Ljetne gume

topcam · Post by **topcam** » 04/04/2011 15:38

ziv bio, vidis da sam dodao malo saljivog teksta.

Pa da ti natenane objasnim, ne odnosi se "preseravanje" na sam adac ili clanak, nego na text koji sam ubacio.

zonbirile · Post by **zonbirile** » 04/04/2011 15:43

ne kontam,ali nema veze

topcam · Post by **topcam** » 04/04/2011 16:22

Vidim slika je drasticno umanjena, ja sam komad placao 73€, najbolja u tom testu Verdestein Sportrac 3
kosta 72€. Preseravanje se odnosi na "kupio sam najskuplju, mora da valja, necu jeftini fus kupovati".
Konkretno o gumi moci cu tek nakon 10-ak hiljada nesto napisati.

Da kupujem tu (195/65/R15 testiranu) velicinu uzeo bih jednu od prve tri (to uvijek radim i primarno mjerilo je
ADAC test). Posto je kod mene 195/50/R15 (sam ADAC kaze da test nije mjerodavan, guma moze imati znatno
bolja ili losija svojstva), izabrao sam marku sa kojom imam pozitivna iskustva.

PS. Mozda je u nekoj drugoj radnji Verdestein najskuplja, ali to ne znaci da bih je ja kupio.

Chemist · Post by **Chemist** » 04/04/2011 19:50

Brzinsko pitanje za forumase. Kupujem ljetne gume 195/55 R16. Izbor se sveo na tri modela Continental premiumContact 2 (215 KM), Michelin Energy Saver (199 KM) i Bridgestone Turanza (205 KM). Razlike u cijeni su male, cijenio bih iskustva ukoliko je neko vozio na slicnoj dimenziji navedene gume...hvala

jefferson · Post by **jefferson** » 04/04/2011 21:42

Chemist wrote:Brzinsko pitanje za forumase. Kupujem ljetne gume 195/55 R16. Izbor se sveo na tri modela Continental premiumContact 2 (215 KM), Michelin Energy Saver (199 KM) i Bridgestone Turanza (205 KM). Razlike u cijeni su male, cijenio bih iskustva ukoliko je neko vozio na slicnoj dimenziji navedene gume...hvala

Svedi izbor na Continetal i Brodgestone.
Ja imam samo rjeci hvale za Turanzu! Mislim da je tu Michelin neki kompromis.

Tranquilizer · Post by **Tranquilizer** » 05/04/2011 09:40

jefferson wrote:
Chemist wrote:Brzinsko pitanje za forumase. Kupujem ljetne gume 195/55 R16. Izbor se sveo na tri modela Continental premiumContact 2 (215 KM), Michelin Energy Saver (199 KM) i Bridgestone Turanza (205 KM). Razlike u cijeni su male, cijenio bih iskustva ukoliko je neko vozio na slicnoj dimenziji navedene gume...hvala
Svedi izbor na Continetal i Brodgestone.
Ja imam samo rjeci hvale za Turanzu! Mislim da je tu Michelin neki kompromis.

Bridgestone Turanza boli glava guma, nema zajeba 100%

mada neko gore napisa da ima GY jeftinije

TaKuViTo · Post by **TaKuViTo** » 05/04/2011 09:56

Moze li neka preporuka 175/70/13 , znaci tip, model i gdje se moze kupiti

hvala unaprijed

iceman ze · Post by **iceman ze** » 05/04/2011 10:01

16-ke najjeftinije nove, koliko kostaju i gdje mogu uzeti....sorry na padobranskom uskoku na temu...

zonbirile · Post by **zonbirile** » 05/04/2011 11:15

topcam wrote:Vidim slika je drasticno umanjena, ja sam komad placao 73€, najbolja u tom testu Verdestein Sportrac 3
kosta 72€. Preseravanje se odnosi na "kupio sam najskuplju, mora da valja, necu jeftini fus kupovati".
Konkretno o gumi moci cu tek nakon 10-ak hiljada nesto napisati.

Da kupujem tu (195/65/R15 testiranu) velicinu uzeo bih jednu od prve tri (to uvijek radim i primarno mjerilo je
ADAC test). Posto je kod mene 195/50/R15 (sam ADAC kaze da test nije mjerodavan, guma moze imati znatno
bolja ili losija svojstva), izabrao sam marku sa kojom imam pozitivna iskustva.

