoliko stoljeća

Misliš nauka zadala ga evoluciji.Ma to je bilo djetinje lako,neće se time nijedan naučnik pohvaliti.Evolucija je nešto kao Djeda Mraz priče,kao što kažeš,pa rekao bi evoluirane priče.. Zamisli bajke ovako,bio jedan djed,i poželio darivat svoje unuke.Djed je bio vrstan evolucionista i on je posadio 5 km u posudu.Kad su djedu granuli unuci,on otvori svoju fioku i gle čuda,tu je sad bilo 500 km,svakom unuku po 100 km.

evolucija je jedan od lakmus testova muslimanske učmalosti; ili, drugim riječima, samo furaj po svom, mani se ovih imperijalističko-cionističkih ideja

[HardcoreMX]

evolucija je jedan od lakmus testova muslimanske učmalosti; ili, drugim riječima, samo furaj po svom, mani se ovih imperijalističko-cionističkih ideja

da bi opravdao evoluciju ti ćeš sletiti i u rubriku "ostali sportovi" nisi pročitao,ja sam rekao evolucija je dobra za vjernika,učvrsti ga i usput nasmije.

[fatamorgana]

Evolucija nije nikakva anatema,evolucija je dobar vic za vjernika,i takva zabluda-cija samo dobar signal,da je na dobrom putu.

Ovo k'o da je onaj edin sročio!

[RNG_25]

Tvrdiš da "svi ljudi su jednaki", a vjeruješ u evoluciju koja u svojoj osnovi je upravo bazirana na različitosti među populacijama. Boja ti "ništa ne govori", a upravo je boja rezultat te evolucije u koju vjeruješ i također je odgovarajući pokazatelj i prediktor drugih osobina, na nivou populacije, premda odstupanja pojedinih individua od populacije svakako postoje.

A "rase" su pod navodnicima jer ih neko sa tvojim svjetonazorom svakako ne može razumjeti.

Tvoj stav je pogrešan, neznalački, a ujedno smrdi na rasizam.

[1] Razlikovanje ljudi po nekim fizičkim karakteristikama je stvar prirodne evolucije kako bi se uklopili u određene uslove za život u predjelima gdje su se za stalno naselili. I tu prestaje svaka razlika. To što ih često rasno obilježavamo (crnci u Africi, žuti u Kini...), to je samo sa praktične strane ali ništa više.

[2] Naime, ako bi mi teoretski zatvorili jednog crnog i jednog bijelog dvogodišnjaka u sobu bez prozora, bez knjiga, TV i sličnog pa ih nakon par godina pustili van, imali bi samo dvije različite osobe po boji, ali bez kvaliteta koje očekujemo od djece koja su odrasla u normalnim uslovima. S druge strane, pružimo im sve moguće kako bi ih mentalno stimulisali, i imaćemo kao rezultat Obamu i Linkolna.

Vidiš, tu je razlika između mog pogleda kao ateiste koji se ne boji spomenuti riječ 'evolucija' što je vrsta anateme za vjernike. [3] Evolucija nam je dala određene karakteristike, ali ipak zadržala veličinu i kapacitet mozga.

A to da miješaš evoluciju sa 'različitosti među populacijama' je tvoja proizvoljna konstatacija koja ništa ne dokazuje niti stoji. Jeste, često se ljudi razlikuju po jeziku, oblačenju, stilu života ako su kao društvene grupe razdvojeni, ali to nema ništa sa prirodnom evolucijom.

Oh ne brini, vaš (ateisti) problem je što ste nedosljedni i prema samima sebi neiskreni, pa logičke greške tipa pozivanja na tobožnji rasizam je posljednja linija odbrane.

Prvo, ko kaže da sa prilagodbom uvjetima okoline "prestaje sva razlika"? Ti? I šta ti uopšte znači "prilagodba uvjetima okoline"? Šta ona uvjetuje, koje su njene posljedice?

