Page 15 of 21

#351 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 12:44
by Bodkin
sinuhe wrote:Moze se i tako reci samo koliko nadarene djece moze stati u jednu Bosnu i Hercegovinu i uopste kakvu bi veliku nauku trebali izucavati u osnovnim i srednjim skolama. Jesi li ti nadaren?
previse sam star da budem nadaren :D

#352 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 12:45
by raoul duke
Zasto postoje:
Medrese- upravitelji muslimani
KŠC- upravitelji katolici
Mjesovite Srednje Skole- vecinski upravitelji Bosnjaci (uglavnom muslimani)

Zasto franjevacko drustvo , tj. katolici nisu upravitelji Mjesovitih Srednjih Skola, vec svaka njihova skola nosi dodatak ''Katolicki'' ?
Mozda nisam upravu, ali takav je slucaj u Travniku.

Ko tu stvara segregaciju onda? Da se onda preimenuju sve MSŠ u BŠC?

#353 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 12:45
by Skijaš
Bodkin wrote:
sinuhe wrote:Moze se i tako reci samo koliko nadarene djece moze stati u jednu Bosnu i Hercegovinu i uopste kakvu bi veliku nauku trebali izucavati u osnovnim i srednjim skolama. Jesi li ti nadaren?
previse sam star da budem nadaren :D
:-D

#354 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 12:50
by poznanik
Infidel666 wrote:Zasto postoje:
Medrese- upravitelji muslimani
KŠC- upravitelji katolici
Mjesovite Srednje Skole- vecinski upravitilji Bosnjaci (uglavnom muslimani)

Zasto franjevacko drustvo , tj. katolici nisu upravitelji Mjesovitih Srednjih Skola, vec svaka njihova skola nosi dodatak ''Katolicki'' ?
Mozda nisam upravu, ali takav je slucaj u Travniku.
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?

#355 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 12:59
by Bodkin
poznanik wrote:
Infidel666 wrote:Zasto postoje:
Medrese- upravitelji muslimani
KŠC- upravitelji katolici
Mjesovite Srednje Skole- vecinski upravitilji Bosnjaci (uglavnom muslimani)

Zasto franjevacko drustvo , tj. katolici nisu upravitelji Mjesovitih Srednjih Skola, vec svaka njihova skola nosi dodatak ''Katolicki'' ?
Mozda nisam upravu, ali takav je slucaj u Travniku.
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
zasto je bitno kakav je naziv? ako se tamo uci kao u svakoj drugoj gimnaziji zasto je bitno kako se zove?

#356 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 13:00
by palermo
poznanik wrote:
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
Valjda je osnivač neko ko ima veze sa katoličanstvom ?? Nekako mi logično. šta znam

#357 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 13:15
by poznanik
palermo wrote:
poznanik wrote:
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
Valjda je osnivač neko ko ima veze sa katoličanstvom ?? Nekako mi logično. šta znam

Ta logika onda odobrava formiranje i muslimanskog školskog centra, pravoslavnog školskog centra, itd. Ne bi bilo ništa sporno da se u takvim školskim centrima obrazuju vjerski službenici, ali je sporno što se školama, u prefiksu, daju religiozni nazivi, što se tim nazivima škole klasificiraju i što se djeca već u začetku svog života dijele prema religioznom opredjeljenju, neovisno od činjenice da u pojedinim takvim školama ima učenika i drugih vjeroispovjesti.

Želim reći da, ako je škola Katolički školski centar, onda ona treba da obrazuje vjerske službenike, a ne na jedan vrlo perfidan način, kroz školovanje djece, uz svjetovno nastavno osoblje i civilni nastavni plan i program, zagovara i provlači religijsko opredjeljenje. Po meni, radi se o klasičnoj indoktrinaciji, u nas sasvim svejedno kome konkretno pripada, sve tri glavne su iste.

#358 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 13:21
by Warashii
poznanik wrote: Ta logika onda odobrava formiranje i muslimanskog školskog centra, pravoslavnog školskog centra, itd. Ne bi bilo ništa sporno da se u takvim školskim centrima obrazuju vjerski službenici, ali je sporno što se školama, u prefiksu, daju religiozni nazivi, što se tim nazivima škole klasificiraju i što se djeca već u začetku svog života dijele prema religioznom opredjeljenju, neovisno od činjenice da u pojedinim takvim školama ima učenika i drugih vjeroispovjesti.