PS. Mozda je u nekoj drugoj radnji Verdestein najskuplja, ali to ne znaci da bih je ja kupio.

-------------------------------------------
boldirano nije tačno ADAC je sigurno,profesionalno i instrumentima izmjerio 4 osobine guma.Normalno da je ocjena na mokroj klizavoj podlozi najmjerodavnija za svakog normalnog i shodno tome nosi 40% bodova,buka,nosivost i suha podloga nose ostale procente,pa kome je šta bitno.I tipično balkanski lična iskustva i preporuke komšija stavljaš pred svjetski priznata ispitivanja jednog ADACA.

citroen · Post by **citroen** » 05/04/2011 12:11

iceman ze wrote:16-ke najjeftinije nove, koliko kostaju i gdje mogu uzeti....sorry na padobranskom uskoku na temu...

Tigar Hitris(ljetne) i sportiva Z55 u Makbelu

zonbirile · Post by **zonbirile** » 05/04/2011 12:22

Makbel-protect guma?

TaKuViTo · Post by **TaKuViTo** » 05/04/2011 12:26

pa nije bas protekt za ljeta...

zonbirile · Post by **zonbirile** » 05/04/2011 12:52

za kosilicu može,za auto nikako

topcam · Post by **topcam** » 05/04/2011 14:06

zonbirile wrote:
topcam wrote:Vidim slika je drasticno umanjena, ja sam komad placao 73€, najbolja u tom testu Verdestein Sportrac 3
kosta 72€. Preseravanje se odnosi na "kupio sam najskuplju, mora da valja, necu jeftini fus kupovati".
Konkretno o gumi moci cu tek nakon 10-ak hiljada nesto napisati.

Da kupujem tu (195/65/R15 testiranu) velicinu uzeo bih jednu od prve tri (to uvijek radim i primarno mjerilo je
ADAC test). Posto je kod mene 195/50/R15 (sam ADAC kaze da test nije mjerodavan, guma moze imati znatno
bolja ili losija svojstva), izabrao sam marku sa kojom imam pozitivna iskustva.

PS. Mozda je u nekoj drugoj radnji Verdestein najskuplja, ali to ne znaci da bih je ja kupio.
-------------------------------------------
boldirano nije tačno ADAC je sigurno,profesionalno i instrumentima izmjerio 4 osobine guma.Normalno da je ocjena na mokroj klizavoj podlozi najmjerodavnija za svakog normalnog i shodno tome nosi 40% bodova,buka,nosivost i suha podloga nose ostale procente,pa kome je šta bitno.I tipično balkanski lična iskustva i preporuke komšija stavljaš pred svjetski priznata ispitivanja jednog ADACA.

Ti nisi sposoban procitati i shvatiti napisano, pa da ti "primitivni balkanac" strpljivo objasni.

..ma dzaba cu pisat, neces ti skontat, ni da ti slikovnicu postavim.

zonbirile · Post by **zonbirile** » 05/04/2011 15:24

topcam wrote:
zonbirile wrote:
topcam wrote:Vidim slika je drasticno umanjena, ja sam komad placao 73€, najbolja u tom testu Verdestein Sportrac 3
kosta 72€. Preseravanje se odnosi na "kupio sam najskuplju, mora da valja, necu jeftini fus kupovati".
Konkretno o gumi moci cu tek nakon 10-ak hiljada nesto napisati.

Da kupujem tu (195/65/R15 testiranu) velicinu uzeo bih jednu od prve tri (to uvijek radim i primarno mjerilo je
ADAC test). Posto je kod mene 195/50/R15 (sam ADAC kaze da test nije mjerodavan, guma moze imati znatno
bolja ili losija svojstva), izabrao sam marku sa kojom imam pozitivna iskustva.

PS. Mozda je u nekoj drugoj radnji Verdestein najskuplja, ali to ne znaci da bih je ja kupio.
-------------------------------------------
boldirano nije tačno ADAC je sigurno,profesionalno i instrumentima izmjerio 4 osobine guma.Normalno da je ocjena na mokroj klizavoj podlozi najmjerodavnija za svakog normalnog i shodno tome nosi 40% bodova,buka,nosivost i suha podloga nose ostale procente,pa kome je šta bitno.I tipično balkanski lična iskustva i preporuke komšija stavljaš pred svjetski priznata ispitivanja jednog ADACA.