Tvoja "teorija", naravno kao i teorija evolucije, nije smislena, ali jeste provjerljiva [2]. Dalje, interesantno je da ovdje imputiraš crncima u Africi da žive u "nenormalnim uvjetima", kad bi, zapravo, trebalo da su se crnci evolutivno prilagodili uvjetima Afrike, te da su im ti uvjeti sasvim normalni, a uvjeti koje ti ovdje prizivaš kao "teoretske" bi bili sasvim nenormalni. Što se mene tiče, smatrati da prosječan Afrikanac živi u nenormalnim uvjetima kao što je navodno Afrika je smatrati da je isti zapravo neprilagođen za život u svojoj okolini, pa ti tvoja teorija evolucije o "prilagodbama uvjetima okoline" otpada. Ili, kako zapravo jeste riječ, ti ovdje imaš problem sa prihvatanjem i razumijevanjem da je crnac u Africi, zapravo, u svom prirodnom i sasvim normalnom ambijentu, ali stvari očito posmatraš sa "ne-crnačke" perspektive.

Također, presmiješna ti je usporedba između Linkolna s jedne strane, predsjednika SAD-a koji je, prema Wikipediji, zaslužan za očuvanje SAD-a i ukidanje ropstva, sa Obamom s druge strane, predsjednika SAD-a koji ništa spomena vrijedno nije učinio. Zapravo, jedino spomena vrijedno i jeste što nije ništa učinio.

Dalje, ko kaže da je evolucija očuvala istu veličinu i kapacitet mozga? Ti? Čak te i liberalna Wikipedija demantuje, kada kaže:

A number of studies have found correlation between variation in brain size in cranial capacity and geographic ancestry in humans.[12][13] This variation in cranial capacity is believed to be primarily caused by climatic adaptation that favor large round heads in colder climates because they conserve heat and slender heads in warm climates closer to the equator (See Bergmann's rule and Allen's rule).[14]

Nije li ovo samo jedan vid "prilagodbe uvjetima sredine" koji uvjetuje i razlike u "veličini i kapacitetu mozga"? Za tvoju informaciju, prilagodba se ne završava niti znači samo boja kože.

Ali, stavimo nastranu sada veličinu mozga. Trebao bi da znaš, ako već nisi, da veličina mozga među različitim vrstama nije u korelaciji sa kvantitativnim i kvalitatitvnim aspektom inteligencije. Čovjek nije vrsta koja ima najveći mozak, ali jeste vrsta koja i dalje ima najviši stepen inteligencije, kako kvalitativno, tako i kvantitativno.

Ostalo, ne da je mnogo šta ostalo za prokomentarisati, svakako nije vrijedno pažnje, jer tvrditi da evolucija čovjeka, kao socijalne životinje, se ne ispoljava i na socijalne aspekte čovjeka je besmislica samo takva.

Ako je evolucija tačna, te ako je čovjek socijalna životinja (a jeste), onda će i evolutivni procesi dovesti do varijacija u socijalnim aspektima čovjeka, tj. populacija. To što se ti aspekti mogu modifikovati "odgojem" do određene mjere tu činjenicu ne mijenja.

I na kraju, ti kao ateista materijalista, nemaš šta ovdje se pretvarati sa pričom da su "običaji, stil odijevanja i dr." išta drugo doli posljedica materijalnih procesa, a ti materijalni procesi su u osnovi evolucije, te su kako uzrok tako i posljedica evolucije.

Naravno, za onog ko u tu evoluciju vjeruje...

[RNG_25]

Mozda je nekada sve to imalo svrhu, kao neka vrsta vodica u datom momentu (da li su nam plasirane ili smo ih sami izmislili, to jeste pitanjce), ali danas su totalno besmislene. Moje misljenje.

Pa, pogledajte gore po Holandiji i Svedskoj, a to su drzave koje se po standardu zivota vode pri samom vrhu, ako nisu i na samom vrhu - ljudi crkve pretvorili u vrtice. Nema vjernika da dolaze, pa im je postojanje postalo besmisleno.

