Forum Klix.ba

Jazz_Junkie wrote:
Ne odgovori ti meni na pitanje. Vjerojatno se osjecas licno prozvan. Tvoje "kontrapitanje" nema veze sa mojim pitanjem. Ja sam kao dijete dosao u Bec. Ovdje sam proveo vecinski dio svog zivota, znaci odrastao ovdje i sto je najbitnije, ovdje se afirmirao u covjeka. Sa Bosnom i Hercegovinom ja vise nema skoro nista (niti nesto posebno zelim s njom imati posla) osim sto su mi tamo korijeni, ali pratim desavanja u toj zemlji zbog interesa i citajuci tamosnji tisak i cak ove forume pokusavam ocuvati jezik mojih roditelja, jer osim sa njima i na ovom forumu se tim jezikom nikako ne sluzim. Kontas, ja nisam dosao u Austriju da studiram ili na sezonski rad nego sam ovdje proveo najveci dio zivota. Sto ti imas sa Turskom ili onaj truepath koji predstavlja jos veci paradoks (rodom iz BiH, zivi i grije guzove u Svedskoj, majka mu Turska?). Taj Burch University, usput, pripada pokretu Fethullah Gülen i nije slucajnost da pokusavaju sa svojim idejama zakoraciti na bh. tlo. Gülen je turski teolog sa bizarnim idejama. Naprimjer, zastupa nekakav turski nacionalizam pomijesan sa snaznim islamskim identitetom, tj. zeli islamizaciju turskog nacionalizma koji opet nije etnicki nego treba kao obuhvatiti sve islamizirane narode bivseg Osmanskog carstva, pa i Bosnjake. Doticni gospodin ne zivi vise u Turskoj nego u SAD. Zar njemu kao konzervativnom muslimanu nije bolje odgovoralo zivjeti u nekoj od arapskih zemalja? I on zna gdje guzovi mogu biti topli, te je otkrio bogatstvo slobode govore (koje bi u drzavi kojom bi on vladao naravno vazilo samo za njega i sljedbenike).
Cesto se moglo citati kako su Srbi i Hrvati krivi za neuspjeh nacionalne emancipacije Bosnjaka, negirali njihov identitet itd. Sve to nije toliko netocno, ali stvar postaje interesantna kada isti ljudi Tursku pocnu dozivljavati relevantnim faktorom za njihov identitet. Znaci, sami sebe negiraju i srpskim nacionalistima sami pruzaju opravdanje da ih zovu "turcima". Neki ovdje raspirivaju paranoju da su navodno okruzeni neprijateljima, izmisljaju razne gluposti koje bi trebale potkrijepiti njihove zelje za podjelom naroda, a kofol zele zajednicku i cjelovitu BiH. Nisam ja prvi koji o tome pise i mnogi su to vec bolje od mene izrazili, ljudi koji vrijeme trose na ozbiljnije publikacije kao sto su literatura i tisak. Kada netko pocne tvrditi da je Muji iz Travnika blizi Hakan iz Izmira nego Mijo iz Travnika, onda tu nesto zbilja nije u redi i posljedice mogu biti veoma opasne ako netko takve ljude uzme za ozbiljno, a takve ideje mogu uzeti maha kod polupismenog naroda koji cini neiscrpnu biracku bazu za bandite na vlasti u BiH.

oldplague wrote:Opet jalova rasprava. Ukoliko Bošnjaci Tursku osjećaju kao maticu na bilo koji način, onda ona to i jeste. To nema nikakve veze sa inače ravnodušnim odnosom Turaka prema Bošnjacima. Bitno je samo šta Bošnjaci osjećaju prema toj zemlji, a osjećaju duboku povezanost. I nisu važne usporedbe sa doprinosom Švedske, Austrije ili Njemačke. Pa i Kanada je primila više srpskih izbjeglica nego Srbija, kladim se, pa Srbima opet matica nije Kanada. Matica je nešto više od utočišta kad prigusti. Utočište tražiš tamo gdje ti je bolje, gdje ti mogu pomoći, obući te i nahraniti, a ne tamo gdje ti je srce. Osim toga, matične države ne paze izbjeglice jer ih žele vratiti "u borbu" umjesto da ih apsorbiraju u svoj korpus. Ne ide to tako, motivi su različiti. Majka djetetu ne da slatkiš jer šećer kvari zube, a komšinica će mu rado dati bombonu, pa je majka opet majka.