Ti nisi sposoban procitati i shvatiti napisano, pa da ti "primitivni balkanac" strpljivo objasni.

..ma dzaba cu pisat, neces ti skontat, ni da ti slikovnicu postavim.

------------------------------------------------
izvini, nezgrapno napisano,ono balkanski općenito nije lično upućeno tebi,a tekst glasi ovako pa skontaj

ADAC - OCJENJIVANJE
ADAC ima za nas pomalo čudan način ocjenjivanja, tj. donošenja ocjenja jer što je niža ocjena to je guma bolja i obrnuto. Znaci guma s ukupnom ocjenom 2.2 je bolja od gume s ukupnom ocjenom 5.8. ADAC testira gume na mokroj i suhoj podlozi. Te na temelju toga guma dobiva i konačnu ocjenu, u konačnu ocjenu uključena je razina buke, nosivost i potrošnja goriva. Bitno je naglasiti da svaki od ovih parametara ne utječe istom mjerom na ukupnu ocjenu. Tako naprimjer ponašanje gume po mokrom utječe 40%, dok razina buke utječe 10% na ukupnu ocjenu ADAC-a. Prema tome ovaj ukupni poredak ne trebamo uzeti kao referentni poredak, vec sami mozemo pogledati koje su nam osobine guma najvažnije i prema tome izabrati gumu.
ADAC sukladno ocjenama neke gume preporučuje, a neke ne kao što je prikazano na tablici.

Teufik · Post by **Teufik** » 05/04/2011 17:21

Chemist wrote:Brzinsko pitanje za forumase. Kupujem ljetne gume 195/55 R16. Izbor se sveo na tri modela Continental premiumContact 2 (215 KM), Michelin Energy Saver (199 KM) i Bridgestone Turanza (205 KM). Razlike u cijeni su male, cijenio bih iskustva ukoliko je neko vozio na slicnoj dimenziji navedene gume...hvala

1.Continental
2.Bridgestone

Vozio sam Bridgestone (205/55/16)....gotovo pa odlicne.....jedina mana po meni je sto su malo bucnije.

topcam · Post by **topcam** » 05/04/2011 17:54

Poznat mi je njemacki nacin ocjenjivanja, toliko da znam da je 1 (vrlodobar) a, 6 (nedovoljan), takoder sam na
ovoj temi stranicu ranije primjetio da je neko napisao 1 najbolja, a 5 najlosija ocjena, sto nije tacno, no nisam
htio nista pisati, jer smatram da bi bilo suvisno i nepotrebno.

ADAC nema svoj nacin ocjenjivanja nego se sluzi standardnim njemackim sistemom bodovanja.

Pokusati cu primjerom, objasniti ono sto je ocigledno u mom postu.

195 Širina gume (gazeće površine - protektora) u milimetrima.
65 Profil gume (serija) - odnos između visine bočnog zida i širine gazeće površine (protektora)
izražen u procentima. U ovom slučaju, visina je 65% širine gume.

ovo je taj dio koji ti nikako da svaris, moja guma je 50, pojednostaviti cu 50% gazece povrsine tj.
visina 97,5 mm kod testiranih guma je 65, 65% gazece povrsine tj. 123,5 mm (visina gume) to je to
sto ADAC navodi da moze imati bolja ili losija svojstva. Ovo nije iz rukava izvuceno.

R Označava radijalnu konstrukciju.
15 Prečnik felne (u inčima - colima).
91 Indeks nosivosti.
T Indeks brzine.

Zamisli da na autu imas (sporttrack3)(fabricke) 225/65 R17 i zamjenis ih sa (sporttrack3) 225/45 R19, auto bi ti bilo nize za 8mm, obim gume manji za 2,3 %. Brzina od 102 km/h na tahu bi sa novim gumama znacila 100 km/h.
Zar ne mislis da bi osjecaj u krivinama bio totalno drugaciji (stabilniji, jer niza guma). S druge strane neudoban
po kamencicima, koje ranije nisi ni primjecivao jer ih je guma "gutala". To su te nijanse o kojima govorim.

