Jugoslavija

[Dozer]

Danas je Jugoslavija jedna lijepa bajka koja zvuči nadrealno.
Jugosloveni su se cijenili u svijetu, a Jugoslavija je bila značajan faktor za sva svjetska pitanja. Ništa nije moglo proći, a da se ne pita Jugoslavija.
U odnosu na zemlje tadašnjeg varšavskog pakta, bilo smo 100x razvijenija zemlja. Imali smo sve tj.bili smo samoodrživi. Imali sve svoje fabrike od igle do lokomotive i aviona. Sa našim pasošem si mogao putovati gdje si htio.
Kao dijete sam na more išao svako ljeto po 20 dana. Jednom sam ostao mjesec. Cijene su bile svuda iste. Npr. cijena noćenja u Sarajevu i cijena noćenja u Splitu je bila 15 dinara npr. Cijena jedne kafe u Skopju i kafe u Zagrebu 1 dinar. Cijena bioskopa u Beogradu i Titogradu 2 dinara, itd.
Imali smo sve, slobodu, mir, sigurnost, obrazovanje, zdravstvo, dobre penzije, zdravu nezagadjenu okolinu, zdravu organsku hranu.

ne da mi se ovo secirati riječ po riječ jer je naučna fantastika
samo ću navesti najvažnije pitanje slobode
kakva je to sloboda kad su 1986 ljudi na ilidži išli u zatvor zbog vica o jovanki?
gdje je tu sloboda

pa bolan obične djevojke do 21. godine prođu danas svijeta kao neki deda s tim jugolsavneskim pasosem za citavog života

Netacno. Evo licni primjer - do 1990. obisao sve zemlje koje su okruzivale Jugu, i neke malo dalje. Oduvijek je bilo - ne putuje onaj ko ima, nego onaj ko zna. Ni danas nije drugacije.

[Haris.ba]

Tacno, ali to je cinilo mozda 20% sveukupnih masina. Danas samo Kina ima 100%-tnu pokrivenost vlastitih masinskih potreba svojom proizvodnjom. NIjedna vise..

Ni Kina nema toliku pokrivenost.

Tesko je reci koliko je stvarno vlastitih proizvoda imala Juga da mozes reci samoodrzivost. Otprilike se vidi po tome sta se moglo izvoziti na Zapad. S time da se nekada dozvoljavao i izvoz na Zapad iako se radi o zapadnoj tehnologiji.

[Dozer]

Tacno, ali to je cinilo mozda 20% sveukupnih masina. Danas samo Kina ima 100%-tnu pokrivenost vlastitih masinskih potreba svojom proizvodnjom. NIjedna vise..

Ni Kina nema toliku pokrivenost.

Tesko je reci koliko je stvarno vlastitih proizvoda imala Juga da mozes reci samoodrzivost. Otprilike se vidi po tome sta se moglo izvoziti na Zapad. S time da se nekada dozvoljavao i izvoz na Zapad iako se radi o zapadnoj tehnologiji.

I te kako ima. Jedino sto trenutno ne proizvode su cipovi i lopatice za turbine mlaznih motora. Sve ostalo sami proizvode, kako za sebe, tako i za dobar dio ostatka svijeta.

[dr_Evil]

Tacno, ali to je cinilo mozda 20% sveukupnih masina. Danas samo Kina ima 100%-tnu pokrivenost vlastitih masinskih potreba svojom proizvodnjom. NIjedna vise..

Ni Kina nema toliku pokrivenost.

Tesko je reci koliko je stvarno vlastitih proizvoda imala Juga. Otprilike se vidi po tome sta se moglo izvoziti na Zapad. S time da se nekada douvoljavao i izvoz na Zapad iako se radi o zapadnoj tehnologiji.