kamen spoticanja wrote:

oldplague wrote:Opet jalova rasprava. Ukoliko Bošnjaci Tursku osjećaju kao maticu na bilo koji način, onda ona to i jeste. To nema nikakve veze sa inače ravnodušnim odnosom Turaka prema Bošnjacima. Bitno je samo šta Bošnjaci osjećaju prema toj zemlji, a osjećaju duboku povezanost. I nisu važne usporedbe sa doprinosom Švedske, Austrije ili Njemačke. Pa i Kanada je primila više srpskih izbjeglica nego Srbija, kladim se, pa Srbima opet matica nije Kanada. Matica je nešto više od utočišta kad prigusti. Utočište tražiš tamo gdje ti je bolje, gdje ti mogu pomoći, obući te i nahraniti, a ne tamo gdje ti je srce. Osim toga, matične države ne paze izbjeglice jer ih žele vratiti "u borbu" umjesto da ih apsorbiraju u svoj korpus. Ne ide to tako, motivi su različiti. Majka djetetu ne da slatkiš jer šećer kvari zube, a komšinica će mu rado dati bombonu, pa je majka opet majka.

uvecano ni blizu...ostalo korektno

oldplague wrote: Uvećano je tačno, to znam 100%. Sasvim je druga stvar što Bošnjaci, po prirodi stvari, dolaze u kontakt sa Turcima kojima Bošnjaci podgrijavaju nacionalni ponos i koji su im skloni. Međutim, narodi u matici nikada nisu naklonjeni ni sentimentalni spram svojih štićenika. Takav je i odnos Srbijanaca spram bosanskih Srba i ljudi iz Hrvatske spram bh. Hrvata. Odnos sa maticom je suviše složen da bi bio nabijen nježnim emocijama, riječ je o vitalnim političkim interesima, opstanku, širenju uticaja, pobjedi, ekonomskom boljitku, a ne o ljubavi. Sasvim je uobičajeno da tzv. štićenički narod s više naklonosti gleda na maticu nego obratno.

GOLFER wrote:
ti bi se iznenadio koliko pokret Fetullaha Gulena pomaze studentima BiH... Dok sam ja studirao upoznao sam bar 15-tak nasih (bosanaca) studenata koji nikako ne bi imali mogucnost da studiraju da im taj pokret nije ponudio pomoc i smjestaj u Sarajevu i drugim gradovima sa univerzitetima. Ja ih znam licno 15-tak, zive u tri stana, a njih ima puno puno vise, dakle puno vise tih stanova i smjestaja... i hvala im sto pomazu u obrazovanju tih mladih ljudi, ako je to nekome lose, onda se nema sta o tome pricat...

kamen spoticanja wrote:

oldplague wrote: Uvećano je tačno, to znam 100%. Sasvim je druga stvar što Bošnjaci, po prirodi stvari, dolaze u kontakt sa Turcima kojima Bošnjaci podgrijavaju nacionalni ponos i koji su im skloni. Međutim, narodi u matici nikada nisu naklonjeni ni sentimentalni spram svojih štićenika. Takav je i odnos Srbijanaca spram bosanskih Srba i ljudi iz Hrvatske spram bh. Hrvata. Odnos sa maticom je suviše složen da bi bio nabijen nježnim emocijama, riječ je o vitalnim političkim interesima, opstanku, širenju uticaja, pobjedi, ekonomskom boljitku, a ne o ljubavi. Sasvim je uobičajeno da tzv. štićenički narod s više naklonosti gleda na maticu nego obratno.

