Turska - Izrael (mozda novi sukob)

[psydelija]

Terorističke grupe Irgun,Haganah,Lehi koje su se od 1930-ih borili za židovsku državu se preteče današnjeg Mossada i IDF-a. Nekoliko izraelskih premijera su bili pripadnici tih terorističkih organizacija. Današnji ekonomski savjetnik predsjednika Obame je Emanuel Rahm, sin jednog ortodoksnog cioniste i teroriste što nam govori o snazi cionističke ideje.

vrlo bitna stvar da se naznaci je ta, da to nisu zidovske, vec cionisticke (ubacene) teror.org... kada kazem ubace, mislim na ubacene cioniste iz zapadno evropskih, americkih i sssr drzava.
da, i svaki premijer i predsednik izraela i dan danas dolazi iz sigurnosnih krugova, tj., tada iz tadasnjih teror krugova i vidu haganah (osnivac arijel saron) i irgun, a danas iz teror krugova kao sto je mosad, idf...

Mojne me pasa, ubacene od koga? Zidovi su se izborili za svoju drzavu. Sasvim je logicno da politicare biraju iz tih krugova, jer sposoban oficir je i sposoban politicar.

Mosad je jedna od najozbiljnijih obavjestajnih sluzbi, a IDF je u 4 rata pokazao superiornost nad susjedima.

evo kako ubaceni...
jude (cionisti) koji su spocetka 19 veka bezali od carske rusije su oberucke u jafi prigrljeni od autohtonih arapa (uglavnom muslimana)... preko te prve grupe su 30tih godina 19tog veka poceli dolaziti i ti ubaceni (cionisticki) elementi.
zidovima je poklonjena drzava, tel aviv je prvi i najstariji (100 god.) grad u hebrejskoj istoriji.
mosad je (po meni) teroristicka organizacija koja je kroz svoju, ne tako dugu istoriju naruslila u X zemalja njihov suverenitet i terortorijalni integritet... osovinu tog zla (mosada) cine britanske, americke i delom francuske tajne sluzbe.

[madner]

Jao kakve ti fantazije imas. Zidovi su od 1490 u Osmanskom Carstvu, Palestina je bila dio istog.

[psydelija]

izrael samo pšenicu uvozi mislim...
gdje god se okreneš neke su zasađene površine i njive... a pustinja je to...

stvarno za svaku pohvalu...
zbog toga palestinci nemaju pitke vode, jer im komsije moraju imati nepregledne zelene povsine, vrtove, baste, sume, bazene, plastenjake...

znamo da presušuju rijeku jordan vidjeli smo sopstvenim očima i znamo da palestincima uskraćuju vodu
znamo i da je "pobjeda hezbolaha" 2006 zapravo prikrivena pobjeda izraela u ratu za vodu jer je granica pomjerena na sjever nekih desetak kilometara

a ono sto se "zna", dobro je da se i obnovi...

ako ne znas nemacki, ponudicu ti prevod.
jako poucnih 40tak minuta.

http://www.youtube.com/watch?v=VKgEicuU ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=-WacQFxM ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=UzDr7Xm3 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=n0-9kSXIOzg

izrael ima vodu i zelenilo kradjom, na ustrb sirije, jordana i falestinaca... i to ne kriju... ovi nemaju ni za piti, cionisti imaju i za bazene.

sve je ovo kaznjivo zakonom...

[psydelija]

Jao kakve ti fantazije imas. Zidovi su od 1490 u Osmanskom Carstvu, Palestina je bila dio istog.

ja nigde nisam ni napisao da jevreji nisu ziveli dole, vec da se ti jevreji nisu borili za cionisticku stvar, tj. za pljacku.

[madner]

Nationalizam je izum 19 stoljeca, naravno da se nisu borili prije za nationalnu stvar

[Hodidid]

@spejs: Kazes da je 90 % danasnjih zidova u Izraelu hazarskog porijekla. Ok.

Imas neku naucnu meritornu podlogu za tu tvrdnju? Moze i magistarski rad, dakle ne mora biti doktorat ili rad nekog znanstvenog instituta.

Ko je i na osnovu kojih parametara dosao do tih prilicno procentualno egzaktnih podataka?

