#3501 Re: Svijet bez religija
Posted: 28/07/2016 15:45
I nista sporno.
Naravno da se ne shvatamo kad ne znaš saslušati šta ti se govori. Nisi mi odgovorio na pitanje.aurora313 wrote:Ovo potvrđuje da se baš i ne shvatamo.ABH017 wrote:Aha. Sad vidim.
Samo pokušavam da kažem da niko nije operisan od ničega. Tu se drže nekakva predavanja o svemu i svačemu, a u suštini džaba nekom sve pročitane knjige, odgledani dokumentarci, naučeno o prirodi i društvu koje nas okružuje, ako ne može shvatiti svog komšiju, brata prijatelja, koji je došao do istih saznanja kao i on, ali ne misli isto, ne vjeruje isto i odabrao je ono što njemu odgovara.![]()
Vjernik želi ili bar misli da želi da bude dobar kako kažeš prema komšiji, prijatelju i drugima. Ali to nema nikakve veze sa generalnim kvalitetima osobe bez obzira da li je neko vjernik ili ateista! Knjige i navedeno su da se bolje shvati svijet oko nas. A to uključuje i komšiju.
Ujedno, ...nekakva predavanja o svemu i svačemu... su veoma interesantna.
Pa pokušaj da shvatiš...da baš to,dozeru nisam sa tim nameto,da promjeni mišljenje i da ide vjernik bit.Htjede mu reć da nema dokaza,samo vjerovanje ili ne.O tom se i radi,da ne vidi isusa,boga a da vjeruje.ABH017 wrote:
Pa pokušaj da shvatiš. Sve te priče iz Biblije ili Kur'ana bi trebale da posluže vjernicima, prvenstveno, jer oni vjeruju u njihovu tačnost, da shvate nevjernike, griješnike, a najčešće i sami sebe. Te priče nevjernicima ne služe ničemu, osim za podsmijeh. Dokle god se neka od tih priča ne potvrdi negdje drugo, osim u vjerskim Knjigama, ne možemo ih ni smatrati nekakvim fizičkim dokazima.
Doduše, kad bi se priče iz Biblije i Kur'ana potvrdile, onda ne bismo imali vjernike i nevjernike kao kategorije. Svi bi znali da je tako. A do tad nam ostaje ovako kako jeste. Pitanje je samo da li ćemo te priče iskoristiti pametno, pa imati razumjevanja prema drugačijem.
Zašto tu priču ne okreneš u kontra smjeru i ne pomisliš: "Kad ovaj nije vjerovao u ono što svojim očima gleda, živog Isusa, kako će moj kolega forumaš @Dozer vjerovati, kad to nit je vidio, nit čuo? Jedino ako Bog udahne vjeru u njegovo srce."
Pa zamoli Boga da tako i učini, ako smatraš da njemu to nedostaje.
Razlika je velika...ABH017 wrote:
De mi objasni razliku između rasiste, koji tvrdi da su crnci niža rasa od bijelaca i onoga koji smatra da su vjernici superiorni nad nevjernicima, ili obrnuto.
Nisam jer barataš sa kruškama i trkaćim automobilima.ABH017 wrote:Naravno da se ne shvatamo kad ne znaš saslušati šta ti se govori. Nisi mi odgovorio na pitanje.
De mi objasni razliku između rasiste, koji tvrdi da su crnci niža rasa od bijelaca i onoga koji smatra da su vjernici superiorni nad nevjernicima, ili obrnuto.
Imaš dosta "bisera",ali 'vako bi po neki "istakeo",poput ovog gore.Gdje si ti druže išao u školu? Šta je lična logika zasnovana na vjerovanju?!Dozer wrote: Onda budi ljubazan i daj nam te dokaze. Naravno, tvoja licna logika zasnovana na vjerovanju u nesto nije dokaz bilo cega, a pogotovo ne naucni ili matematicki dokaz.
A poznato ti je da se neko ubio u neko drugo ime jel? Kako ti je poznato? Lično? Kakve imaš dokaze? Znači dovoljno je da neki medij objavi da se neko ubio u ime Metallice i to je to? Ti imaš "nebobitan" dokaz da je to tako?Koji je to parametar "istine"? Upališ kutiju koja se tv zove i to je to?Dozer wrote: Sirenje diskusije? Meni se cini da vidim da se tema zove "Svijet bez regligija"... C,c,c...
Usput, nije mi poznato da se neko negdje raznijeo eksplozivom, ili detonirao poprilicnu kolicinu istog, i pri tome pobio jos X i ranio Y ljudi radi Metallice, HardRock-a i sl.