Pazilo se, kad se gradio ALuminij kazu Dzema je dobro pazio da mora biti jednak udjel istoka i zapada. Tako je razmisljanje bilo ciji novac i cije masine, na kraju odluceno lova se uzela iz Ceske, a masine iz Francuske

Proizvodilo se dosta toga po licenci, a napredovala je i vlastita industrija. Tako smo kod Mostara imali fabriku kompresora i mislim da se pravilo po americkom patentu(ako ko zna nek ispravi), dok je s vremenom Juga uspjela da patentira svoj kompresor, jedan od 5 dizajna u svijetu(valjda se misli na samu zavojnicu). Pricu cuo kad je gostovao kod Senada onaj stari profa sa masinstva sta je pocasni clan izmedju ostalog i britanske inzinjerske komore. Vazda mu zaboravim ime

[neki]

Pred rat, u osnovnoj, samo jedan mali u cijelom razredu bio koji je ikad putovao avionom, svi ga gledali ko danas da je na mjesec išao. Nama ostalima yu obala bila domet, eventualno poneko do Trsta.
Danas, bukvalno, ne poznajem roditelja koji dijete nije vodio bar u tursku/grčku/švedsku/francusku prije škole. Da ne govorim o ljudima koji su već djecu vodili i u prekookeanske zemlje a nisu ni prohodali.

[Dozer]

Vala, ne znam gdje ste zivjeli, ali pola moje raje je do 1990. bilo negdje vani bar jednom, sto sami, sto sa starcima. Imao sam ih koji su jos tada ljetovali u Grckoj i Italiji.

[Haris.ba]

I te kako ima. Jedino sto trenutno ne proizvode su cipovi i lopatice za turbine mlaznih motora. Sve ostalo sami proizvode, kako za sebe, tako i za dobar dio ostatka svijeta.

Eto, vidis da nije bas 100%.
Iako jesu sila, i vjerovatno ce i cipove skontati(napraviti svoju masinu).

Proizvodilo se dosta toga po licenci, a napredovala je i vlastita industrija.

Ne kazem ja da se nije j alo uspjeha. Ali, samoodrzivost je velika stvar. Ne treba pretjerivati.

Vala, ne znam gdje ste zivjeli, ali pola moje raje je do 1990. bilo negdje vani bar jednom, sto sami, sto sa starcima. Imao sam ih koji su jos tada ljetovali u Grckoj i Italiji.

Ocito je klasno raslojavanje pocelo i prije zvanicnog raspada Juge.

[Truba]

Pred rat, u osnovnoj, samo jedan mali u cijelom razredu bio koji je ikad putovao avionom, svi ga gledali ko danas da je na mjesec išao. Nama ostalima yu obala bila domet, eventualno poneko do Trsta.
Danas, bukvalno, ne poznajem roditelja koji dijete nije vodio bar u tursku/grčku/švedsku/francusku prije škole. Da ne govorim o ljudima koji su već djecu vodili i u prekookeanske zemlje a nisu ni prohodali.

ma šta ti je prije je bilo bolje

ja sam zbog hidrogradnje letio redovno sarajevo beograd bagdad

ja i?
danas ko god ima posao može letjeti gdje god želi
i što je najbitnije može zaraditi prevrćući pljeskavice
drugi je problem što raja kupuje kola i pijanči

[dr_Evil]

Valjda necemo reci da je svijet napredovao i koliko su putovanja danas postala standard. Nema to veze bas sa Jugom, koja je btw bila malo veca drzava i samo putovanje kroz istu je bio dozivljaj.

Kad su poceli odmori 50 i 60ih ljudi nisu htjeli da idu na iste, uzimali su odmor da rade na zemlji, a kad su dobili sansu da idu na odmaralista nisu htjeli da idu jer nisu znali kako da se ponasaju tamo. Tek su njihova djeca ta zapravo koja cu pocela da putuju, i to pokazuje standard i napredak Juge u odnosu na drustvo koje smo bili. VIse o tome u videu ispod, FALA.




Evolucija, valjda je ocekivati da mi putujemo avionom, ako su makar nasi roditelji napravili korak da odu u hotel

[Dozer]

I te kako ima. Jedino sto trenutno ne proizvode su cipovi i lopatice za turbine mlaznih motora. Sve ostalo sami proizvode, kako za sebe, tako i za dobar dio ostatka svijeta.

Eto, vidis da nije bas 100%.
Iako jesu sila, i vjerovatno ce i cipove skontati(napraviti svoju masinu).