ADAC sebi nikada ne bi dozvolio da napise nesto sto nije potkrijepljeno argumentima, zato i navodi da se test
odnosi iskljucivo na testiranu velicinu. U slucaju iznimki, test je samo preporuka.

topcam · Post by **topcam** » 05/04/2011 18:01

holowey wrote:
shlauf wrote:
holowey wrote:bio sam u potrazi za gumama 195/55r15 ali cijene su boli glava, posebno premium guma kakve trenutno imam... gledam druge dimenzije, recimo 195/50r15 ili 195/60r15 i jeftinije su oko 100km po komadu od dimenzije koju trenutno imam...

kako bi ovo bila cetvrta sezona, mislim da je krajnje vrijeme da mijenjam gume... za moju dimenziju trebam prodati bubreg za 4 gume... e sad me interesuje koliko mi je pametno da stavim ove za bobu manje gume 195/50r15?

bibi je skoda fabia i ova manja dimenzija nije na listi preporucenih... andjeo na desnom ramenu mi sapuce da se drzim propisane dimenzije, a djavo na lijevom mi sapuce cetiri joje ustede su cetiri joje help
http://www.etyres.co.uk/tyre-size-calculator.htm

aleeeee aleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
znam drug za kalkulatore ali radije bih neki konkretan savjet... zbog manjeg opsega, brzina bi trebala da bude manja u odnosu na kilometar-sat, auto bi bilo dva centa nize... koje bi bile negativne strane stavljanja ove gume?
na fabiji mk1 je u seriji dolazila ova 195/50r15 guma...

Malo vise opterecenje za mehanicke dijelove podvozje(amortizeri i dr.), jace ces osjecati neravnine.
Bolji osjecaj u krivinama. Kod mene je isti slucaj, samo sto usteda nije tako velika, cca.30%.

Ali, imati ili nemati 30% to je vec 60%.

sLLayer · Post by **sLLayer** » 05/04/2011 18:03

moze li meni neko objasniti kako djeluju ove gume energy sto smanjuju potrosnju, je li onda manji otpor i auto moze ici brze nego inace?

topcam · Post by **topcam** » 05/04/2011 18:12

sLLayer wrote:moze li meni neko objasniti kako djeluju ove gume energy sto smanjuju potrosnju, je li onda manji otpor i auto moze ici brze nego inace?

Pitas a, znas. Manje trenja, ali misli na duzinu kocenja...

corolla02 · Post by **corolla02** » 05/04/2011 18:41

topcam wrote:
nove

Prvi utisak, na starim vecim slovima pise Goodyear.

sta je ovo, jel Escort

topcam · Post by **topcam** » 05/04/2011 19:10

corolla02 wrote: sta je ovo, jel Escort

Jest da ne hrda, al´opel je.

corolla02 · Post by **corolla02** » 05/04/2011 21:13

eto bio sam blizu

zonbirile · Post by **zonbirile** » 06/04/2011 07:39

topcam wrote:Poznat mi je njemacki nacin ocjenjivanja, toliko da znam da je 1 (vrlodobar) a, 6 (nedovoljan), takoder sam na
ovoj temi stranicu ranije primjetio da je neko napisao 1 najbolja, a 5 najlosija ocjena, sto nije tacno, no nisam
htio nista pisati, jer smatram da bi bilo suvisno i nepotrebno.

ADAC nema svoj nacin ocjenjivanja nego se sluzi standardnim njemackim sistemom bodovanja.

Pokusati cu primjerom, objasniti ono sto je ocigledno u mom postu.

195 Širina gume (gazeće površine - protektora) u milimetrima.
65 Profil gume (serija) - odnos između visine bočnog zida i širine gazeće površine (protektora)
izražen u procentima. U ovom slučaju, visina je 65% širine gume.

ovo je taj dio koji ti nikako da svaris, moja guma je 50, pojednostaviti cu 50% gazece povrsine tj.
visina 97,5 mm kod testiranih guma je 65, 65% gazece povrsine tj. 123,5 mm (visina gume) to je to
sto ADAC navodi da moze imati bolja ili losija svojstva. Ovo nije iz rukava izvuceno.

R Označava radijalnu konstrukciju.
15 Prečnik felne (u inčima - colima).
91 Indeks nosivosti.
T Indeks brzine.