Naivni Dozer, ne shvata da religija nije samo vjerovanje u neku "imaginarnu" višu silu, nego i skup nedokazanih vrijednosti koje se bespogovorno prihvataju kao objektivne i realne, te se kao takve sistemski propagiraju i promoviraju u društvu. Poput, npr., liberalizma, demokratije, progresa i td.

U današnjem vremenu, pozicije novo-ateista i antiteista su ekvivalentne poziciji religioznih ljudi. Ili npr. generalni "zapadnjački" liberalizam je također vid religije.

ne znam da li sam dobro razumio, pa samo da pitam: jesi ti to ovdje demokratiju, liberalizam, progres i slicno nazvao religijama?

Ne. Ali ponašanje onih koji se kunu u demokratiju (pa u njeno ime rasturaju strane države da bi tu istu demokratiju poklonili drugima i "prosvijetlili" ih), liberalizam (pogledaj šta se dešava sa npr. transvestitima djecom u SAD-u) i progres (koji nam, usput, donosi sve veću zagađenost planete i polaganu ali sigurnu smrt gomile ekosistema; jer progres = materijalni progres nauštrb svega i svakoga) je vrlo slično ponašanju upravo religioznih ljudi koji nikada ne zastanu ne da se zapitaju je li njihova religija ispravna, već da li su ispravno shvatili tu religiju bar.

Ili, evo analogije, baš kao što Kur'an =/= Islam, tako i klasični liberalizam =/= današnji zapadnjački liberalizam. Islam ima i veliku komponentu ljudske interferencije koji ga često čini kontradiktornim samom izvoru, baš kao što današnji liberalizam je u koliziji sa mnogim svojim korijenima od prije stotinu ili više stotina godina.

[Dozer]

Malouman čovjek da bi se dokazalo,jeli se pravio budala čitav svoj život,ili je stvarno hendikepiran sa razumom,biće mu rečeno da skoči u vatru pakla,ako stvarno skoči,onda nema sumnje....

Još jednom,protein je bio dokaz protiv tvoje tvrdnje,da je život mogao nastati "slučajno".Šanse za to su 0.Biohemija proteina.Matematički proračun.Hasta la vista Dozer

Za nastanak ovog svijeta i života na njemu,moguća su 3 načina:
1.Iz ništa.Ništa i ništa su opet ništa.Prazno puta prazno opet prazno.0+0x0 kako god,opet nula.Znači ovo odpada.Ili uzmi jedan empirijski,sasvim jednostavan zadatak,...,npr.jednu praznu kutiju sa "ništa"unutra,hermetički zatvoriš,i ostaviš je par godina tako da stoji.Pa vidi kad otvoriš hoće li kakav medvjed iskočiti iz nje
2.Slučajno.To si već govorio.Ali imaš protein koji kaže da ne može slučajno.To je čisto sa naučne-empirijske strane.Kad vidiš list na grani drveta,znaš mu gradju,funkciju,itd.,znači čisto sa teleološke strane,dakle vidiš,pored konstruktorskog umijeća,da ima taj list svoj smisao i svoj cilj,ako ima to,onda mora imati i svog uzročnika,odnosno onoga koji je to tako uredio i odredio,i onda ne može biti slučajno nikako!Ako bi recimo vidio mobitel na cesti,šta bi ti pomislio?Produkat slučajnosti?
3.Ostajem tebi da odgovoriš,da vidim hoćeš li se sjetiti....

Jarane...tvoji "argumenti" su na nivou djeteta u vrticu. I to cak ni iz najstarije grupe. Ta djeca najstarije grupe su malo pismenija
"Hasta la vista"? To je spanski, jel' tako... A ja mislio da ti ganjas njemacki, ne bi li razgulio odavde. Nauci li ga bar?