Želim reći da, ako je škola Katolički školski centar, onda ona treba da obrazuje vjerske službenike, a ne na jedan vrlo perfidan način, kroz školovanje djece, uz svjetovno nastavno osoblje i civilni nastavni plan i program, zagovara i provlači religijsko opredjeljenje. Po meni, radi se o klasičnoj indoktrinaciji, u nas sasvim svejedno kome konkretno pripada, sve tri glavne su iste.
A opet imaju i islamski vjeronauk.
TEska je tema KSC, kao skole bez daljneg su jako kvalitetne, malo me smeta plan i program i ne spominjanje bosanskog jezika, a sve ostalo ja im dajem podrsku, osim za zid naravno.
Opet kazem, treba sacekati, vidjeti, a i cuti i drugu stranu ako uopste se i oglase.
Za ogradu, imaju pravo, za zid i ne bas.
Citav KSC u Zenici je ogradjen ali obicnom ogradom, zicom, sa tri strane dok je jedna strana, sa ulice, u potpunosti otvorena a to opet simbolizira i pokazuje neku otvorenost.

#359 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 13:22
by palermo
poznanik wrote:

Ta logika onda odobrava formiranje i muslimanskog školskog centra, pravoslavnog školskog centra, itd. Ne bi bilo ništa sporno da se u takvim školskim centrima obrazuju vjerski službenici, ali je sporno što se školama, u prefiksu, daju religiozni nazivi, što se tim nazivima škole klasificiraju i što se djeca već u začetku svog života dijele prema religioznom opredjeljenju, neovisno od činjenice da u pojedinim takvim školama ima učenika i drugih vjeroispovjesti.

Želim reći da, ako je škola Katolički školski centar, onda ona treba da obrazuje vjerske službenike, a ne na jedan vrlo perfidan način, kroz školovanje djece, uz svjetovno nastavno osoblje i civilni nastavni plan i program, zagovara i provlači religijsko opredjeljenje. Po meni, radi se o klasičnoj indoktrinaciji, u nas sasvim svejedno kome konkretno pripada, sve tri glavne su iste.
Nažalost, nemam vremena da ti odgovorim u ovom trenutku, iako bih imao štošta reći na ovo tvoje. Zbog tog izvinjenje. Kad budem mogao, ako još bude potrebe će iskažem svoje mišljenje.

#360 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 13:23
by Skijaš
poznanik wrote:
palermo wrote:
poznanik wrote:
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
Valjda je osnivač neko ko ima veze sa katoličanstvom ?? Nekako mi logično. šta znam

Ta logika onda odobrava formiranje i muslimanskog školskog centra, pravoslavnog školskog centra, itd. Ne bi bilo ništa sporno da se u takvim školskim centrima obrazuju vjerski službenici, ali je sporno što se školama, u prefiksu, daju religiozni nazivi, što se tim nazivima škole klasificiraju i što se djeca već u začetku svog života dijele prema religioznom opredjeljenju, neovisno od činjenice da u pojedinim takvim školama ima učenika i drugih vjeroispovjesti.

Želim reći da, ako je škola Katolički školski centar, onda ona treba da obrazuje vjerske službenike, a ne na jedan vrlo perfidan način, kroz školovanje djece, uz svjetovno nastavno osoblje i civilni nastavni plan i program, zagovara i provlači religijsko opredjeljenje. Po meni, radi se o klasičnoj indoktrinaciji, u nas sasvim svejedno kome konkretno pripada, sve tri glavne su iste.
http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_school

#361 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 13:31
by Bodkin
poznanik wrote:
palermo wrote:
poznanik wrote:
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
Valjda je osnivač neko ko ima veze sa katoličanstvom ?? Nekako mi logično. šta znam

Ta logika onda odobrava formiranje i muslimanskog školskog centra, pravoslavnog školskog centra, itd. Ne bi bilo ništa sporno da se u takvim školskim centrima obrazuju vjerski službenici, ali je sporno što se školama, u prefiksu, daju religiozni nazivi, što se tim nazivima škole klasificiraju i što se djeca već u začetku svog života dijele prema religioznom opredjeljenju, neovisno od činjenice da u pojedinim takvim školama ima učenika i drugih vjeroispovjesti.

Želim reći da, ako je škola Katolički školski centar, onda ona treba da obrazuje vjerske službenike, a ne na jedan vrlo perfidan način, kroz školovanje djece, uz svjetovno nastavno osoblje i civilni nastavni plan i program, zagovara i provlači religijsko opredjeljenje. Po meni, radi se o klasičnoj indoktrinaciji, u nas sasvim svejedno kome konkretno pripada, sve tri glavne su iste.
jel bolje da se dijele po nacijama-narodima (nazovi kako hoces) kao npr. bosnjaci, srbi ili hrvati?

