Islam - pitanja i odgovori

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#3501 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by arzuhal »

Towelie wrote:
arzuhal wrote:
Towelie wrote: Ti svakako kao žensko ne možes ici samostalno na Hadž, jer ti treba muski pratilac - mahrem, da vodi računa o tebi. :D Inace, po Islamu nisi sposobna kao zensko samostalno ni do Zenice, a kamoli do Mekke.
Ako želiš da daš neki odgovor, onda nastoj da bude potpun a ne ograničen tvojim emotivnim stavom i odnosom spram islama: za ženu je bitno da ne putuje sama na hadždž tako da može putovati u društvu prijateljice, nije potrebno da uz nju bude neki muškarac koji joj ne može biti suprug (mahrem).
Potreban je muski pratilac isključivo, nemoj lagati, nije musliman onaj koji laže. :P
Ne lažem, hvala na potvrdi da sam musliman, posvjedoči to na Sudnjem danu za mene.

Prema Ebu Hanifi, potreban je muški mahrem, a prema Šafiji i Maliku, rahmetullahi alejhim, nije potreban nego može i grupa žena ići na hadždž i sl, a većinski se uzima njihov stav a ne Ebu Hanifin jer se temelji i na praksi selefa, pa su na tom stavu i bh. muslimani.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3502 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

arzuhal wrote:
Towelie wrote:
arzuhal wrote:
Ako želiš da daš neki odgovor, onda nastoj da bude potpun a ne ograničen tvojim emotivnim stavom i odnosom spram islama: za ženu je bitno da ne putuje sama na hadždž tako da može putovati u društvu prijateljice, nije potrebno da uz nju bude neki muškarac koji joj ne može biti suprug (mahrem).
Potreban je muski pratilac isključivo, nemoj lagati, nije musliman onaj koji laže. :P
Ne lažem, hvala na potvrdi da sam musliman, posvjedoči to na Sudnjem danu za mene.

Prema Ebu Hanifi, potreban je muški mahrem, a prema Šafiji i Maliku, rahmetullahi alejhim, nije potreban nego može i grupa žena ići na hadždž i sl, a većinski se uzima njihov stav a ne Ebu Hanifin jer se temelji i na praksi selefa, pa su na tom stavu i bh. muslimani.
Hey guys... meni je od svega toga bitno da žena ne može sama na hadzdz (već iskljucivo u drustvu).
Odoh tersat Uredu za hadzdz i umru
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#3503 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by arzuhal »

Što će žeeenaaaa
saaama na hadžuuu
pitaaajuu seee
svi!
Šta vas briga, isti smo pred Bogom
ranjeni
u ljuuubaaaviiiiiii!


:pijani:
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#3504 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Towelie »

Evo odgovora sa zvanične stranice Rijaseta, za koju je arzika više puta rekao kako smatra da jeste zvanični tumač Islama u BiH.

http://www.islamskazajednica.ba/compone ... -je-mahrem
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#3505 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Connaisseur Karlin »

Connaisseur Karlin wrote:
Connaisseur Karlin wrote:Pitanje je bilo: sto je svrha religijskog hodocasca ako postavlja odredjene uslove, a hodocasce je postavljeno kao obaveza, jer je dio stubova Islama?

Vecina religijskih hodcasca se prakticira tokom cijele godine ili tokom posebnih raligijskih praznika.

Hodocasca su orijenitrana na lokacije i predmete , umjesto Boga! Vjerovanje u cuda je takodjer jedna od elemenata udaljavanja od Boga!

Zem Zem voda se pije radi vjeorvanja u cuda, zar ne!? Hadz brise grjehe!? Dzenet je nagrada za hadz!? Crni Kame se dodirne ili poljubi!?

Zena momra pitati muza za dozovlu odlaska na hadz!? "U ovo spada i zavjetni hadž, jer se on smatra obaveznim kao i farz-hadž. Što se tiče dobrovoljnog hadža, muž joj ima pravo to zabraniti."

