Srednjovjekovna Bosna

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#351 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by BHCluster »

osa wrote:
dragg wrote:Da nije bilo tih propagandi iz 19. stoljeća, možda bi danas Katarina Kosača bila centralni lik a mi bi svi bili Bosanci, bez obzira koju konfesiju prihvatili, što se recimo desilo u Albaniji (i muslimani, i katolici i pravoslavci i pripadnici ostalih konfesija su Albanci i jedino Albanci, zanimljivo je da imaju male zajednice Hrvata, Bošnjaka i Srba koji su nekada tu doselili). 19. stoljeće je učinilo svoje i danas imamo ovo što imamo i bogzna koliko će još ratova zbog toga ova zemlja proživjeti.
a tek da nije bilo turaka....
Sta bili bi Mađari, i opet isto...
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#352 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

BHCluster wrote:
osa wrote:
dragg wrote:Da nije bilo tih propagandi iz 19. stoljeća, možda bi danas Katarina Kosača bila centralni lik a mi bi svi bili Bosanci, bez obzira koju konfesiju prihvatili, što se recimo desilo u Albaniji (i muslimani, i katolici i pravoslavci i pripadnici ostalih konfesija su Albanci i jedino Albanci, zanimljivo je da imaju male zajednice Hrvata, Bošnjaka i Srba koji su nekada tu doselili). 19. stoljeće je učinilo svoje i danas imamo ovo što imamo i bogzna koliko će još ratova zbog toga ova zemlja proživjeti.
a tek da nije bilo turaka....
Sta bili bi Mađari, i opet isto...

sumnjam bili mi s njima 1000 godina u istoj pa nismo postali, dapače većina mađara su danas hrvati, bila bi bosna ili hrvatska od sutle do drine, od drave do mora, a ne bi bilo ni međuvjerskih problema, a bogami ni puno srba jer oni ipak dođoše s turcima, tako bar kažu, povjesničari, historičari imaju nešto drukčije mišljenje...
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#353 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by theTruePath »


sumnjam bili mi s njima 1000 godina u istoj pa nismo postali, dapače većina mađara su danas hrvati, bila bi bosna ili hrvatska od sutle do drine, od drave do mora, a ne bi bilo ni međuvjerskih problema, a bogami ni puno srba jer oni ipak dođoše s turcima, tako bar kažu, povjesničari, historičari imaju nešto drukčije mišljenje..
Nije nam nista bolja opcija Hrvatska do drine od opcije velika srbija,a da nije bilo turaka bili bi jedno od to tvoje i nista vise ;)
HZArnel
Posts: 435
Joined: 08/06/2010 20:42

#354 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by HZArnel »

theTruePath wrote:

sumnjam bili mi s njima 1000 godina u istoj pa nismo postali, dapače većina mađara su danas hrvati, bila bi bosna ili hrvatska od sutle do drine, od drave do mora, a ne bi bilo ni međuvjerskih problema, a bogami ni puno srba jer oni ipak dođoše s turcima, tako bar kažu, povjesničari, historičari imaju nešto drukčije mišljenje..
Nije nam nista bolja opcija Hrvatska do drine od opcije velika srbija,a da nije bilo turaka bili bi jedno od to tvoje i nista vise ;)
opet zavisi :-)
@osa
a vecina madjara su hrvati? :shock:
Bosna ipak je taj pojam stariji :mrgreen:
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#355 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

theTruePath wrote:

sumnjam bili mi s njima 1000 godina u istoj pa nismo postali, dapače većina mađara su danas hrvati, bila bi bosna ili hrvatska od sutle do drine, od drave do mora, a ne bi bilo ni međuvjerskih problema, a bogami ni puno srba jer oni ipak dođoše s turcima, tako bar kažu, povjesničari, historičari imaju nešto drukčije mišljenje..
Nije nam nista bolja opcija Hrvatska do drine od opcije velika srbija,a da nije bilo turaka bili bi jedno od to tvoje i nista vise ;)
kako možamo znati da ne bi bila bosna do sutle....
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#356 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