"Turski predsjednik Abdulah Gul izjavio je nakon susreta sa članovima Predsjedništva BiH da su stabilnost i sigurnost regije od izuzetnog značaja. On je rekao da Turska ima jednak odnos prema svim etničkim grupama u BiH.

Turski predsjednik Abdulah Gul dočekan je u Sarajevu sa najvišim državnim, odnosno vojnim počastima. Razgovore sa članovima Predsjedništva BiH Harisom Silajdžićem, Nebojšom Radmanovićem i Željkom Komšićem u sarajevskoj rezidenciji Konak ocijenio je prijateljskim i uspješnim.

"BiH je u srcima svih nas u Turskoj i zato naše države moraju više sarađivati na svim poljima, posebno u procesu euroatalntskih integracija", izjavio je predsjednik Gul. Kazao je kako Turska vodi računa o različitostima i shodno tome "ima jednak odnos prema svim etničkim grupama u BiH". Gul je izrazio želju da predstojeći opći izbori u BiH proteknu u fer i demokratskoj atmosferi.Turski predsjednik je istakao kako "Turska želi stabilnost i sigurnost cijele regije", zbog čega razvija dobre, prijateljske odnose, kako sa BiH, tako i sa Srbijom i Hrvatskom. Naglasio je da su BiH, Turska, Srbija i Hrvatska nezavisne države, te da se jedna drugoj neće miješati u unutrašnje stvari. Dodao je, međutim, da niko nema pravo sprečavati ih da razvijaju dobre međusobne odnose i sarađuju na svim poljima od zajedničkog interesa.

Predsjednik Gul je istakao da, pored političkih, treba jačati i ekonomske odnose. Prilika za razvoj privredne saradnje između dvije države je i današnji Poslovni forum BiH - Turska, dodao je Gul. U Turskoj delegaciji od 170 članova je i 70 privrednika koji žele uspostaviti kontakte sa privrednicima BiH i definirati zajedničke poslovne interese.

Predsjedavajući Predsjedništva BiH Haris Silajdžić izrazio je zahvalnost predsjedniku Gulu za tursku podršku BiH na njenom euroatlantskom putu, Kazao je kako je ta podrška jednako bitna kako u procesu pridruživanje BiH EU, tako i NATO-u. Ocijenio je da su odnosi BiH i Turske izuzetno dobro, te da treba jačati i saradnju na ekonomskom planu.

Turski predsjednik Abdulah Gul potom je razgovarao i sa članovima Kolegija Parlamenta BiH, a obratio se i Parlamentarnoj skupštini BiH. Gul i Silajdžić govorili su i na Poslovnom forumu BiH - Turska. Predviđeno je da zvaničnici BiH i Turske, predvođeni predsjednicima Silajdžićem i Gulom u večernjim satima obiđu i znamenitosti Sarajeva.

Predsjednik Gul će sutra (3.9.2010) razgovarati i sa visokim predstavnikom za BiH Valentinom Inzkom, nakon čega će posjetiti Mostar i Blagaj. U Mostaru će razgovarati sa gradskim čelnicima, obići staro gradsko jezgro te posmatrati skokove sa Starog mosta."

ovo uvecano je puno vise od floskulativne diplomatske izjave jednog turskog drzavnika...licno sam upoznao turke koji su plakali na pomen toga da sam iz Bosne ...stare zivotom prekaljenje turke koji su sve osim placljivaca
i vjeruj mi turski nacionalizam je takav da nista strano ne znaju i ne zele da znaju i tako se prema tome i odnose...
stranac ne moze podgrijati turski nacionalizam u tom smjeru ...u onom drugom definitivno moze

Nezbilj wrote:
Međutim nisam ubjeđen da njegov pokret može imati ikakav značajniji uticaj u BiH.

oldplague wrote:
A joooj kamene, političarska demagogija, pa to svi govore. Ne loži se previše, Turci bošnjačku privrženost koriste samo da im po skuplje novce uvale ćilim na Kapali čaršiji. Prihvati korisnog saveznika, voli ga ako tako osjećaš, doživljavaj Tursku kao svoju maticu i gledaj šta možeš iz toga izvući.