Danas postoji religjsiki turizam, odes posjetitiiz raznih razloga,a isti ne morjau biti povezani sa "licnim hodocascem".
:stidljiv:
:)
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#3506 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by arzuhal »

Towelie wrote:Evo odgovora sa zvanične stranice Rijaseta, za koju je arzika više puta rekao kako smatra da jeste zvanični tumač Islama u BiH.

http://www.islamskazajednica.ba/compone ... -je-mahrem
Ovdje se objašnjava ko je mahrem i sasvim je lijepo i kratko objašnjeno :thumbup:

A kake to veze ima s hadždžom i obavezom da se ženi osigura baš mahrem? Evo s iste stranice:

http://www.islamskazajednica.ba/compone ... ez-mahrema
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3507 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

arzuhal wrote:Što će žeeenaaaa
saaama na hadžuuu
pitaaajuu seee
svi!
Šta vas briga, isti smo pred Bogom
ranjeni
u ljuuubaaaviiiiiii!


:pijani:
tomiradijebofakultet
:janpi:

Možda sad jedan haiku o kanibalizmu :lol:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3508 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

arzuhal wrote:
Towelie wrote:Evo odgovora sa zvanične stranice Rijaseta, za koju je arzika više puta rekao kako smatra da jeste zvanični tumač Islama u BiH.

http://www.islamskazajednica.ba/compone ... -je-mahrem
Ovdje se objašnjava ko je mahrem i sasvim je lijepo i kratko objašnjeno :thumbup:

A kake to veze ima s hadždžom i obavezom da se ženi osigura baš mahrem? Evo s iste stranice:

http://www.islamskazajednica.ba/compone ... ez-mahrema
Nema nikakve smetnje da žena obavi hadž bez mahrema u organizaciji IZ, jer je društvo žena muslimanki s kojima putuje kao i službena lica koja organiziraju hadž neka vrsta kolektivnog mahrema.

Da li to znači isključivo u organizaciji IZ, ali ako nije u organizaciji IZ, onda mora da ide mahrem?

Čudno je napisana rečenica. Ostavlja prostora za različita tumačenja. Barem sa lingvističke tačke.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#3509 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Towelie »

arzuhal wrote:
Towelie wrote:Evo odgovora sa zvanične stranice Rijaseta, za koju je arzika više puta rekao kako smatra da jeste zvanični tumač Islama u BiH.

http://www.islamskazajednica.ba/compone ... -je-mahrem
Ovdje se objašnjava ko je mahrem i sasvim je lijepo i kratko objašnjeno :thumbup:

A kake to veze ima s hadždžom i obavezom da se ženi osigura baš mahrem? Evo s iste stranice:

http://www.islamskazajednica.ba/compone ... ez-mahrema
Zena od 64 godine vise nema potrebu za brakom, pa je nekakvim mentalnim akrobacijama njoj dozvoljeno da joj IZ bude "kolektivni mahrem". :P

Ako bi se Bloo odlučila otici samostalno na Hadž, ovaj propis ne bi vazio jer je mlađa i moze stupiti u brak s ljudima iz IZ, a po definiciji mahrema to je nemoguće, odnosno mahrem moze biti muska osoba s kojom se ne može stupiti u brak usled krvnih i veza po mleku.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3510 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

Towelie wrote:
arzuhal wrote:
Towelie wrote:Evo odgovora sa zvanične stranice Rijaseta, za koju je arzika više puta rekao kako smatra da jeste zvanični tumač Islama u BiH.

http://www.islamskazajednica.ba/compone ... -je-mahrem
Ovdje se objašnjava ko je mahrem i sasvim je lijepo i kratko objašnjeno :thumbup:

A kake to veze ima s hadždžom i obavezom da se ženi osigura baš mahrem? Evo s iste stranice:

http://www.islamskazajednica.ba/compone ... ez-mahrema
Zena od 64 godine vise nema potrebu za brakom, pa je nekakvim mentalnim akrobacijama njoj dozvoljeno da joj IZ bude "kolektivni mahrem". :P

Ako bi se Bloo odlučila otici samostalno na Hadž, ovaj propis ne bi vazio jer je mlađa i moze stupiti u brak s ljudima iz IZ, a po definiciji mahrema to je nemoguće, odnosno mahrem moze biti muska osoba s kojom se ne može stupiti u brak usled krvnih i veza po mleku.
Ovo ima smisla.
I referiram se i ja na svoj upit. Čudna je konstrukcija rečenice.

BTW, Bloo ni u kakvim situacijama, pri zdravoj ili pomracenoj pameti ne želi da stupa u brak sa nekim ljudima iz IZ.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#3511 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Towelie »

:lol: Good girl, sto dalje od hodža.