HZArnel wrote:
theTruePath wrote:

sumnjam bili mi s njima 1000 godina u istoj pa nismo postali, dapače većina mađara su danas hrvati, bila bi bosna ili hrvatska od sutle do drine, od drave do mora, a ne bi bilo ni međuvjerskih problema, a bogami ni puno srba jer oni ipak dođoše s turcima, tako bar kažu, povjesničari, historičari imaju nešto drukčije mišljenje..
Nije nam nista bolja opcija Hrvatska do drine od opcije velika srbija,a da nije bilo turaka bili bi jedno od to tvoje i nista vise ;)
opet zavisi :-)
@osa
a vecina madjara su hrvati? :shock:
Bosna ipak je taj pojam stariji :mrgreen:
točno, većina mađara u hrvatskoj se danas izjašnjavaju kao hrvati, imam susjeda heleši, ortodoksni hrvat....
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#357 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by theTruePath »

osa wrote:
theTruePath wrote:

sumnjam bili mi s njima 1000 godina u istoj pa nismo postali, dapače većina mađara su danas hrvati, bila bi bosna ili hrvatska od sutle do drine, od drave do mora, a ne bi bilo ni međuvjerskih problema, a bogami ni puno srba jer oni ipak dođoše s turcima, tako bar kažu, povjesničari, historičari imaju nešto drukčije mišljenje..
Nije nam nista bolja opcija Hrvatska do drine od opcije velika srbija,a da nije bilo turaka bili bi jedno od to tvoje i nista vise ;)
kako možamo znati da ne bi bila bosna do sutle....

po logici-slabiji se utapa u jace
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#358 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

theTruePath wrote:
osa wrote:
theTruePath wrote:
Nije nam nista bolja opcija Hrvatska do drine od opcije velika srbija,a da nije bilo turaka bili bi jedno od to tvoje i nista vise ;)
kako možamo znati da ne bi bila bosna do sutle....

po logici-slabiji se utapa u jace

pa nije li bosna tada bila kraljevina a hrvatska samo dio hrvatsko-ugarske kraljevine, nekako mi se čini da je bosna tu u prednosti....
HZArnel
Posts: 435
Joined: 08/06/2010 20:42

#359 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by HZArnel »

osa wrote:pa nije li bosna tada bila kraljevina a hrvatska samo dio hrvatsko-ugarske kraljevine, nekako mi se čini da je bosna tu u prednosti....
pa jos na to imamo primjer avara i slovana :mrgreen:
HZArnel
Posts: 435
Joined: 08/06/2010 20:42

#360 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by HZArnel »

osa wrote:
točno, većina mađara u hrvatskoj se danas izjašnjavaju kao hrvati, imam susjeda heleši, ortodoksni hrvat....
aaa tvoj lapsuz :dance:
hrvatski madjari,ja rekoh madjari uopce :lol:
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#361 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

HZArnel wrote:
osa wrote:
točno, većina mađara u hrvatskoj se danas izjašnjavaju kao hrvati, imam susjeda heleši, ortodoksni hrvat....
aaa tvoj lapsuz :dance:
hrvatski madjari,ja rekoh madjari uopce :lol:
nema lapsusa, rasprava je o hrvatskoj i bosni....
HZArnel
Posts: 435
Joined: 08/06/2010 20:42

#362 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by HZArnel »

osa wrote:sumnjam bili mi s njima 1000 godina u istoj pa nismo postali, dapače većina mađara su danas hrvati, bila bi bosna ili hrvatska od sutle do drine, od drave do mora, a ne bi bilo ni međuvjerskih problema, a bogami ni puno srba jer oni ipak dođoše s turcima, tako bar kažu, povjesničari, historičari imaju nešto drukčije mišljenje...
sam procijeni :mrgreen:
al' ti neuzimam za zlo,ko be madjare :lol:
Nezbilj
Posts: 706
Joined: 16/08/2009 00:23