#362 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 13:45
by poznanik
Bodkin wrote:jel bolje da se dijele po nacijama-narodima (nazovi kako hoces) kao npr. bosnjaci, srbi ili hrvati?

Ubjeđenja sam da se djeca, ali i odrasli ljudi, treba da dijele po svojim ljudskim osobinama, sposobnosti, stručnim kvalifikacijama, raznoraznim vještinama, humanizmom, itd., itd.

Dijeliti djecu prema religioznim opredjeljenjima ili prema etničkim pripadnostima jednako je šovinističkoj, pa i rasističkoj ideologiji.

#363 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 13:50
by Bodkin
poznanik wrote:
Bodkin wrote:jel bolje da se dijele po nacijama-narodima (nazovi kako hoces) kao npr. bosnjaci, srbi ili hrvati?

Ubjeđenja sam da se djeca, ali i odrasli ljudi, treba da dijele po svojim ljudskim osobinama, sposobnosti, stručnim kvalifikacijama, raznoraznim vještinama, humanizmom, itd., itd.

Dijeliti djecu prema religioznim opredjeljenjima ili prema etničkim pripadnostima jednako je šovinističkoj, pa i rasističkoj ideologiji.
dakle bosnjacka gimnazija?

#364 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 13:53
by poznanik
Bodkin wrote:dakle bosnjacka gimnazija?
Koliko "nebošnjaka" pohađa sarajevsku Bošnjačku gimnaziju (vjerovatno na nju misliš)?

#365 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 13:59
by Skijaš
poznanik wrote:
Bodkin wrote:jel bolje da se dijele po nacijama-narodima (nazovi kako hoces) kao npr. bosnjaci, srbi ili hrvati?

Ubjeđenja sam da se djeca, ali i odrasli ljudi, treba da dijele po svojim ljudskim osobinama, sposobnosti, stručnim kvalifikacijama, raznoraznim vještinama, humanizmom, itd., itd.

Dijeliti djecu prema religioznim opredjeljenjima ili prema etničkim pripadnostima jednako je šovinističkoj, pa i rasističkoj ideologiji.
Pa poenta je upravo u tom što se ovdje djecu ne dijeli, kao što se to ne radi ni u svijetu. U australijskim katoličkim školama recimo pola učenika nisu katolici. Kako će vlasnik zvati školu, KŠC, Sveti Ante ili šta već, to je njegov izbor jer se tu radi o privatnoj inicijativi. Ako je nastavni program usklađen, kadar prihvatljiv, problema nema jer još jednom, radi se o privatnoj inicijativi. Njihovo je pravo da stave ogradu gdje žele, njihovo je pravo da svoju školu nazovu kako žele itd

#366 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 14:01
by Bodkin
poznanik wrote:
Bodkin wrote:dakle bosnjacka gimnazija?
Koliko "nebošnjaka" pohađa sarajevsku Bošnjačku gimnaziju (vjerovatno na nju misliš)?
moja procjena je ne vise od 10% a i to je nategnuto. nemoj mi samo reci da ces koristiti obrnutu agrumentaciju i da ces mi reci da je to ok jer je gimnazija bosnjacka

#367 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 14:16
by poznanik
Infidel666 wrote:Ucenici KŠC-a Travnik ( plava boja na slici ) imaju tokom nastave odmore 30 minuta pomjerene u odnosu na ucenike MSŠ Travnik ( žuta boja na slici ) kako se nacionalna pripadnost i religijska uvjerenja ne bi kojim slucajem pomjesala tokom odlaska do obliznje pekare.

Image

I onda prica o buducnosti BiH i mentalnom sazrijevanju, dok sa druge strane djeca odrastaju uz segregaciju :S
Da, ovdje se radi o klasičnoj segregaciji.


Dva pitanja, za one koji znaju odgovor:

1. Koje, čije, nastavne planove i programe primjenjuju ove dvije škole? Da li postoji elaborat o društveno-ekonomskoj opravdanosti osnivanja ove dvije srednje škole?

2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?

#368 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 14:27
by Warashii
poznanik wrote: 2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
Za prvo ne znam, a za drugo je da cijela zgrada zapravo pripada crkvi.

#369 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 14:31
by suzzy_q
Warashii wrote:
poznanik wrote: 2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
Za prvo ne znam, a za drugo je da cijela zgrada zapravo pripada crkvi.
Katastrofa.