I naravno da ti je nejasna ova rečenica gore, vidi se iz aviona da hodze mute čistu vodu i iskrivljuju definiciju mahrema.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3512 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

Towelie wrote::lol: Good girl, sto dalje od hodža.

I naravno da ti je nejasna ova rečenica gore, vidi se iz aviona da hodze mute čistu vodu i iskrivljuju definiciju mahrema.
Nisam cuko.

Recenica je nejasna jer, po meni, ostavlja prostora za 2 tumacenja. Ja sve gledam kroz prizmu jezika.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#3513 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Towelie »

Bloo wrote:
Towelie wrote::lol: Good girl, sto dalje od hodža.

I naravno da ti je nejasna ova rečenica gore, vidi se iz aviona da hodze mute čistu vodu i iskrivljuju definiciju mahrema.
Nisam cuko.

Recenica je nejasna jer, po meni, ostavlja prostora za 2 tumacenja. Ja sve gledam kroz prizmu jezika.
Islam upravo ima stav da žene i jesu izmedju cuke i čoveka, bića koja ocito nisu sposobna ni do Zenice samostalno otici, već im treba muski čuvar, da se ne pogube, jadnice. :D


Sama potreba za mahremom ženi, dok muškarcu ne treba i moze putovati samostalno, govori o statusu žene u Islamu. Ima tu jos mizoginih ajeta i hadisa, mada smatram da je i primer sa mahremom sasvim dovoljan onome ko zeli objektivno sagledati stvari.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#3514 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by harač »

hafiz husejn ef. cajlakovic, medreslija i diplomac islamskog pedagoskog fakuteta u zenici, ima sjajno poglavlje u svojoj knjizi - nedje izmedju kamenovanja i bacanja sa zgrada - o okolnostima pod kojima zena more sama na ulicu :lol:
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#3515 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by asurbanipal »

harač wrote:hafiz husejn ef. cajlakovic, medreslija i diplomac islamskog pedagoskog fakuteta u zenici, ima sjajno poglavlje u svojoj knjizi - nedje izmedju kamenovanja i bacanja sa zgrada - o okolnostima pod kojima zena more sama na ulicu :lol:

Daj link knjige... :mrgreen:
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#3516 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by harač »

asurbanipal wrote:
harač wrote:hafiz husejn ef. cajlakovic, medreslija i diplomac islamskog pedagoskog fakuteta u zenici, ima sjajno poglavlje u svojoj knjizi - nedje izmedju kamenovanja i bacanja sa zgrada - o okolnostima pod kojima zena more sama na ulicu :lol:

Daj link knjige... :mrgreen:
nemam link; ali, ne moze se naci (nadam se) u svakoj boljoj knjizari: "Allahove poruke i granice: zaštita i liječenje od šejtana" (Zenica: Elif, 2015.).
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3517 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

Towelie wrote:
Bloo wrote:
Towelie wrote::lol: Good girl, sto dalje od hodža.

I naravno da ti je nejasna ova rečenica gore, vidi se iz aviona da hodze mute čistu vodu i iskrivljuju definiciju mahrema.
Nisam cuko.

Recenica je nejasna jer, po meni, ostavlja prostora za 2 tumacenja. Ja sve gledam kroz prizmu jezika.
Islam upravo ima stav da žene i jesu izmedju cuke i čoveka, bića koja ocito nisu sposobna ni do Zenice samostalno otici, već im treba muski čuvar, da se ne pogube, jadnice. :D
Nisi me skontao :D
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#3518 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Towelie »

Nisi me skontao :D
Ne vidim problem, ti samu sebe nekad ne razumes. :P
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#3519 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Nurudin »

Moje mišljenje da
doslovno tumačenje Kur'ana, (samim time ne-tumačenje uopće) je bilo moguće samo jednom i to u vrijeme kad su objavljeni i povodom
čega su objavljeni (koji je događaj bio uzrok da se objave) , i više te ajete nije moguće doslovno primjenjivati.
Tako da hadžž kao peti islamski šart , ne znači da treba ići u Mekku, kružiti oko kocke i pri tom dati 7-8000 km , kao svoj skromni
prilog za raketu koju su juče postavili "čuvari harema" i okrenuli je prema Jemenu , već znači nešto drugo.
Znači da, ko je u mogućnosti i sposoban je, makar jednom u životu ući u svoju suštinu u svoj centar , "doputovati" do njega, odakle
god dolazio, odnosno koliko god bio "udaljen" od istog, i kružiti oko centra dok se ne spozna da je naša suština identična onome što
se nalazi u Kabi, a to je postojanje ispražnjeno od oblika, od vlastitih kipova.
To je hadžiluk, naizgled besplatan ali uzima ono što nam je najmilije, a to je JA, kao kurban.
Ostalo shvatanje hadža i kurbana je u stvari neshvatanje ili blaže rečeno dječiji nivo, odnosno igra u kojoj se glumi odrasle.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#3520 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Smrcak15 »