[jefferson]

Nationalizam je izum 19 stoljeca, naravno da se nisu borili prije za nationalnu stvar

Cek, wtf? To uce u skolama? Pa sto nije niko ranije obavjestio puk

[derion]

Joj, kada razni likovi počnu pričati o tome da su Jevreji po prvi put došli tek 1948!?
Kraljevstvo Izrael (ili Ujedinjeno Kraljevstvo) je postojalo najranije od 890. godine prije naše/prije Ise, Isusa i Garfielda, a vjerovatno i nešto ranije. [1]
To vam je vrijeme, dragi moji, 200 godina prije nego što je npr. Homer napisao "Ilijadu", barem 400 godina prije osnivanja Rimske Republike.

___________
[1] Ovo tvrdi Israel Finkelstein u knjizi "David and Solomon: In Search of the Bible's Sacred Kings and the Roots of the Western Tradition" jedan od značajnijih kritičara, između ostalog, Biblijskog "objašnjenja" arheologije i historije prostora današnjeg Izraela i Palestine, tj, stavljanje izraelske države u još stariji vremenski kontekst.

[masinovodja]

ode diskusija u pogresnom pravcu...
naime, ne kontam da neko opradvada cionisticke zlocine cinjenicom da su jevreji "oduvijek" tu bili...pa sta onda?
pola evrope je do prije 2000 godina bilo pod rimskom imperijom i ne vrjerujem da neko iole pametan odobravao da se talijama danas cefen i da kazu,, npr. eto nas u njemacku da otjeramo svabe i da se sirimo po gradovima kao sto su worms, speyer, ladenbzug i ostale nekadasnje rimske utvrde i naselja...

[jefferson]

ode diskusija u pogresnom pravcu...
naime, ne kontam da neko opradvada cionisticke zlocine cinjenicom da su jevreji "oduvijek" tu bili...pa sta onda?
pola evrope je do prije 2000 godina bilo pod rimskom imperijom i ne vrjerujem da neko iole pametan odobravao da se talijama danas cefen i da kazu,, npr. eto nas u njemacku da otjeramo svabe i da se sirimo po gradovima kao sto su worms, speyer, ladenbzug i ostale nekadasnje rimske utvrde i naselja...

I sta ti predlazes da se uradi povodom toga?

[masinovodja]

ode diskusija u pogresnom pravcu...
naime, ne kontam da neko opradvada cionisticke zlocine cinjenicom da su jevreji "oduvijek" tu bili...pa sta onda?
pola evrope je do prije 2000 godina bilo pod rimskom imperijom i ne vrjerujem da neko iole pametan odobravao da se talijama danas cefen i da kazu,, npr. eto nas u njemacku da otjeramo svabe i da se sirimo po gradovima kao sto su worms, speyer, ladenbzug i ostale nekadasnje rimske utvrde i naselja...

I sta ti predlazes da se uradi povodom toga?

da se ameri jednom otarase cinistiske politike koja ih vodi u propast, i ne posegnu za vetom u UN kada palestinci proglase drzavu...

[jefferson]

joj komedije! Daj uozbilji se molim te!

[masinovodja]

joj komedije! Daj uozbilji se molim te!

jel to ameri nece potegnuti veto?
kao vrsni poznavalac vanjske i unutarnje politike jenkija, daj nam uvid u mudrost te odluke, iako se evo godinama "ubise" tvrdeci da je najbolje rjesenje dvije drzave...cemu onda veto?

[jefferson]

joj komedije! Daj uozbilji se molim te!

jel to ameri nece potegnuti veto?
kao vrsni poznavalac vanjske i unutarnje politike jenkija, daj nam uvid u mudrost te odluke, iako se evo godinama "ubise" tvrdeci da je najbolje rjesenje dvije drzave...cemu onda veto?

Naravno da ce potegnuti i naravno da je mudro. Idu izbori 2012, valja dobiti glasove na Floridi i NY.

[masinovodja]

joj komedije! Daj uozbilji se molim te!

jel to ameri nece potegnuti veto?
kao vrsni poznavalac vanjske i unutarnje politike jenkija, daj nam uvid u mudrost te odluke, iako se evo godinama "ubise" tvrdeci da je najbolje rjesenje dvije drzave...cemu onda veto?

Naravno da ce potegnuti i naravno da je mudro. Idu izbori 2012, valja dobiti glasove na Floridi i NY.

a na cije se to glasove odnosno lovu racuna?

[jefferson]

Pa hoces da ti nacrtam? Daj malo citaj!