NightSkyWalker wrote:

Bosnolog wrote:Bosnjacima ne moze biti Turska matica to su gluposti najvece niti ce biti

ali se ne smije dozvoliti da budemo vazali istih niti da na bilo koja zemlja kreira i vodi politiku

Niko ovdje ne govori da nam je Turska matica. Niko ovdje ne govori da treba da budemo bilo cija baza.
Ali u svijetu u kakvom zivimo, mi moramo imati saveznike i prijatelje. A to u Turcima itekako imamo
Mi smo premali da bi se busali u prsa i govorili kako mi mozemo biti sami. Jer na koga da se oslonimo ako ne na Tursku? Hocemo li se osloniti na EU koja nam je '92 godine uvela embargo na oruzije i osudila nas na nestanak??

Nasi susjedi su nam smaknuli 100,000 nasih sugradjana. To se vise ne smije ponoviti. Zato moramo imati nekoga jakog za ledjima! A od svih zemalja u Europi, Turska nam je najbliza saveznica po svim parametrima.

Murat Sabanovic wrote:vi bi neko saveznistvo...pa pogledajte nam drzave ...vojske nemamo...policije nema ni u mudima...smjesno ,da smjesnije biti ne moze...

AliceInChains wrote:

Murat Sabanovic wrote:vi bi neko saveznistvo...pa pogledajte nam drzave ...vojske nemamo...policije nema ni u mudima...smjesno ,da smjesnije biti ne moze...

A sta bi to ti, Pametnjakovicu? Nikakvo saveznistvo i nikakvu solidarnost prema prijateljima, zato sto nemamo vojske, policije, itd.? Ne plasi se, znaju Turci dobro, da su Bosnjaci njima "prijateljski" nastrojeni....u drugom slucaju Abdulah Gül i co. nebi imali nista traziti u BIH.

Murat Sabanovic wrote:

AliceInChains wrote:

Murat Sabanovic wrote:vi bi neko saveznistvo...pa pogledajte nam drzave ...vojske nemamo...policije nema ni u mudima...smjesno ,da smjesnije biti ne moze...

A sta bi to ti, Pametnjakovicu? Nikakvo saveznistvo i nikakvu solidarnost prema prijateljima, zato sto nemamo vojske, policije, itd.? Ne plasi se, znaju Turci dobro, da su Bosnjaci njima "prijateljski" nastrojeni....u drugom slucaju Abdulah Gül i co. nebi imali nista traziti u BIH.

ajnstein ,kako ces biti saveznik sa nekim ako nemas vojsku,nemas drzavu,nemas muriju. razmisli malo na cemu bazira saveznistvo. turci, gaje jake simpatija prema bosni (i obrnuto),a te simpatije nisu do te mjere da bi se reklo da smo prijatelji.
jake diplomatske odnose sa turskom i ekonomska saradnja,ako je moguce. i to je to...

high_volume wrote:A znaju li i Turci da poneki "Bošnjaci" žele da saviju leđa i spuste gaće do koljena?

AliceInChains wrote:
Objasni ti meni, molim te, znacaj prijateljstva. Za mene je "prijateljstvo sa Turskom"= "privremena diplomatija BIH prema Turskoj po potrebama drzave BIH". Ako ja u buducnosti nemam nikakvu korist od tog prijateljstva, onda ga prekinem. Ali, nemozes ti imati korist od nekog prijateljstva(ni ekonomsku), ako ne gradis to prijateljstvo. To sto ti ocekujes je u najmanju ruku na bosanski nacin "prijateljski oguliti" Tursku, bez da im nesta uzvratis. Jarane, to ti je mentalitet Jugo-naroda. Zato se mi i nalazimo u ovoj situaciji, u kojoj i jesmo, zato i ne poznajem nikoga u Bosni, koji ima potrositi dobru rijec o njegovim komsijama(bez veze, koja nacionalnost, sve isti sljam).