zagortenej wrote:
Smrcak15 wrote:
zagortenej wrote: Ima onaj hadis da su svi prisutni u haremu Kabe, i muslimani i mnogobošci pali na sedždu nakon što je Muhamed izrecitovao ajete dorađene od strane šejtana.
A drugi hadis govori da su se iseljenici koji su otišli u Abesiniju krenuli nazad jer im je došla vijest da je islam pobjedio. Kad su došli blizu Meke, uvjerili su se da je informacija bila netačna.
Nasali se pa nam baci koji dokaz da su doradjene od strane sejtana.
Pa jeste li vidjeli Lata i Uzzaa, i Menat, treću, posljednju?
Zar vama muško, a Njemu žensko?
To je onda podjela nepravedna!
To su samo imena - nadjeli ste ih vi i očevi vaši. Allah nije objavio za njih nikakav dokaz. Slijede samo pretpostavku i ono šta žele duše, a već im je došla Uputa od Gospodara njihovog!

(Nedžm, 19-23)
Volume 2, Book 19, Number 173:

Narrated 'Abdullah bin Masud :

The Prophet recited Suratan-Najm at Mecca and prostrated while reciting it and those who were with him did the same except an old man who took a handful of small stones or earth and lifted it to his forehead and said, "This is sufficient for me." Later on, I saw him killed as a non-believer.
Volume 2, Book 19, Number 177:

Narrated Ibn Abbas:

The Prophet prostrated while reciting An-Najm and with him prostrated the Muslims, the pagans, the jinns, and all human beings.
I nismo prije tebe poslali nijednog poslanika niti vjerovjesnika, a da nije - kad imadne želju - ubacio šejtan u želju njegovu. Tad Allah ukine šta šejtan ubaci, zatim učvrsti Allah ajete Svoje. A Allah je Znalac, Mudri,
Da bi ono što je ubacio šejtan učinio iskušenjem za one u srcima čijim je bolest i one čija su srca tvrda. A uistinu, zalimi su u razdoru dalekom,
I da znaju oni kojima je dato znanje, da je on22:54 Istina od Gospodara tvog, te da vjeruju u njega, te da mu se skruše srca njihova. A uistinu, Allah je Vodič onih koji vjeruju, putu pravom.

(Hadždž, 52-54)

ovaj post mozda i najbolje oslikava vase zabludjelo stanje, a ti nisi svjestan toga kao i tvoji istomisljenici :-)

zar ti mislis da ja nisam davno o ovim stvarima rastabirio sa rogatijim ateistima od vas, vi uopste blage veze nemate sta ovdje postirate.

pa da krenemo sa disekcijom
Ima onaj hadis da su svi prisutni u haremu Kabe, i muslimani i mnogobošci pali na sedždu nakon što je Muhamed izrecitovao ajete dorađene od strane šejtana.
nikad i nigdje nema da je sejtan objavio neke ajete Muhammedu, okani te se ovavkih gluposti bez dokaza.

Pa jeste li vidjeli Lata i Uzzaa, i Menat, treću, posljednju?
Zar vama muško, a Njemu žensko?
To je onda podjela nepravedna!
To su samo imena - nadjeli ste ih vi i očevi vaši. Allah nije objavio za njih nikakav dokaz. Slijede samo pretpostavku i ono šta žele duše, a već im je došla Uputa od Gospodara njihovog![/i]
(Nedžm, 19-23)
znaci ovi ajetu po vama su od sejtana

ti covjce blage veze nemas sta ovdje pise, pa evo da ti pojasnim da se ne brukas vise

pagani su imali masa kipova koje su nazivali raznim imenima, izmedju ostalog Lata i Uzzaa, i Menat

vjerovali su u zensko Allahovo dijete zvano Lat, a posto su poznati bili na ubijanju svoje kceri, zive ih zakopavali , pa ih Allah pita

kako to da Allahu pripisujete kcerke koje vi ne zelite da imate a vi hocete da imate samo sinove a nepozeljne kcerke zive zakopavali. znaci Allahu su prirpisivali stvari sto oni nisu zeljeli zato im i kaze To je onda podjela nepravedna!