Zamisli da na autu imas (sporttrack3)(fabricke) 225/65 R17 i zamjenis ih sa (sporttrack3) 225/45 R19, auto bi ti bilo nize za 8mm, obim gume manji za 2,3 %. Brzina od 102 km/h na tahu bi sa novim gumama znacila 100 km/h.
Zar ne mislis da bi osjecaj u krivinama bio totalno drugaciji (stabilniji, jer niza guma). S druge strane neudoban
po kamencicima, koje ranije nisi ni primjecivao jer ih je guma "gutala". To su te nijanse o kojima govorim.

ADAC sebi nikada ne bi dozvolio da napise nesto sto nije potkrijepljeno argumentima, zato i navodi da se test
odnosi iskljucivo na testiranu velicinu. U slucaju iznimki, test je samo preporuka.

-----------------------------------------------------------------------------
otiđi malo kod liječnika,ali ponesi ova dva posta,pa se konsultuj.Ovo neka ti bude uputnica i fino pitaj čika doktora u čemu griješiš,očito ne možeš shvatiti.Imaš znanja,ali te to niko ne pita.Ovo je post na koji ti odgovaraš

Nedjelja, 06 Ožujak 2011 13:15
ADAC test ljetnih guma 2011
Kao i svake godine Njemački autoklub ADAC proveo je opsežno testiranje ljetnih guma u dvije najzastupljenije dimenzije.
175/65 R14 T
195/65 R15 V

ADAC - OCJENJIVANJE
ADAC ima za nas pomalo čudan način ocjenjivanja, tj. donošenja ocjenja jer što je niža ocjena to je guma bolja i obrnuto. Znaci guma s ukupnom ocjenom 2.2 je bolja od gume s ukupnom ocjenom 5.8. ADAC testira gume na mokroj i suhoj podlozi. Te na temelju toga guma dobiva i konačnu ocjenu, u konačnu ocjenu uključena je razina buke, nosivost i potrošnja goriva. Bitno je naglasiti da svaki od ovih parametara ne utječe istom mjerom na ukupnu ocjenu. Tako naprimjer ponašanje gume po mokrom utječe 40%, dok razina buke utječe 10% na ukupnu ocjenu ADAC-a. Prema tome ovaj ukupni poredak ne trebamo uzeti kao referentni poredak, vec sami mozemo pogledati koje su nam osobine guma najvažnije i prema tome izabrati gumu.
ADAC sukladno ocjenama neke gume preporučuje, a neke ne kao što je prikazano na tablici.

175/65 R14 T - ADAC test guma
U ovoj dimenziji ADAC je izabrao 17 proizvođača ljetnih guma te ih podvrgnuo opširnom i vrlo zahtjevnom ispitivanju. Većina ispitanih guma je dostupna kod nas u prodaji. Najvišu ocjenu "vrlo dobar" osvojila je guma Continental ContiPremium Contact 2, što znači da ni jedna guma nije osvojila najvišu ocjenu "odličan". U kategoriju vrlo dobrih guma uvrštene su: Uniroyal RainExpert, Michelin Energy Saver, Hankook Optimo K715 te Semperit Comfort-Life 2. Samo jedna guma Dayton D110 je dobila ocjenu "nedovoljan".
Evo i rezultata:

ADAC poredak ljetnih guma 175/65 R14 T
Cijena € ADAC ocjena suho mokro buka Potrošnja goriva Nosivost
20% 40% 10% 10% 20%
Continental ContiPremium Contact 2
43 - 70 1,5 2,0 3,0 1,9 2,5
Uniroyal RainExpert
38 - 66 2,0 2,1 3,2 2,2 1,8
Michelin Energy Saver
56 - 76 1,8 2,5 3,3 1,9 1,5
Hankook Optimo K715
41 - 61 1,9 2,4 3,3 1,9 1,8
Semperit Comfort-Life 2
40 - 68 2,1 2,5 3,3 2,3 2,3
Apollo Amazer 3G Maxx
47 1,5 2,1 3,4 2,4 2,8 1
Pirelli Cinturato P1
49 - 71 1,6 2,7 1 2,7 1,5 2,3
Firestone Multihawk
40 - 65 1,5 2,7 1 3,5 2,3 1,8
Kumho Solus KH17
38 - 61 1,7 2,9 1 2,7 2,0 2,0
Barum Brillantis 2
39 - 61 1,8 2,6 1 3,5 1,9 2,3
Fulda EcoControl
39 - 62 1,8 2,9 1 3,1 2,2 1,8
Goodyear Dura Grip
44 - 70 1,8 3,0 1 2,9 1,9 1,8
Dunlop SP StreetRespons
43 - 67 1,6 3,0 1 3,3 2,2 2,0
Sava Perfecta
35 - 53 1,9 3,8 1 3,7 2,3 1,5
Kleber Dynaxer HP 3
39 - 69 2,1 3,8 1 3,3 1,9 1,8
Debica Passio 2
34 - 51 2,6 3,9 1 3,7 2,1 1,5
Dayton D110
38 2,2 5,5 3,5 2,1 1,3