100% hoce. Cudo su, pa ma koliko ih neko ne volio.

Ne kazem ja da se nije j alo uspjeha. Ali, samoodrzivost je velika stvar. Ne treba pretjerivati.

Jedno je licenca i patent, ali pricamo o fizickoj proizvodnji.

Ocito je klasno raslojavanje pocelo i prije zvanicnog raspada Juge.

Ma nije, vjeruj mi. Svi smo bili tu negdje finansijski, 15-20% razlike gore-dole, ali svi su u sustini mogli isto. Razlika je bila jedino u mentalnom sklopu.

[Haris.ba]

Jedno je licenca i patent, ali pricamo o fizickoj proizvodnji.

Prozvodilo se jer je sistem bio takav da se uvozilo veoma ograniceno.

Golf zeli da prodaje vozila ovdje, mora otvoriti fabriku.
I tako niz primjera.

To nije samoodrzivost. Samoodrzivost je kada mozes bez vanjskog faktora da proizvodis sta zelis.

[Dozer]

Jedno je licenca i patent, ali pricamo o fizickoj proizvodnji.

Prozvodilo se jer je sistem bio takav da se uvozilo veoma ograniceno.

Golf zeli da prodaje vozila ovdje, mora otvoriti fabriku.
I tako niz primjera.

To nije samoodrzivost. Samoodrzivost je kada mozes bez vanjskog faktora da proizvodis sta zelis.

Mislim da se razilazimo u pojmovima. Mogli smo proizvoditi sta zelimo, i proizvodili smo sve sto smo mogli sami.
TAS je proizvodio Golfove, pod licencom VW-a, i OK. Ali ta proizvodnja je bila ovdje, zaposljavala domace ljude, i koristila je dobar dio industrijskih masina proizvedenih u YU.
Isto tako je bio Pretis preko puta TAS-a, koji je bio 100% domaca namjenska industrija, i u kojem je 80% masina bilo iz samostalne YU proizvodnje.

Kupiti licencu ne znaci da nisi samoodrziv u proizvodnji, nego samo da imas dozvolu vlasnika da proizvodis taj proizvod, po odredjenim specifikacijama. Ali sam placas postrojenja, tehniku, radnike, i uzimas ili sav ili dio profita, sve zavisno od dogovora, ulaganja, itd..

[dr_Evil]

Niko ne pogleda video sa dva ozbiljna profesora ajde dobro

[Haris.ba]

Kupiti licencu ne znaci da nisi samoodrziv u proizvodnji.

U sustini znaci. Jer ti se moze zabraniti kada se zeli. To nije samoodrzivost.

Ali, hajde.

Nego, kad spomenuh golfa. I sjetih se clanka kako je oko skoro 90.000 uvezeno auta prosle godine.

Golf se proizvodio najvise godisnje oko 35.000 primjeraka. Od te proizvodnje pola je islo na slovensko trziste. Ni 1/4 nije ostaja u BiH.
I to u okolnostima kada ima vise od 1 milion stanovni,a u BiH nego danas.

[Dozer]

Niko ne pogleda video sa dva ozbiljna profesora ajde dobro

Gledao sam ranije. I to je ono sto i pricam.

[Dozer]

Kupiti licencu ne znaci da nisi samoodrziv u proizvodnji.

U sustini znaci. Jer ti se moze zabraniti kada se zeli. To nije samoodrzivost.

Ali, hajde.

Nego, kad spomenuh golfa. I sjetih se clanka kako je oko skoro 90.000 uvezeno auta prosle godine.

Golf se proizvodio najvise godisnje oko 35.000 primjeraka. Od te proizvodnje pola je islo na slovensko trziste. Ni 1/4 nije ostaja u BiH.
I to u okolnostima kada ima vise od 1 milion stanovni,a u BiH nego danas.

To je stvar trzisnih zahtjeva. Od jarana stari bio tehnicki direktor u TAS-u, i sjecam se da je govorio kako Slovenija ima 70% vise narudzbi za Golfa od
BiH.
Tek tamo 1990. je pocela masovnija potraznja za Golfom u BiH.