#363 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Nezbilj »

zonbirile wrote: po X-ti put istorijska faktografija nije bitna,konačno mnogo je takvih slučajeva u svjetskoj istoriji.Ona je samo sinonim koji potvrđuje tezu da ne možemo da imamo zajedničkog,svima prihvatljivog i općepoznatog lika iz prošlosti zemlje.Normalno da bi trebao biti iz predosvajačkog perioda,jednostavno logika stvari je takva.
Na žalost moram se u dobroj mjeri složiti sa ovom konstatacijom. Čak i sama ova tema koliko god banalno i apsurdno njeno uvodno pitanje bilo kroz besmislene i neartikulisane diskusije upravo dokazuje ovu tvoju tezu. Odnos BH Hrvata i njihovih temeljnih institucija u ovoj zemlji prema Katarini i Bobovcu pokazuje svu licemjernost i apsurd ideološkog koncepta i odnosa ovog naroda prema svojoj domovini i prošlosti. Zatečenost i ignorancija IZ i drugih bošnjačkih institucija, lidera, intelektualaca i kulturnih krugova prema stolnom mjestu bosanskih vladara kao i liku Katarine pokazuje opet svu impotenciju i dogmatsku iskompleksiranost ideoloških lidera "najmnogobrojnijeg naroda". Ipak cijela ova situacija najbolje oslikava potencijale i kapacitete bosanske ideološke linije. Na žalost Bošnjaci i Hrvati u Bosni kao oni koji je barem do neke mjere doživljavaju kao svoju domovinu su u ideološkom pogledu u odnosu na BiH, njenu prošlost, sadašnjost i budučnost citav svijet udaljeni i razdvojeni. Ako posmatramo primjer Katarine i Bobovca i jedni i drugi su podjednako svojom glupošću krivi za to. Bošnjačka ideologija iz radionice Cerića, Filipovića i drugih dušebrižnika upravo na ovom primjeru pokazuje sav svoj idiotizam. Cijela ova priča nas je sve skupa ogolila do kože...
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#364 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by zonbirile »

Nezbilj wrote:
zonbirile wrote: po X-ti put istorijska faktografija nije bitna,konačno mnogo je takvih slučajeva u svjetskoj istoriji.Ona je samo sinonim koji potvrđuje tezu da ne možemo da imamo zajedničkog,svima prihvatljivog i općepoznatog lika iz prošlosti zemlje.Normalno da bi trebao biti iz predosvajačkog perioda,jednostavno logika stvari je takva.
Na žalost moram se u dobroj mjeri složiti sa ovom konstatacijom. Čak i sama ova tema koliko god banalno i apsurdno njeno uvodno pitanje bilo kroz besmislene i neartikulisane diskusije upravo dokazuje ovu tvoju tezu. Odnos BH Hrvata i njihovih temeljnih institucija u ovoj zemlji prema Katarini i Bobovcu pokazuje svu licemjernost i apsurd ideološkog koncepta i odnosa ovog naroda prema svojoj domovini i prošlosti. Zatečenost i ignorancija IZ i drugih bošnjačkih institucija, lidera, intelektualaca i kulturnih krugova prema stolnom mjestu bosanskih vladara kao i liku Katarine pokazuje opet svu impotenciju i dogmatsku iskompleksiranost ideoloških lidera "najmnogobrojnijeg naroda". Ipak cijela ova situacija najbolje oslikava potencijale i kapacitete bosanske ideološke linije. Na žalost Bošnjaci i Hrvati u Bosni kao oni koji je barem do neke mjere doživljavaju kao svoju domovinu su u ideološkom pogledu u odnosu na BiH, njenu prošlost, sadašnjost i budučnost citav svijet udaljeni i razdvojeni. Ako posmatramo primjer Katarine i Bobovca i jedni i drugi su podjednako svojom glupošću krivi za to. Bošnjačka ideologija iz radionice Cerića, Filipovića i drugih dušebrižnika upravo na ovom primjeru pokazuje sav svoj idiotizam. Cijela ova priča nas je sve skupa ogolila do kože...
--------------------------------------
upravo to sam htjeo reći,međutim uvijek se tema izgubi u moru nesuvislih razmišljanja,trolanje bolje rečeno.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#365 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by BHCluster »

Znaci Katarina Kosača je od Bosne to jeste Bosanska kraljica?
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#366 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by theTruePath »