pa poslije Allah objasnjava svu situaciju i kaze

To(Lat , uzza i menat) su samo imena - nadjeli ste ih vi i očevi vaši. Allah nije objavio za njih nikakav dokaz. Slijede samo pretpostavku i ono šta žele duše

znaci ne postoje nikakvi stvarni bogovi, boginje, sa tim imenima, to su samo imena kipova koje su nadjenuli ocevi njihovi i neki od njih i pa se poceli obozavati. znaci ta lazna bozanstva su nista, nula jedna velika, praznina teska, molis se uprazno, nikome.

Allah nije objavio za njih nikakav dokaz.

to jeste nije vam dao nikakav dokaz o njihovom postojanju, nema nikakvog argumenta za njihovo obozavanje.

Znaci sam tekst pobija postojanje tih bozanstva, jer kaze to su samo imena kipova koje su nadjelnuli njihovi ocevi za koje nema nikakva dokaza da se obozavaju. zar ocekujes sejtana da promovira Allaha i negira idolopoklopstvo???

ti kad kazes upadas u jamu nesvjesno jer tvrdeci da su ti ajeti od sejtana fakticki onda sejtan promovira Allaha a negira lazna bozanstva :lol: eto sta radite, vi uopste i neznate u kakvo blato upadate.

Pa crni sejtan uopste nije u stanju da slusa Kuran a kamoli da daje objavu Kurana ili da se uplice u boziju objavu,

i za kraj argumentovan samar za one koje i dalje uzimaju ajete Kurana kao dokaz da je Kuran od sejtana dosao

Kuran kaze: sura 26
210 Kur’an ne donose šejtani,
211 nezamislivo je da to oni čine; oni to nisu kadri/(u stanju),
212 oni ga nikako ne mogu prisluškivati.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#3521 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Connaisseur Karlin »

Connaisseur Karlin wrote:Pitanje je bilo: sto je svrha religijskog hodocasca ako postavlja odredjene uslove, a hodocasce je postavljeno kao obaveza, jer je dio stubova Islama?

Vecina religijskih hodcasca se prakticira tokom cijele godine ili tokom posebnih raligijskih praznika.

Hodocasca su orijenitrana na lokacije i predmete , umjesto Boga! Vjerovanje u cuda je takodjer jedna od elemenata udaljavanja od Boga!

Zem Zem voda se pije radi vjeorvanja u cuda, zar ne!? Hadz brise grjehe!? Dzenet je nagrada za hadz!? Crni Kame se dodirne ili poljubi!?

Zena momra pitati muza za dozovlu odlaska na hadz!? "U ovo spada i zavjetni hadž, jer se on smatra obaveznim kao i farz-hadž. Što se tiče dobrovoljnog hadža, muž joj ima pravo to zabraniti."

Danas postoji religjsiki turizam, odes posjetitiiz raznih razloga,a isti ne morjau biti povezani sa "licnim hodocascem".
:stidljiv:
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8216
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#3522 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Idemedosumom »

Towelie wrote: Islam upravo ima stav da žene i jesu izmedju cuke i čoveka, bića koja ocito nisu sposobna ni do Zenice samostalno otici, već im treba muski čuvar, da se ne pogube, jadnice.
A jes vala taj islam bRezveze. Ima u mojoj mahali jedan dido, zove se Islam, ali vjerovatno nisi na njeg mislio :-D
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#3523 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by zagortenej »

smrle, ja uopšte nisam još spomenuo ajete koje je šejtan došapnuo Muhamedu, a ovaj ih izrecitovao pred svima, pa je to bio povod da padnu na sedždu i muslimani i pagani, kao što je navedeno u hadisu.
šta bi to drugo moglo natjerati pagane da padnu na sedždu zajedno sa muslimanima?!?

ti kažeš:
Smrcak15 wrote:
ti kad kazes upadas u jamu nesvjesno jer tvrdeci da su ti ajeti od sejtana fakticki onda sejtan promovira Allaha a negira lazna bozanstva :lol: eto sta radite, vi uopste i neznate u kakvo blato upadate.