S druge strane, za one koji su pravili i prave raznorazne budalastine tog tipa u ime Allaha, Isusa, ovog ili onog boga, primjera imamo bukvalno na stotine, ako ne i hiljade, a i istorija ih je krcata... Probaj s nekim drugim poredjenjem
Teško je to objasniti i vjernicima. Ni oni ne shvataju da su molitva/namaz, post/odricanje, zekat/milostinja, žrtvovanje, samo alat, način na koji trebamo da se brusimo da bi postali bolji. Slažem se s tobom.Montana wrote:Pa pokušaj da shvatiš...da baš to,dozeru nisam sa tim nameto,da promjeni mišljenje i da ide vjernik bit.Htjede mu reć da nema dokaza,samo vjerovanje ili ne.O tom se i radi,da ne vidi isusa,boga a da vjeruje.ABH017 wrote:
Pa pokušaj da shvatiš. Sve te priče iz Biblije ili Kur'ana bi trebale da posluže vjernicima, prvenstveno, jer oni vjeruju u njihovu tačnost, da shvate nevjernike, griješnike, a najčešće i sami sebe. Te priče nevjernicima ne služe ničemu, osim za podsmijeh. Dokle god se neka od tih priča ne potvrdi negdje drugo, osim u vjerskim Knjigama, ne možemo ih ni smatrati nekakvim fizičkim dokazima.
Doduše, kad bi se priče iz Biblije i Kur'ana potvrdile, onda ne bismo imali vjernike i nevjernike kao kategorije. Svi bi znali da je tako. A do tad nam ostaje ovako kako jeste. Pitanje je samo da li ćemo te priče iskoristiti pametno, pa imati razumjevanja prema drugačijem.
Zašto tu priču ne okreneš u kontra smjeru i ne pomisliš: "Kad ovaj nije vjerovao u ono što svojim očima gleda, živog Isusa, kako će moj kolega forumaš @Dozer vjerovati, kad to nit je vidio, nit čuo? Jedino ako Bog udahne vjeru u njegovo srce."
Pa zamoli Boga da tako i učini, ako smatraš da njemu to nedostaje.
Ajmo se dogovorit:
Nemora niko ništa vjerovat..nema crkvi,dzamija,knjiga,svetog...sve to zaboravit.Držimo se ovog "širi ljubav(dobrota,plemenitost..)od sarajeva preko tuzle u cjeli svjet".Jel nije dosta ta jedna rječ kao Religija...znaš,otvoriš bibliju,kuran i untra samo jedna rečenica "širi ljubav".Sva mudrost.Ko ljubav širi,vjernik je i nema belaja...ko mržnju širi,ubija,nevjernik je.Dozer bi automatski vjernik bio...jer,sigurno ne mrzi i ne ubija.
Kul to,a,jebem ga, svako će potvrdit.Eto..a nema se šta dogovarat jer svete knjige odprilike isto kažu.
Mislim da nevjernicima treba drugačije objasnit,na moderni,današnji način...i da "religiju(koju god),vjerovanje" kao školu svate koja će ih činit boljim ljudima.
Meni se, ipak, cini da si ti fulio ponesto od skole...HardcoreMX wrote:Imaš dosta "bisera",ali 'vako bi po neki "istakeo",poput ovog gore.Gdje si ti druže išao u školu? Šta je lična logika zasnovana na vjerovanju?!Dozer wrote: Onda budi ljubazan i daj nam te dokaze. Naravno, tvoja licna logika zasnovana na vjerovanju u nesto nije dokaz bilo cega, a pogotovo ne naucni ili matematicki dokaz.Ne postoji nešto tako,po tebi dakle postoji i nešto kao "lična matematika","lična fizika,biologija,hemija" itd....još pazi "zasnovana na vjerovanju" wtf
![]()
Kao da sam znao,pa sam ti dao primjer lika koji je opovrgavao matematičku logiku,tvrdeći da 1+1 može i 3 biti,već sam rekao u ignoranciji upašćeš dalje,u diskusiji,u aroganciju,pa sarkazam,i na kraju paranoju,i počećeš na mjesto 2 plačati po 3.to će biti tvoja "lična matematika"
Al' ga lupetasHardcoreMX wrote:A poznato ti je da se neko ubio u neko drugo ime jel? Kako ti je poznato? Lično? Kakve imaš dokaze? Znači dovoljno je da neki medij objavi da se neko ubio u ime Metallice i to je to? Ti imaš "nebobitan" dokaz da je to tako?Koji je to parametar "istine"? Upališ kutiju koja se tv zove i to je to?Dozer wrote: Sirenje diskusije? Meni se cini da vidim da se tema zove "Svijet bez regligija"... C,c,c...