Protein je dokaz? BUHAHAHAHAHAH!!! Matematicki "dokazan" ? Daj nam linkove na te "dokaze" ziv bio
A moje odgovore ces dobiti kada das svoje na ona moja ranija pitanja

[HardcoreMX]

Malouman čovjek da bi se dokazalo,jeli se pravio budala čitav svoj život,ili je stvarno hendikepiran sa razumom,biće mu rečeno da skoči u vatru pakla,ako stvarno skoči,onda nema sumnje....

Još jednom,protein je bio dokaz protiv tvoje tvrdnje,da je život mogao nastati "slučajno".Šanse za to su 0.Biohemija proteina.Matematički proračun.Hasta la vista Dozer

Za nastanak ovog svijeta i života na njemu,moguća su 3 načina:
1.Iz ništa.Ništa i ništa su opet ništa.Prazno puta prazno opet prazno.0+0x0 kako god,opet nula.Znači ovo odpada.Ili uzmi jedan empirijski,sasvim jednostavan zadatak,...,npr.jednu praznu kutiju sa "ništa"unutra,hermetički zatvoriš,i ostaviš je par godina tako da stoji.Pa vidi kad otvoriš hoće li kakav medvjed iskočiti iz nje
2.Slučajno.To si već govorio.Ali imaš protein koji kaže da ne može slučajno.To je čisto sa naučne-empirijske strane.Kad vidiš list na grani drveta,znaš mu gradju,funkciju,itd.,znači čisto sa teleološke strane,dakle vidiš,pored konstruktorskog umijeća,da ima taj list svoj smisao i svoj cilj,ako ima to,onda mora imati i svog uzročnika,odnosno onoga koji je to tako uredio i odredio,i onda ne može biti slučajno nikako!Ako bi recimo vidio mobitel na cesti,šta bi ti pomislio?Produkat slučajnosti?
3.Ostajem tebi da odgovoriš,da vidim hoćeš li se sjetiti....

Jarane...tvoji "argumenti" su na nivou djeteta u vrticu. I to cak ni iz najstarije grupe. Ta djeca najstarije grupe su malo pismenija
"Hasta la vista"? To je spanski, jel' tako... A ja mislio da ti ganjas njemacki, ne bi li razgulio odavde. Nauci li ga bar?

Protein je dokaz? BUHAHAHAHAHAH!!! Matematicki "dokazan" ? Daj nam linkove na te "dokaze" ziv bio
A moje odgovore ces dobiti kada das svoje na ona moja ranija pitanja

Moji argumenti koji su naravno neoborivi,a pogotovo ne, od nekoga sa uličnim vokabularom na nivou „jarane“... Od nukleotida ti jedino razumiješ zloupotrebu priloženih ikonica.
Nemoj da se ljutiš ali nemaš znanja,vidio sam odmah,ja sam te već prije upozoravao da nemaš šanse,i već uveliko pjeniš,rekao sam ti da ćeš uletiti u još veću ignoranciju,no tvoj izbor.
Nisam mislio da će te Hasta la vista tako pogoditi?!!... A nije španski,to je pijačni jarane ba jaro prijatelju...
Njemački postade vrlo popularan,..OK,evo ih linkovi,onako na prvu ruku,za vjerovatnoću „slučajne“izgradnje proteina i to na njemačkom kad već tražiš...Jedan je sa oficijelnog page-a Hemije u Njemačkoj,druga dva su iz univerzitetskih udžbenika,odnosno predavanja.Ima toga još hejbet,ali si i sa ovim pretovaren,valjda nećeš puknuti...Brojke su stvarno gigantske,proteini su univerzum u univerzumu....samo ubjedjeni laik ili maloumnik može to dovesti na nivo koincidencije.
http://www.chemie.de/lexikon/Protein.html
https://books.google.de/books?id=OPlKCg ... en&f=false
http://host-82-135-31-182.customer.m-on ... brich.html
https://www.was-darwin-nicht-wusste.de/ ... ildung.pdf
(nešto sa aspekta derogiranja evolucije)

[belfy]