[p206]

Dovoljno je reći da su od vjerske skupine napravili nacionalnu... "svaki jevrej na svijetu je Izraelćanin" mislim ono...
ali eto to se i može shvatiti, hoće da budu posebna nacija i to je to.
Ali onda onaj zakon "pravo na povratak", pa dovlačenje miliona jevreja iz bivših zemalja SSSR-a, Evrope, Amerike i Afrike. Niko im ne spori da su tu živjeli i da su ih dobrim dijelom Rimljani protjerali, dosta ih je i ostalo, ali da su i bijelci, i crnci i mješanci indijanaca i bijelaca, to je onda čista getoizacija Palestinaca na što manjoj površini i kolonizacija palestinske teritorije.
Žele da uzmu čitav Jerusalem jer je kao samo njihov, a što je tu na desetine najstarijih džamija i crkvi, to ih ne interesuje.

[masinovodja]

Pa hoces da ti nacrtam? Daj malo citaj!

ne trebas crtati, dovoljno mi je da budes iskren...

[jefferson]

Pa hoces da ti nacrtam? Daj malo citaj!

ne trebas crtati, dovoljno mi je da budes iskren...

Ne kontam o cemu pricas. Ja govorim o glasovima jevreja! Jesmol na istoj talasnoj duzini?

[masinovodja]

Pa hoces da ti nacrtam? Daj malo citaj!

ne trebas crtati, dovoljno mi je da budes iskren...

Ne kontam o cemu pricas. Ja govorim o glasovima jevreja! Jesmol na istoj talasnoj duzini?

e to cijenim...
jasan znak ko amerima kroji kapu.

[jefferson]

e to cijenim...
jasan znak ko amerima kroji kapu.

Ne kroji niko njima kapu, to ti je zakon ponude i potraznje! Da arapi ulazu u obrazovanje onoliko koliko izraelci mozda bi se i oni pitali nesto, ali se ne pitaju.
Aaaaa, cek, zaboravi. Pa S. Arabija drzi 7% americke ekonomije! Sto li oni onda ne urade nesto za palestinu? Zato sto ih boli qrtz!!!
Doduse, palestina dobro dodje svima kada treba presipat iz supljeg u prazno, pricat o moralu i sl, a Tito je za njih ucinio vise nego svi arapi zajedno, ukljucujuci i onog budalu Ahedinedzada te grupu starkelja koja mu naredjuje!

[neretvanac]

Ali sve do 1945. godine nije bilo zainteresovanih da tu zemlju naseljavaju, sve do progona iz Evrope. Postojao je plan da se židovi nasele čak i na Madagaskar.

Bilo je, ali ne dovoljno. Zamisli da sada neko pocne naseljavati Bosnu, naseliti 400 000 ljudi nije malo.

Nisu prognani, nego su napustili Evropu. Gostoprimistvo nije bilo na nivou. Vec 1931 su imali paravojne snage.

Da nije bilo Hilera i nacista oni današnji Izrael nikad i ne bi i naselili. Niko normalan Evropu u to vrijeme ne bi zamjenio za arapske pustare.

Židovsko "napuštanje" Evrope su uzrokovali ubijanje,pljačke,progoni i uništavanje njihove imovine i to sigurno nije bilo na dobrovoljnoj osnovi, jer kao što ti kažeš gostoprimstvo nije bilo na nivou.

Terorističke grupe Irgun,Haganah,Lehi koje su se od 1930-ih borili za židovsku državu se preteče današnjeg Mossada i IDF-a. Nekoliko izraelskih premijera su bili pripadnici tih terorističkih organizacija. Današnji ekonomski savjetnik predsjednika Obame je Emanuel Rahm, sin jednog ortodoksnog cioniste i teroriste što nam govori o snazi cionističke ideje.

Jevreji su na vodecim pozicijama gdje god ih ima. Zasto? Zato sto su obrazovani, vrijedni, sposobni, uceni i drze se skupa. Pogledaj u SAD-u na vodece politicke, finansijske, naucne pozicije... Ekvivalentno u Europi, ondje gdje ih ima...
I taj fenomen nije stvar danasnjice, vec ide daleko u proslost, Jevreji su uvijek bili nosioci napretka i novih naucnih ideja. Moze ovo opovrgavat ko god hoce, al dzaba.

[jefferson]

Da nije bilo Hilera i nacista oni današnji Izrael nikad i ne bi i naselili. Niko normalan Evropu u to vrijeme ne bi zamjenio za arapske pustare.

Židovsko "napuštanje" Evrope su uzrokovali ubijanje,pljačke,progoni i uništavanje njihove imovine i to sigurno nije bilo na dobrovoljnoj osnovi, jer kao što ti kažeš gostoprimstvo nije bilo na nivou.