Usput, nije mi poznato da se neko negdje raznijeo eksplozivom, ili detonirao poprilicnu kolicinu istog, i pri tome pobio jos X i ranio Y ljudi radi Metallice, HardRock-a i sl.
S druge strane, za one koji su pravili i prave raznorazne budalastine tog tipa u ime Allaha, Isusa, ovog ili onog boga, primjera imamo bukvalno na stotine, ako ne i hiljade, a i istorija ih je krcata... Probaj s nekim drugim poredjenjem
Malouman čovjek da bi se dokazalo,jeli se pravio budala čitav svoj život,ili je stvarno hendikepiran sa razumom,biće mu rečeno da skoči u vatru pakla,ako stvarno skoči,onda nema sumnje....Dozer wrote: Opet kamara - nicega. Covjece...dozovi se i shvati da pricas, a nista ne govoris...
To sto si ti nesto iskljucio samo na bazi svog vjerovanja i bez ikakvih dokaza, valjda je i tebi jasno da je besmisleno...Isključio sam tvoju tvrdnju da je život nastao spontano,i dao sam ti dokaz u jednom proteinu koji je gradivna i funkcionalna supstanca za kompletan život na zemlji.Šta je tvoj komentar?
Protein, koji je to sto jeste, ne vidim kakve veze ima s bogom...? Opet samo tvoje (ne)vjerovanje, bez ikakvih dokaza. Ako ih imas, ponudi ih - kako znamo da je taj protein od boga? Gdje u Kur'anu i/ili ajetima i/ili hadisima pise "Protein je od Allaha"? Da ne pricamo o tome da je i precizno opisano sta je protein (tada, kada je Kur'an pisan, ta rijec nije ni postojala, za tvoju informaciju). Ja to nisam uspio naci i procitati...
Mislim... valjda znas sta je protein i sta ga cini....? Ono... organski nitrogenski spojevi s velikim molekulama i lancima amino kiselina? Super. Posto to znamo, onda nam reci i kako su oni od boga? Tako sto nemas drugo objasnjenje, logicno![]()
Nije tačno.MyTao wrote:Razlika je velika...ABH017 wrote:
De mi objasni razliku između rasiste, koji tvrdi da su crnci niža rasa od bijelaca i onoga koji smatra da su vjernici superiorni nad nevjernicima, ili obrnuto.
To je kao da si pitao koja je razlika izmedju rasista koji tvrde da su superiorniji od drugih rasa, I ljudi koji kritikuju komunizam![]()
Religija je ideologija, necija ideja... nista vise. A sve ideje i ideologije su otvorene za kritiku... necija boja koze, boja ociju nije.
Prazne riječi neće nadomjestiti nedostatak tvojih argumenata.Što je još žalosno,druge optužuješ za cinizam.Dozer wrote:Al' ga lupetasHardcoreMX wrote:A poznato ti je da se neko ubio u neko drugo ime jel? Kako ti je poznato? Lično? Kakve imaš dokaze? Znači dovoljno je da neki medij objavi da se neko ubio u ime Metallice i to je to? Ti imaš "nebobitan" dokaz da je to tako?Koji je to parametar "istine"? Upališ kutiju koja se tv zove i to je to?Dozer wrote: Sirenje diskusije? Meni se cini da vidim da se tema zove "Svijet bez regligija"... C,c,c...
Usput, nije mi poznato da se neko negdje raznijeo eksplozivom, ili detonirao poprilicnu kolicinu istog, i pri tome pobio jos X i ranio Y ljudi radi Metallice, HardRock-a i sl.