Ne. Ali ponašanje onih koji se kunu u demokratiju (pa u njeno ime rasturaju strane države da bi tu istu demokratiju poklonili drugima i "prosvijetlili" ih), liberalizam (pogledaj šta se dešava sa npr. transvestitima djecom u SAD-u) i progres (koji nam, usput, donosi sve veću zagađenost planete i polaganu ali sigurnu smrt gomile ekosistema; jer progres = materijalni progres nauštrb svega i svakoga) je vrlo slično ponašanju upravo religioznih ljudi koji nikada ne zastanu ne da se zapitaju je li njihova religija ispravna, već da li su ispravno shvatili tu religiju bar.

Ili, evo analogije, baš kao što Kur'an =/= Islam, tako i klasični liberalizam =/= današnji zapadnjački liberalizam. Islam ima i veliku komponentu ljudske interferencije koji ga često čini kontradiktornim samom izvoru, baš kao što današnji liberalizam je u koliziji sa mnogim svojim korijenima od prije stotinu ili više stotina godina.

bolje da je ostalo samo na ovom "Ne". znas sta ja ovdje vidim da si napisao (a ti ces me ispraviti ako grijesim): "ljudi se ne pitaju da li ispravno shvatili religiju, bas kao sto se ne pitaju da li su ispravno shvatili demokratiju/liberalizam..." ono sto ja izvlacim kao zakljucak ovdje je da ti tretiras napisano u religiji (svete knjige dakle) isto kao i uredjenja koja su osmisljali ljudi. nadalje slijedi da ti kazes da su ljudi pisali i jedno i drugo, ali se toga jednostavno ne pridrzavaju.

s druge strane, mozda si htio reci da to sto se ljudi ne pridrzavaju necega ne znaci da to nesto nije dobro, ali onda sve ono iza "Ne" sto si napisao ne stoji. ljudi su napisali i zakone, pa ih ima onih koji iste ne postuju. sada je samo pitanje koliko je takvih. ako se mali broj ljudi ne pridrzava zakona, to je normalan slijed, jer nismo svi isti (da ne detaljisem o uvjetima i sl.). isto vrijedi i za primjere koje si naveo. necu da idem dalje u sirinu. nadam se da razumijes sta govorim.

jos bih samo da dodam nesto na ovaj dio koji nije upucen meni, a ticao se rasa o kojima pricate:

...Prvo, ko kaže da sa prilagodbom uvjetima okoline "prestaje sva razlika"? Ti? I šta ti uopšte znači "prilagodba uvjetima okoline"? Šta ona uvjetuje, koje su njene posljedice?...

dovoljno je otici par dana na more i odmah vidis "posljedice" prilagodjavanja uvjetima okoline.


@harac, eto, sada nakon svega postoji i derogiranje evolucije. vjerujem da ti je ovo novi pojam kao i meni... ili @Hardcore opet ne zna sta znace rijeci koje pise. ispade da je evolucija bila priznata, samo sada vise nije.

[RNG_25]

Ne. Ali ponašanje onih koji se kunu u demokratiju (pa u njeno ime rasturaju strane države da bi tu istu demokratiju poklonili drugima i "prosvijetlili" ih), liberalizam (pogledaj šta se dešava sa npr. transvestitima djecom u SAD-u) i progres (koji nam, usput, donosi sve veću zagađenost planete i polaganu ali sigurnu smrt gomile ekosistema; jer progres = materijalni progres nauštrb svega i svakoga) je vrlo slično ponašanju upravo religioznih ljudi koji nikada ne zastanu ne da se zapitaju je li njihova religija ispravna, već da li su ispravno shvatili tu religiju bar.