[Haris.ba]

To je stvar trzisnih zahtjeva. Od jarana stari bio tehnicki direktor u TAS-u, i sjecam se da je govorio kako Slovenija ima 70% vise narudzbi za Golfa od
BiH.
Tek tamo 1990. je pocela masovnija potraznja za Golfom u BiH.

Poenta je da je narod u BiH bio dobrano siromasniji od naroda u Sloveniji. Drzave duplo manje i tada i sa mislim duplo manje stanovnistva.

Ili, mislis da se gradjanjima BiH gadio golf, a svidjao Slovencima?

A, ko biva nije trebalo biti klasnih razlika.

[Dozer]

To je stvar trzisnih zahtjeva. Od jarana stari bio tehnicki direktor u TAS-u, i sjecam se da je govorio kako Slovenija ima 70% vise narudzbi za Golfa od
BiH.
Tek tamo 1990. je pocela masovnija potraznja za Golfom u BiH.

Poenta je da je narod u BiH bio dobrano siromasniji od naroda u Sloveniji. Drzave duplo manje i tada i sa mislim duplo manje stanovnistva.

Ili, mislis da se gradjanjima BiH gadio golf, a svidjao Slovencima?

A, ko biva nije trebalo biti klasnih razlika.

Pa to sam davno rekao - Slovenija je bila vise naslonjena na Austriju i Italiju, i bila je najbogatija republika u YU. Sta je sporno tu?
Pa i sad je po GDP jaca od svih ostalih bivsih republika, danas drzava.
I nema tu nista ni cudno ni nepoznato. Slovenija imala stanovnika k'o pola BiH, ako ne i manje, a pri tome par jakih izvoznih firmi, luku Kopar, obalu za turizam, puno ljudi radilo u Austriji i Italiji, itd.

[Edin H.]

To je stvar trzisnih zahtjeva. Od jarana stari bio tehnicki direktor u TAS-u, i sjecam se da je govorio kako Slovenija ima 70% vise narudzbi za Golfa od
BiH.
Tek tamo 1990. je pocela masovnija potraznja za Golfom u BiH.

Poenta je da je narod u BiH bio dobrano siromasniji od naroda u Sloveniji. Drzave duplo manje i tada i sa mislim duplo manje stanovnistva.

Ili, mislis da se gradjanjima BiH gadio golf, a svidjao Slovencima?

A, ko biva nije trebalo biti klasnih razlika.

Mi smo vozili Renole koji su se proizvodili u Sloveniji.

[Edin H.]

To je stvar trzisnih zahtjeva. Od jarana stari bio tehnicki direktor u TAS-u, i sjecam se da je govorio kako Slovenija ima 70% vise narudzbi za Golfa od
BiH.
Tek tamo 1990. je pocela masovnija potraznja za Golfom u BiH.

Poenta je da je narod u BiH bio dobrano siromasniji od naroda u Sloveniji. Drzave duplo manje i tada i sa mislim duplo manje stanovnistva.

Ili, mislis da se gradjanjima BiH gadio golf, a svidjao Slovencima?

A, ko biva nije trebalo biti klasnih razlika.

Pa to sam davno rekao - Slovenija je bila vise naslonjena na Austriju i Italiju, i bila je najbogatija republika u YU. Sta je sporno tu?
Pa i sad je po GDP jaca od svih ostalih bivsih republika, danas drzava.
I nema tu nista ni cudno ni nepoznato. Slovenija imala stanovnika k'o pola BiH, ako ne i manje, a pri tome par jakih izvoznih firmi.

Bih je bila klasificirana kao nerazvijena Republika, stoga je dobijali dotacije iz savezne kase.

[dr_Evil]

To je stvar trzisnih zahtjeva. Od jarana stari bio tehnicki direktor u TAS-u, i sjecam se da je govorio kako Slovenija ima 70% vise narudzbi za Golfa od
BiH.
Tek tamo 1990. je pocela masovnija potraznja za Golfom u BiH.

Poenta je da je narod u BiH bio dobrano siromasniji od naroda u Sloveniji. Drzave duplo manje i tada i sa mislim duplo manje stanovnistva.