S druge strane, za one koji su pravili i prave raznorazne budalastine tog tipa u ime Allaha, Isusa, ovog ili onog boga, primjera imamo bukvalno na stotine, ako ne i hiljade, a i istorija ih je krcata... Probaj s nekim drugim poredjenjem![]()
![]()
Dozer wrote:Meni se, ipak, cini da si ti fulio ponesto od skole...HardcoreMX wrote:Imaš dosta "bisera",ali 'vako bi po neki "istakeo",poput ovog gore.Gdje si ti druže išao u školu? Šta je lična logika zasnovana na vjerovanju?!Dozer wrote: Onda budi ljubazan i daj nam te dokaze. Naravno, tvoja licna logika zasnovana na vjerovanju u nesto nije dokaz bilo cega, a pogotovo ne naucni ili matematicki dokaz.Ne postoji nešto tako,po tebi dakle postoji i nešto kao "lična matematika","lična fizika,biologija,hemija" itd....još pazi "zasnovana na vjerovanju" wtf
![]()
Kao da sam znao,pa sam ti dao primjer lika koji je opovrgavao matematičku logiku,tvrdeći da 1+1 može i 3 biti,već sam rekao u ignoranciji upašćeš dalje,u diskusiji,u aroganciju,pa sarkazam,i na kraju paranoju,i počećeš na mjesto 2 plačati po 3.to će biti tvoja "lična matematika"
![]()
Btw, u "jednoj" vrsti matematike moze biti 1+1=3![]()
A to "licna logika" je sasvim logicna postavka na sve tvoje komentare, s obzirom da nisi ponudio ni jedan jedini naucni ili matematicki dokaz. Osim izjava tipa "nauka, logika i matematika su dokazale", ti zapravo nista nisi dao i ponudio, nikakav dokaz.
Daj nam te matemticke kalkulacije koje potvrdjuju postojanje boga, ziv bio...
Ili te naucne dokaze...
Daj nam te naucnike i matematicare koji su to dokazali...
Logicno, cinizmom postici neces nista, samo se dodatno provaljujes.
Osim što je rezultat evolucije nešto drugačije u odnosu na prethodno, tako da ako već vjeruješ u evoluciju moraćeš vjerovati u različitosti među ljudskim populacijama, uključujući i "rase".aurora313 wrote:Svi ljudi su jednaki. Boja mi ništa ne govori. Rasa je stvar evolucije.
A ja se slažem s tobomABH017 wrote: Teško je to objasniti i vjernicima. Ni oni ne shvataju da su molitva/namaz, post/odricanje, zekat/milostinja, žrtvovanje, samo alat, način na koji trebamo da se brusimo da bi postali bolji. Slažem se s tobom.
Naivni Dozer, ne shvata da religija nije samo vjerovanje u neku "imaginarnu" višu silu, nego i skup nedokazanih vrijednosti koje se bespogovorno prihvataju kao objektivne i realne, te se kao takve sistemski propagiraju i promoviraju u društvu. Poput, npr., liberalizma, demokratije, progresa i td.Dozer wrote:Mozda je nekada sve to imalo svrhu, kao neka vrsta vodica u datom momentu (da li su nam plasirane ili smo ih sami izmislili, to jeste pitanjce), ali danas su totalno besmislene. Moje misljenje.
Pa, pogledajte gore po Holandiji i Svedskoj, a to su drzave koje se po standardu zivota vode pri samom vrhu, ako nisu i na samom vrhu - ljudi crkve pretvorili u vrtice. Nema vjernika da dolaze, pa im je postojanje postalo besmisleno.
A sjećaš li se ti kad si pod nick-om pinokio 04 tražio štelu za polaganje njemačkog jer si se htio ispaliti?HardcoreMX wrote: 3.Ostajem tebi da odgovoriš,da vidim hoćeš li se sjetiti....
Pa ja bar ne mijenjam nikove i ne lažem , stojim iza onoga što napišem (zar laganje nije zabranjeno po Islamu, zar nije grijeh ?)HardcoreMX wrote:@fata
došao si tiho i bio bi red da odeš u zasluženu banovinu,pardon peMziju...preko 25 000 praznih 0doskočica,umorio si se,red bi bio da odmoriš.
Nisam imao sumnje da si tužibaba te vjerujem da ti nije prvi put da tužakaš, a ovakvim tvojim ponašanjem nanosiš samo štetu religiji koju naizgled zastupaš, nije mi jasno kako to drugi vjernici ne vide ....HardcoreMX wrote:Pa ako imaš nešto protiv mene,imaš opciju foe,a i na privatni da vidimo gdje je problem,a ne da prozivaš javno i papanski provociraš....u svakom slučaju prijavio sam modu,pošto je to već neki put...
Ja ću vas obojicu zamoliti nešto: jednog da bespotrebno ne proziva drugog oko identiteta (pinokio, njemački), a drugog da ne prijavljuje to.fatamorgana wrote:Nisam imao sumnje da si tužibaba te vjerujem da ti nije prvi put da tužakaš, a ovakvim tvojim ponašanjem nanosiš samo štetu religiji koju naizgled zastupaš, nije mi jasno kako to drugi vjernici ne vide ....HardcoreMX wrote:Pa ako imaš nešto protiv mene,imaš opciju foe,a i na privatni da vidimo gdje je problem,a ne da prozivaš javno i papanski provociraš....u svakom slučaju prijavio sam modu,pošto je to već neki put...