Na žalost moram se u dobroj mjeri složiti sa ovom konstatacijom. Čak i sama ova tema koliko god banalno i apsurdno njeno uvodno pitanje bilo kroz besmislene i neartikulisane diskusije upravo dokazuje ovu tvoju tezu. Odnos BH Hrvata i njihovih temeljnih institucija u ovoj zemlji prema Katarini i Bobovcu pokazuje svu licemjernost i apsurd ideološkog koncepta i odnosa ovog naroda prema svojoj domovini i prošlosti. Zatečenost i ignorancija IZ i drugih bošnjačkih institucija, lidera, intelektualaca i kulturnih krugova prema stolnom mjestu bosanskih vladara kao i liku Katarine pokazuje opet svu impotenciju i dogmatsku iskompleksiranost ideoloških lidera "najmnogobrojnijeg naroda". Ipak cijela ova situacija najbolje oslikava potencijale i kapacitete bosanske ideološke linije. Na žalost Bošnjaci i Hrvati u Bosni kao oni koji je barem do neke mjere doživljavaju kao svoju domovinu su u ideološkom pogledu u odnosu na BiH, njenu prošlost, sadašnjost i budučnost citav svijet udaljeni i razdvojeni. Ako posmatramo primjer Katarine i Bobovca i jedni i drugi su podjednako svojom glupošću krivi za to. Bošnjačka ideologija iz radionice Cerića, Filipovića i drugih dušebrižnika upravo na ovom primjeru pokazuje sav svoj idiotizam. Cijela ova priča nas je sve skupa ogolila do kože...
Ti bi nas natjerao da smatramo svojom osobu je obecala Bosnu Vatikanu jer su joj djeca presla na islam? ne moze
User avatar
Truba
Posts: 93035
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#367 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Truba »

katarina je srpkinja katoličke vere :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#368 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by theTruePath »

Moze biti :lol:
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#369 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by osa »

komi wrote:katarina je srpkinja katoličke vere :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
kao i hrvoje vukčić hrvatinić...
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#370 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by BHCluster »

osa wrote:
komi wrote:katarina je srpkinja katoličke vere :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
kao i hrvoje vukčić hrvatinić...
Ma Hrvoje je Palestinski jevrej!
Energični leptir
Posts: 665
Joined: 19/03/2008 14:57

#371 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Energični leptir »

Katarina Kosača, zajedno sa svim pljačkaškim plemstvom pripada petnaestom vijeku. Kako je samo iracionalno svojatanje nekakve ženetine iz 15. vijeka, koja je svoju vlast nad teglećom marvom pravdala "Božjom milošću" i koja ni po čemu nije bitna, osim što je ispala iz plemenitaških mošnjica i zalomilo joj se da bude (pret)posljednja kraljica Bosne.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#372 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by BHCluster »

Energični leptir wrote:Katarina Kosača, zajedno sa svim pljačkaškim plemstvom pripada petnaestom vijeku. Kako je samo iracionalno svojatanje nekakve ženetine iz 15. vijeka, koja je svoju vlast nad teglećom marvom pravdala "Božjom milošću" i koja ni po čemu nije bitna, osim što je ispala iz plemenitaških mošnjica i zalomilo joj se da bude (pret)posljednja kraljica Bosne.
Dio je historije ove drzave kao sto ce mo i mi jednog dana biti, zato je bitna!
Energični leptir
Posts: 665
Joined: 19/03/2008 14:57

#373 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Energični leptir »

BHCluster wrote:
Energični leptir wrote:Katarina Kosača, zajedno sa svim pljačkaškim plemstvom pripada petnaestom vijeku. Kako je samo iracionalno svojatanje nekakve ženetine iz 15. vijeka, koja je svoju vlast nad teglećom marvom pravdala "Božjom milošću" i koja ni po čemu nije bitna, osim što je ispala iz plemenitaških mošnjica i zalomilo joj se da bude (pret)posljednja kraljica Bosne.
Dio je historije ove drzave kao sto ce mo i mi jednog dana biti, zato je bitna!
Zanemarivši tvoje objašnjenje, koje kao da je proizašlo iz patriotskim nabojem nafilovanog (lošeg) udžbenika Društva za 4. osnovne, je li to znači da Ketrin treba ekshumirati iz Rima i mošti joj vamo doneti, pa da je se pronosa ko cara Lazara. O mitopoetiko i bogu si teška... :D
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#374 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by BHCluster »