Pa crni sejtan uopste nije u stanju da slusa Kuran a kamoli da daje objavu Kurana ili da se uplice u boziju objavu,

i za kraj argumentovan samar za one koje i dalje uzimaju ajete Kurana kao dokaz da je Kuran od sejtana dosao
a autor Kur'ana kaže:
I nismo prije tebe poslali nijednog poslanika niti vjerovjesnika, a da nije - kad imadne želju - ubacio šejtan u želju njegovu. Tad Allah ukine šta šejtan ubaci, zatim učvrsti Allah ajete Svoje. A Allah je Znalac, Mudri,
Da bi ono što je ubacio šejtan učinio iskušenjem za one u srcima čijim je bolest i one čija su srca tvrda. A uistinu, zalimi su u razdoru dalekom,
I da znaju oni kojima je dato znanje, da je on22:54 Istina od Gospodara tvog, te da vjeruju u njega, te da mu se skruše srca njihova. A uistinu, Allah je Vodič onih koji vjeruju, putu pravom.
(Hadždž, 52-54)
dakle, šejtan se uplitao u prenošenje objave od strane poslanika ljudima, ali bi Allah to ispravio, kao što je bilo i u ovom slučaju. poslije je Džibril došao Muhamedu, malo ga ukorio i izrecitovao mu ispravku tih spornih ajeta.

ne može tako smrle, nisi ti dž.š.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#3524 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Smrcak15 »

zagortenej wrote:smrle, ja uopšte nisam još spomenuo ajete koje je šejtan došapnuo Muhamedu, a ovaj ih izrecitovao pred svima, pa je to bio povod da padnu na sedždu i muslimani i pagani, kao što je navedeno u hadisu.
šta bi to drugo moglo natjerati pagane da padnu na sedždu zajedno sa muslimanima?!?

ti kažeš:
Smrcak15 wrote:
ti kad kazes upadas u jamu nesvjesno jer tvrdeci da su ti ajeti od sejtana fakticki onda sejtan promovira Allaha a negira lazna bozanstva :lol: eto sta radite, vi uopste i neznate u kakvo blato upadate.

Pa crni sejtan uopste nije u stanju da slusa Kuran a kamoli da daje objavu Kurana ili da se uplice u boziju objavu,

i za kraj argumentovan samar za one koje i dalje uzimaju ajete Kurana kao dokaz da je Kuran od sejtana dosao
a autor Kur'ana kaže:
I nismo prije tebe poslali nijednog poslanika niti vjerovjesnika, a da nije - kad imadne želju - ubacio šejtan u želju njegovu. Tad Allah ukine šta šejtan ubaci, zatim učvrsti Allah ajete Svoje. A Allah je Znalac, Mudri,
Da bi ono što je ubacio šejtan učinio iskušenjem za one u srcima čijim je bolest i one čija su srca tvrda. A uistinu, zalimi su u razdoru dalekom,
I da znaju oni kojima je dato znanje, da je on22:54 Istina od Gospodara tvog, te da vjeruju u njega, te da mu se skruše srca njihova. A uistinu, Allah je Vodič onih koji vjeruju, putu pravom.
(Hadždž, 52-54)
dakle, šejtan se uplitao u prenošenje objave od strane poslanika ljudima, ali bi Allah to ispravio, kao što je bilo i u ovom slučaju. poslije je Džibril došao Muhamedu, malo ga ukorio i izrecitovao mu ispravku tih spornih ajeta.

ne može tako smrle, nisi ti dž.š.
smrle, ja uopšte nisam još spomenuo ajete koje je šejtan došapnuo Muhamedu, a ovaj ih izrecitovao pred svima, pa je to bio povod da padnu na sedždu i muslimani i pagani, kao što je navedeno u hadisu.
šta bi to drugo moglo natjerati pagane da padnu na sedždu zajedno sa muslimanima?!?
nije tacno da je bio povod to, nego su pali pagani Allahu na sedzdu zato sto su bili zadivljeni recitacijom Kur'ana, i pagani su vjerovali u postojanje Allaha, samo sto su oni vjerovali da mini bozanstva idoli, su zagovornici za njih kod Allaha.