Ili, evo analogije, baš kao što Kur'an =/= Islam, tako i klasični liberalizam =/= današnji zapadnjački liberalizam. Islam ima i veliku komponentu ljudske interferencije koji ga često čini kontradiktornim samom izvoru, baš kao što današnji liberalizam je u koliziji sa mnogim svojim korijenima od prije stotinu ili više stotina godina.

bolje da je ostalo samo na ovom "Ne". znas sta ja ovdje vidim da si napisao (a ti ces me ispraviti ako grijesim): "ljudi se ne pitaju da li ispravno shvatili religiju, bas kao sto se ne pitaju da li su ispravno shvatili demokratiju/liberalizam..." ono sto ja izvlacim kao zakljucak ovdje je da ti tretiras napisano u religiji (svete knjige dakle) isto kao i uredjenja koja su osmisljali ljudi. nadalje slijedi da ti kazes da su ljudi pisali i jedno i drugo, ali se toga jednostavno ne pridrzavaju.

s druge strane, mozda si htio reci da to sto se ljudi ne pridrzavaju necega ne znaci da to nesto nije dobro, ali onda sve ono iza "Ne" sto si napisao ne stoji. ljudi su napisali i zakone, pa ih ima onih koji iste ne postuju. sada je samo pitanje koliko je takvih. ako se mali broj ljudi ne pridrzava zakona, to je normalan slijed, jer nismo svi isti (da ne detaljisem o uvjetima i sl.). isto vrijedi i za primjere koje si naveo. necu da idem dalje u sirinu. nadam se da razumijes sta govorim.

Dijelom da. Nemoguće je odvojiti religiju od čovjeka i ljudskog faktora. Npr., sami prevodi određenih svetih knjiga mogu imati greške i td.

Međutim, ipak ne slijedi da su to sve "napisali ljudi".

Poenta koju sam htio reći jeste da i danas postoje sistemi koji, premda nisu religije per se (nema vjerovanja "više sile" i td.), imaju status nepogovornih istina, zajedno sa plejadom propovjednika istih, čak i među načelno ateističkom populacijom. Tj., većina ljudi ima potrebu da vjeruje u neki sistem vrijednosti bez razmišljanja o tome, analogno religiji. Koliko je to loše, a koliko dobro, je druga priča.

[aurora313]

Tvrdiš da "svi ljudi su jednaki", a vjeruješ u evoluciju koja u svojoj osnovi je upravo bazirana na različitosti među populacijama.

Obzirom da je na tvoj post nemoguće odgovoriti bez da ti neko napiše knjigu, predlažem da potražiš materijal o tome zašto su recimo ljudi u Africi crni, ili zašto Inuiti ili Mongoli imaju drugačije očne kapke, pa ćeš shvatiti da je moje napisano tačno: svi smo mi u biti isti, i srećom, svi imamo isti mozak. To je baza naše rasne ili kako ti iz nekog razloga zoveš 'populacijske' jednakosti. A pošto izvana izgledamo svi isto sa dvije noge i dvije ruke, ne vidim šta sam ostavio nejasno.

A to tvoje o Linkolnu... šta da ti kažem. To mi više izgleda kao frustracija koja izlazi iz toga ili ne znaš kako da se izjasniš, ili imaš problem sa shvatanjem. Siguran sam da su me drugi ispravno shvatili: u uslovima ranog pozitivnog razvoja, osoba može da dostigne razinu intelektualne visine kojom se ističe van grupe i bez obzira na rasu. Pošto sam naveo primjere crnog i bijelog djeteta, zato i paralela sa ljudima tipa Obame ili Linkolna.

I nigdje nisam miješao nešto sto ističeš koje ime vezu sa ateizmom ili vjerom ili bilo kakvim vlastitim ubijeđenjima. Eto vidiš; i ako tvrdim da smo svi isti, tu se nas dva baš dobro razlikujemo.

[aurora313]

evolucija je jedan od lakmus testova muslimanske učmalosti; ili, drugim riječima, samo furaj po svom, mani se ovih imperijalističko-cionističkih ideja

A bome ni 'oni anamo' nisu mnogo bolji obzirom su držali svijet u mraku vijekovima. Taj je period srećom davno prošao, a kod muslimana...