Energični leptir wrote:
BHCluster wrote:
Dio je historije ove drzave kao sto ce mo i mi jednog dana biti, zato je bitna!
Zanemarivši tvoje objašnjenje, koje kao da je proizašlo iz patriotskim nabojem nafilovanog (lošeg) udžbenika Društva za 4. osnovne, je li to znači da Ketrin treba ekshumirati iz Rima i mošti joj vamo doneti, pa da je se pronosa ko cara Lazara. O mitopoetiko i bogu si teška... :D
Ma netreba, gdje joj je bilo sudjeno tu je i ukopana, kao mnogi drugi nekima se i nezna za kosti, ali Kraljica Katarina kao historijska licnos za ovu drzavu i sve one sto osjecaju pripadnost Jednoj jedinoj je veoma bitna u historijskom smislu ali i drzavnom.
Energični leptir
Posts: 665
Joined: 19/03/2008 14:57

#375 Re: Čija je Katarina Kosača

Post by Energični leptir »

BHCluster wrote:
Energični leptir wrote:
BHCluster wrote:
Dio je historije ove drzave kao sto ce mo i mi jednog dana biti, zato je bitna!
Zanemarivši tvoje objašnjenje, koje kao da je proizašlo iz patriotskim nabojem nafilovanog (lošeg) udžbenika Društva za 4. osnovne, je li to znači da Ketrin treba ekshumirati iz Rima i mošti joj vamo doneti, pa da je se pronosa ko cara Lazara. O mitopoetiko i bogu si teška... :D
Ma netreba, gdje joj je bilo sudjeno tu je i ukopana, kao mnogi drugi nekima se i nezna za kosti, ali Kraljica Katarina kao historijska licnos za ovu drzavu i sve one sto osjecaju pripadnost Jednoj jedinoj je veoma bitna u historijskom smislu ali i drzavnom.
Llosa ističe da "porijeklo svake nacionalističke doktrine leži u vjeri, i to u vjeri u jedan kolektiv [...]. Ta vjera pripisuje jednom mitskom biću - naciji - nadnaravna svojstva, koja su u stanju nadtrajati vrijeme, neoskrvljena povijesnim okolnostima i promjenama. Ta vjera pravi trajnu povezanost među njenim konstitutivnim članovima i elementima, pravi homogenost, jednakost, čak i kad je to jedinstvo nevidljivo i spada u carstvo izmišljotina. Pored tog kolektivizma, bitan sastavni dio nacionalizma je i metafizički esencijalizam. Prema toj doktrini pojedinci ne postoje neovisno o naciji, onoj majčinskoj placenti kojoj zahvaljuju svoj život i svoj identitet. Nacionalnom identitetu, ključnoj riječi nacionalističke retorike, zahvaljuju svoju društvenu, kulturnu i političku egzistenciju; nacionalni identitet se očituje u jeziku kojim govore, u običajima koje njeguju, u sudbinskoj povijesti koju dijele, ponekad i u religiji, etnosu, rasi kojoj pripadaju, pa čak i u obliku glave ili u krvnoj grupi kojom ih je Bog ili slučaj opskrbio. Takvo utopijsko predočavanje jedne potpuno homogene i u sebe zatvorene zajednice nestaje čim ga pokušamo usporediti s realno postojećim nacijama u konkretnoj stvarnosti. Kulturna, etnička i društvena heterogenost, koja je u njima više ili manje jako izražena, dokazuje da pojam 'kolektivnog identiteta' - a 'nacionalni identitet' da i ne spominjem - vodi u potpunosti u zabludu.

Drugim riječima, zašto bi ta Katarina ili štatijaznam kraljica Marija ili Jelena, ili Simonida bila bitna za bilo koju zajednicu ljudi?
Post Reply