Terorističke grupe Irgun,Haganah,Lehi koje su se od 1930-ih borili za židovsku državu se preteče današnjeg Mossada i IDF-a. Nekoliko izraelskih premijera su bili pripadnici tih terorističkih organizacija. Današnji ekonomski savjetnik predsjednika Obame je Emanuel Rahm, sin jednog ortodoksnog cioniste i teroriste što nam govori o snazi cionističke ideje.

@Spejs:
Zanimljivo je da neki forumasi diskutuju sa takvim nastupom, da bi covjek pomislio da su doktori filozofije, a ne znaju najobicnije cinjenice o necemu o cemu diskutuju.
Emanuel Rahm nije bio ekonomski savjetnik nego sef osoblja ureda barack Obame. To je zato sto se obojica znaju iz Chicaga i takva mjesta uvijek dobijaju kvalifikovani ljudi koji su prijatelji predsjednika. Prije svega Rahm je izuzetno obrazovan covjek!
Drugo, Rahm nije vise na toj poziciji nego je postao gradonacelnik Chicaga!
Stoga Spejs, moli te da prokomentarises kako je onda Huma Abedin, osoba od najveceg povjerenja Hillary Clinton, cija je mati profesorica u Dzedi na fakultetu, a udata je za jevreja koji je slao gole slike preko Twittera? De nam objasni kakva se teorija zavjere krija iz ovog?

[Bosanski_kralj]

e to cijenim...
jasan znak ko amerima kroji kapu.

Ne kroji niko njima kapu, to ti je zakon ponude i potraznje! Da arapi ulazu u obrazovanje onoliko koliko izraelci mozda bi se i oni pitali nesto, ali se ne pitaju.
Aaaaa, cek, zaboravi. Pa S. Arabija drzi 7% americke ekonomije! Sto li oni onda ne urade nesto za palestinu? Zato sto ih boli qrtz!!!
Doduse, palestina dobro dodje svima kada treba presipat iz supljeg u prazno, pricat o moralu i sl, a Tito je za njih ucinio vise nego svi arapi zajedno, ukljucujuci i onog budalu Ahedinedzada te grupu starkelja koja mu naredjuje!

To što Arapi neće da pomognu Palestincima (njima na čast) opet ne daje za pravo Izraelcima da se iživljavaju nad Palestincima.

To što su Izraelci napredni, pametni, ulažu u školstvo te ovo- te ono, im ne daje za pravo da Palestince tretiraju kao nižu rasu i usput im nedozvoljavaju da i oni krenu naprijed.

To što je interes jedino bitan u međunarodnim odnosima, ne znači da ja to moram podržavati i odobravati. Zašto ti je teško shvatiti da se ne moraš diviti i podržavati ono što je realno ali loše, već da se protiv toga moraš boriti.

[jefferson]

e to cijenim...
jasan znak ko amerima kroji kapu.

Ne kroji niko njima kapu, to ti je zakon ponude i potraznje! Da arapi ulazu u obrazovanje onoliko koliko izraelci mozda bi se i oni pitali nesto, ali se ne pitaju.
Aaaaa, cek, zaboravi. Pa S. Arabija drzi 7% americke ekonomije! Sto li oni onda ne urade nesto za palestinu? Zato sto ih boli qrtz!!!
Doduse, palestina dobro dodje svima kada treba presipat iz supljeg u prazno, pricat o moralu i sl, a Tito je za njih ucinio vise nego svi arapi zajedno, ukljucujuci i onog budalu Ahedinedzada te grupu starkelja koja mu naredjuje!

To što Arapi neće da pomognu Palestincima (njima na čast) opet ne daje za pravo Izraelcima da se iživljavaju nad Palestincima.

To što su Izraelci napredni, pametni, ulažu u školstvo te ovo- te ono, im ne daje za pravo da Palestince tretiraju kao nižu rasu i usput im nedozvoljavaju da i oni krenu naprijed.

To što je interes jedino bitan u međunarodnim odnosima, ne znači da ja to moram podržavati i odobravati. Zašto ti je teško shvatiti da se ne moraš diviti i podržavati ono što je realno ali loše, već da se protiv toga moraš boriti.

Naravno da ne moras podrzavati ili odobravati. Medjutim, cijela tema se svodi na izraelska bombardovanja ovo ono. OK, sve to stoji. A sta je kad recimo palestinac raznese sebe u autobusu ili na pijaci?