52. Prije tebe Mi nijednog poslanika i vjerovjesnika nismo poslali, a da šejtan nije, kad bi on što kazivao, u kazivanje njegovo nešto ubacio; Allah bi ono što bi šejtan ubacio uklonio, a zatim bi riječi Svoje učvrstio - Allah sve zna i mudar je - da bi ono što je šejtan ubacio učinio iskušenjem za one čija su srca bolesna i za one čija su svirepa - a nevjernici su, zaista, u beskrajnoj neslozi - 54. i da bi oni koji su znanjem obdareni spoznali da je Kur’an istina od Gospodara tvoga, pa u nj povjerovali i da mu srca njihova budu sklona. A Allah će vjernike, doista, na Pravi put izvesti.
(Hadždž, 52-54)
to aposlutno se ne misli na to, da je sejtan nesto ubacio u govor Allaha

moze jedino da dodje sporedno, reicmo kad se recitira pa to ljudi izokrenu , jer izokretanjem njima sejtana plasira podvale.

ako si iskren u vjerujes u to sto se pise, evo hajmo hipoteticki reci da je tako bilo kao sto ti kazes, iako Ibn Kesir najveci komentator Kurana kaze da je to lazna prica, ako bi rekli da je nesto sejtan ubacio, onda bi trebao i da vjeruje u ovaj dio: Allah bi ono što bi šejtan ubacio uklonio, a zatim bi riječi Svoje učvrstio

jer jasno kaze da je otklopnjeno ono sto je ubaceno, to znaci da nema vise nista od sejtana, znaci imamo potpuno cist Kurana od Allaha, zasto jedan dio vjerujes a na drugi zazmiris oci. :-)
dakle, šejtan se uplitao u prenošenje objave od strane poslanika ljudima, ali bi Allah to ispravio, kao što je bilo i u ovom slučaju. poslije je Džibril došao Muhamedu, malo ga ukorio i izrecitovao mu ispravku tih spornih ajeta.

ne može tako smrle, nisi ti dž.š.
dovoljno je da sejtan sapne nekim ljudima i da izokrenu rijeci koje je Allah objavio, to je fakticki uplitanje sejtana u govor Boziji, i to tek kad se zapise i kad bude objavljen, a nikako tokom objave nemoze doci do uplitanja.

vidi ovaj primjer sejtansko uplitanja u prijasnje objave

Allah kaze:
2:75
Zar se vi nadate da će vam se jevreji odazvati i vama za ljubav vjernici postati, a neki među njima su Allahove riječi slušali pa su ih, pošto su ih shvatili, svjesno izvrnuli.


znaci kad svjesno izvrsnes boziju objavu, namjerno, to ti je fakticki sejtan sapnuo takvu ideju u mislima.
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#3525 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by zagortenej »

tzv. priča Gharaniq ili satanski stihovi se može naći u svim biografijama o Muhamedu i tefsirima u prva dva vijeka po hidžri. dok se islamska dogma još nije bila formirala, autori navedenih djela nisu našli ništa sporno da je prenesu. dakle, navode je ibn Ishak, Tabari, Wakidi, Sujuti i dr.
čak Ibn Tejmija , koji je poznat po svom rigidnom tumačenju islama, ne nalazi u toj priči ništa sporno.

ovo je isječak iz najpoznatije biografije o životu Muhameda, autora ibn Ishaka:

Image
Image


Priča govori o tome kako je Muhamed bio zabrinut za svoj narod koji ga nikako nije prihvatao kao poslanika, i da je razmišljao na koji način da ih privuče.
Kada mu je objavljen dio sure Nedžm, u dijelu koji kaže:

„Pa jeste li vidjeli Lata i Uzzaa, i Menat, treću, posljednju...“

Šejtan je u njegovo kazivanje ubacio slijedeće riječi:

„To su uzvišena božanstva (gharaniq), čije se zauzimanje prihvata“

Kad su Kurejšije to čule, bile su oduševljene i kada je Muhamed završio recitovanje sure, pao je na sedždu, a to su isto uradili i muslimani i mnogobošci.
Nakon toga je Džibril došao Muhamedu i rekao mu: „Šta si to učinio Muhamede, rekao si riječi koje ti ja nisam prenio niti ih je Allah objavio.“
I onda mu je Džibril objavio ispravne ajete.

dakle, niko ne tvrdi da u današnjem Kur'anu ima šejtanovih riječi.
Last edited by zagortenej on 05/01/2018 22:13, edited 2 times in total.
Post Reply