195/65 R15 V - ADAC test guma
U dimenziji 195/65 R15 ADAC je testirao 16 guma različitih proizvođača. Ova dimenzija je jedna od najprodavanijih ako ne i najprodavanija dimenzija guma u Hrvatskoj. U testu su korišteni isti kriteriji kao u gore navedenoj manjoj dimenziji. U ovoj dimenziji većina ispitanih guma ima vrlo dobro ponašanje na suhoj cesti, dok na mokroj podlozi dolazi do velikih razlika u ocjenama. Čak sedam guma je dobilo ocjenu "vrlo dobar" ali ni jedna guma nije dobila ocjenu "odličan". Samo jedna guma nije dobila prolaznu ocjenu i to od kineskog proizvođača Chengshan (model CSR66). No to nas netreba zabrinjavati jer takvih guma nema na Hrvatskom tržištu. Detaljnije rezultate možete pogledati u tablici.

ADAC poredak ljetnih guma 195/65 R15 V
Cijena € ADAC ocjena
Suho Mokro Buka Potrošnja goriva Nosivost
20% 40% 10% 10% 20%
Vredestein Sportrac 3V
49 - 83 1,8 2,0 3,5 2,4 1,5
Bridgestone Ecopia EP 150
61 - 89 1,6 2,2 2,8 1,9 2,5
Nokian V
65 - 81 1,7 2,0 3,1 2,3 2,5
Maloya Lugano
51 - 72 1,9 2,5 3,6 2,5 1,0
Continental ContiPremium Contact 2
56 - 86 1,6 2,3 3,4 1,7 2,5
Dunlop SP Sport Fastresponse
55 - 89 1,6 2,4 3,6 1,8 2,5
Semperit Speed-Life
48 - 73 1,9 2,5 3,3 1,9 2,5
Michelin Engergy Saver
64 - 99 1,7 3,1 1 3,1 2,0 0,8
Firestone TZ300
53 - 83 1,5 2,7 1 3,3 2,3 1,8
Pirelli Cinturato P1
62 - 83 1,7 2,9 1 3,1 1,5 1,8
Hankook KinERGY Eco K425
60 - 80 1,9 3,1 1 3,0 1,6 1,5
Goodyear EfficientGrip
54 - 92 1,8 3,1 3,3 1,8 2,3
Falken ZIEX ZE912
48 - 79 1,8 3,2 3,1 2,2 2,8
Sava Intensa HP
44 - 67 2,5 3,6 1 3,1 2,4 2,3
Point S Summerstar 2
48 - 70 2,5 3,6 1 4,4 2,2 1,8
Chengshan CSR66
48 2,0 5,5 3,4 2,2 0,6

AmADin_gospo · Post by **AmADin_gospo** » 06/04/2011 09:31

raja, eno u BIHAMKu na ilidži ljetna akcija guma za članove, s popustom.

777-100 je broj na koji se možete informisati.

Ljetne gume

#351 Re: Ljetne gume

#352 Re: Ljetne gume

#353 Re: Ljetne gume

#354 Re: Ljetne gume

#355 Re: Ljetne gume

#356 Re: Ljetne gume

#357 Re: Ljetne gume

#358 Re: Ljetne gume

#359 Re: Ljetne gume

#360 Re: Ljetne gume

#361 Re: Ljetne gume

#362 Re: Ljetne gume

#363 Re: Ljetne gume

#364 Re: Ljetne gume

#365 Re: Ljetne gume

#366 Re: Ljetne gume

#367 Re: Ljetne gume

#368 Re: Ljetnje gume

#369 Re: Ljetne gume

#370 Re: Ljetne gume

#371 Re: Ljetne gume

#372 Re: Ljetne gume

#373 Re: Ljetne gume

#374 Re: Ljetne gume

#375 Re: Ljetne gume