#370 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 14:40
by Warashii
suzzy_q wrote: Katastrofa.
? Katastrofa, zasto?

#371 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 14:44
by ultima_palabra
I ja sam bivši učenik, neke od najboljih godina života proveo u oronulom žutom dijelu zgrade :)

Ima tu malo više slojeva... mi smo počeli ići u školu kada KŠC još nije postojao. Odjednom se počeo renovirati desni dio zgrade i postavljati ograda... dovoljno da izazove podozrenje u dječijim umovima, jedno vrijeme smo mislili da u tu školu idu vanzemaljci, a vjerovatno isto i oni za nas :-) Sada vjerujem da je drukčije, ali političari se trude da se ta nit segregacije održi kroz sve ove godine.

Eh sad, još kad sam ja išao u školu govorilo se svake godine da ćemo onu sljedeću pohađati u novim prostorijama :-) I nakon skoro 15 godina opština nije našla za shodno da izmjesti djecu iz katastrofalno neuslovnih prostorija. KŠC treba biti pohvaljen zbog toga što toleriše uzurpiranje svog prostora sve ove godine, ali cijena za to je održavanje segregacije... postojanje ograde, razlika od 15 minuta u održavanju časova, itd...

Niko u ovoj priči nije čist.

#372 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 14:59
by poznanik
Warashii wrote:
poznanik wrote: 2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
Za prvo ne znam, a za drugo je da cijela zgrada zapravo pripada crkvi.
Iz Okvirnog zakona o srednjem obrazovanju BiH: "Privatna škola ne može se osnovati u svrhu promoviranja rasnih, nacionalnih, vjerskih, spolnih i drugih predrasuda, niti svoje uloge smije vršiti na način protivan zakonu, odnosno na način kojim se navedene predrasude promoviraju".

#373 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 15:04
by ivannn
poznanik wrote:
Warashii wrote:
poznanik wrote: 2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
Za prvo ne znam, a za drugo je da cijela zgrada zapravo pripada crkvi.
Iz Okvirnog zakona o srednjem obrazovanju BiH: "Privatna škola ne može se osnovati u svrhu promoviranja rasnih, nacionalnih, vjerskih, spolnih i drugih predrasuda, niti svoje uloge smije vršiti na način protivan zakonu, odnosno na način kojim se navedene predrasude promoviraju".
a KŠC to promovira? :-)

#374 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 15:07
by veljaca
ultima_palabra wrote:I ja sam bivši učenik, neke od najboljih godina života proveo u oronulom žutom dijelu zgrade :)

Ima tu malo više slojeva... mi smo počeli ići u školu kada KŠC još nije postojao. Odjednom se počeo renovirati desni dio zgrade i postavljati ograda... dovoljno da izazove podozrenje u dječijim umovima, jedno vrijeme smo mislili da u tu školu idu vanzemaljci, a vjerovatno isto i oni za nas :-) Sada vjerujem da je drukčije, ali političari se trude da se ta nit segregacije održi kroz sve ove godine.

Eh sad, još kad sam ja išao u školu govorilo se svake godine da ćemo onu sljedeću pohađati u novim prostorijama :-) I nakon skoro 15 godina opština nije našla za shodno da izmjesti djecu iz katastrofalno neuslovnih prostorija. KŠC treba biti pohvaljen zbog toga što toleriše uzurpiranje svog prostora sve ove godine, ali cijena za to je održavanje segregacije... postojanje ograde, razlika od 15 minuta u održavanju časova, itd...

Niko u ovoj priči nije čist
.
:thumbup:

Znaci Travnicanin .... :thumbup:

U svim diskusijama najbolje zakljucke daju oni koji najvise znaju o tome, tj. koji su prozivili tu temu ....

#375 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Posted: 13/05/2012 18:15
by poznanik
poznanik wrote:2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
Warashii wrote:Za prvo ne znam, a za drugo je da cijela zgrada zapravo pripada crkvi.
poznanik wrote:Iz Okvirnog zakona o srednjem obrazovanju BiH: "Privatna škola ne može se osnovati u svrhu promoviranja rasnih, nacionalnih, vjerskih, spolnih i drugih predrasuda, niti svoje uloge smije vršiti na način protivan zakonu, odnosno na način kojim se navedene predrasude promoviraju".
ivannn wrote:a KŠC to promovira? :-)
Čemu služi vjersko obilježje na zgradi škole - križ?