Ili, mislis da se gradjanjima BiH gadio golf, a svidjao Slovencima?

A, ko biva nije trebalo biti klasnih razlika.

Sta je Slovenija unijela u Jugoslaviju, a sta BiH? Hoces li tvrditi da je svaki dio EU, ili svaki dio SAD-a jednako razvijen? Sve ok, razumijemo da je tu bilo i Jugoslavije jako puno koja je na federalnom nivou dala BiH neku drugu industriju, ali... ne moze sve preko noci

[Dozer]

Ma svi smo mi bili tu negdje. Ko je putovao po Jugi mogao je to i sam vidjeti. Slovenija je jedino bila puno uredjenija i urednija, ali tako je i danas.
HR je imala jadransku obalu i najrazvijeniji turizam, i prihode od toga naravno, i to se malo razlikovalo, ali unutrasnjost bila ista kao i u Srbiji, BiH, MK, CG.
U BiH je bilo najvise drzavnih firmi i fabrika, kao i rudnici, u HR, MK i SRB je bilo dosta poljoprivrede, pogotovo MK, sto znaci da su te republike imale osnov za privatne prihode, dok je u BiH toga bilo daleko najmanje, skoro nikako. Malo stocarstvo, i to je to.

[moimoi]

Pred rat, u osnovnoj, samo jedan mali u cijelom razredu bio koji je ikad putovao avionom, svi ga gledali ko danas da je na mjesec išao. Nama ostalima yu obala bila domet, eventualno poneko do Trsta.
Danas, bukvalno, ne poznajem roditelja koji dijete nije vodio bar u tursku/grčku/švedsku/francusku prije škole. Da ne govorim o ljudima koji su već djecu vodili i u prekookeanske zemlje a nisu ni prohodali.

Takva su vremena bila… ili mislis da su na zapadu letili ljudi koliko danas lete. Letilo se uglavnom poslovno…ljudi se sredjivali kao da su na predstave krenuli. … Odjela, kravate.. zene suknje, stikle..pusilo se (i dan danas u jatovim avionima mozes naici na cik unpepeljari )
Danas kada bi vidio tako nekog obucenog .. rekao bi-ovaj nikad nije letio.

[neki]

Kupiti licencu ne znaci da nisi samoodrziv u proizvodnji.

U sustini znaci. Jer ti se moze zabraniti kada se zeli. To nije samoodrzivost.

Ali, hajde.

Nego, kad spomenuh golfa. I sjetih se clanka kako je oko skoro 90.000 uvezeno auta prosle godine.

Golf se proizvodio najvise godisnje oko 35.000 primjeraka. Od te proizvodnje pola je islo na slovensko trziste. Ni 1/4 nije ostaja u BiH.
I to u okolnostima kada ima vise od 1 milion stanovni,a u BiH nego danas.

Kad smo već kod TAS-a, na vrhuncu proizvodnje svi jugoslovenski kooperanti nisu mogli obezbjediti ni 30% dijelova za golfa koji se sklapao u Sarajevu. Sve ostalo su bili dijelovi iz uvoza.

[neki]

To je stvar trzisnih zahtjeva. Od jarana stari bio tehnicki direktor u TAS-u, i sjecam se da je govorio kako Slovenija ima 70% vise narudzbi za Golfa od
BiH.
Tek tamo 1990. je pocela masovnija potraznja za Golfom u BiH.

Poenta je da je narod u BiH bio dobrano siromasniji od naroda u Sloveniji. Drzave duplo manje i tada i sa mislim duplo manje stanovnistva.

Ili, mislis da se gradjanjima BiH gadio golf, a svidjao Slovencima?

A, ko biva nije trebalo biti klasnih razlika.

Sta je Slovenija unijela u Jugoslaviju, a sta BiH? Hoces li tvrditi da je svaki dio EU, ili svaki dio SAD-a jednako razvijen? Sve ok, razumijemo da je tu bilo i Jugoslavije jako puno koja je na federalnom nivou dala BiH neku drugu industriju, ali... ne moze sve preko noci

BiH je, ako gledamo udjel, više unijela u Jugoslaviju nego što je iz nje iznijela