Murat Sabanovic wrote:vi bi neko saveznistvo...pa pogledajte nam drzave ...vojske nemamo...policije nema ni u mudima...smjesno ,da smjesnije biti ne moze...

Murat Sabanovic wrote:

AliceInChains wrote:
Objasni ti meni, molim te, znacaj prijateljstva. Za mene je "prijateljstvo sa Turskom"= "privremena diplomatija BIH prema Turskoj po potrebama drzave BIH". Ako ja u buducnosti nemam nikakvu korist od tog prijateljstva, onda ga prekinem. Ali, nemozes ti imati korist od nekog prijateljstva(ni ekonomsku), ako ne gradis to prijateljstvo. To sto ti ocekujes je u najmanju ruku na bosanski nacin "prijateljski oguliti" Tursku, bez da im nesta uzvratis. Jarane, to ti je mentalitet Jugo-naroda. Zato se mi i nalazimo u ovoj situaciji, u kojoj i jesmo, zato i ne poznajem nikoga u Bosni, koji ima potrositi dobru rijec o njegovim komsijama(bez veze, koja nacionalnost, sve isti sljam).

-----------------------------
procitaj ovo tvoje boldirano....nije mi jasno zasto optuzujes mene da zelim oguliti nekoga,a u stvari sam se zato zalazes.
pisao sam u zadnje 3 -4 stranice o prijateljstvu,pa ne bi sad da 10 puta ponavljam sam sebe.prelistaj ako ti nije tesko.samo cu dodati, da je to sve interes izmedju dvije ili vise zemalja.ekonomska saradnja nikako ne znaci oguliti nekoga,nego i sebe investirati. takodjer diplomatski odnosi nemaju nikakve veze sa ovim sto ti tvrdis.

kamen spoticanja wrote:

Murat Sabanovic wrote:vi bi neko saveznistvo...pa pogledajte nam drzave ...vojske nemamo...policije nema ni u mudima...smjesno ,da smjesnije biti ne moze...

pa da onda savijemo ledja i spustimo gace do koljena i cekamo ko ce prvi naletit da nam ga pristavi? nevjerovatno da iz svog zakljucka ne vidis potrebu turske nam za ledjima...ili vidis al ti ne odgovara

Murat Sabanovic wrote:

kamen spoticanja wrote:

Murat Sabanovic wrote:vi bi neko saveznistvo...pa pogledajte nam drzave ...vojske nemamo...policije nema ni u mudima...smjesno ,da smjesnije biti ne moze...

pa da onda savijemo ledja i spustimo gace do koljena i cekamo ko ce prvi naletit da nam ga pristavi? nevjerovatno da iz svog zakljucka ne vidis potrebu turske nam za ledjima...ili vidis al ti ne odgovara

turska i ako bi htjela, ona je geografski daleko od bih da bi nam vojno pomogla.a i sam znas ko odlucuje o buducim zbivanjima .

theTruePath wrote:pa moramo i mi imati neku maticu,,srbi imaju Rusiju,hrvati citav katolicki zapad..a mi Tursku.Zorice brini se o svojoj avliji....i istok i zapad pozdravlja sve jacu ulogu Turske,i Srbijanci je podrzavaju

AliceInChains wrote:...Pitanje je sad, koju korist cemo mi kao narod BIH u svemu tome imati? Zasad se to ne zna jasno. Ali, vidit ce se u buducnosti. Opet ti ponavljam, ako nam to prijateljstvo ne odgovara, onda mi Turcima uvijek mozemo okrenuti leda. Jedno je u toj prici sigurno, Evropljani su se zbog ove "konstruktivne politike" na Balkanu vec znatno prepali....sta to znaci? Znaci, da ta Turska politika vec sad pije vodu u korist Turaka. A Evropa, ako nece, da im muslimani na Balkanu okrenu leda, moraju graditi malo konstruktivniju politiku prema tim istim, a naravno pogotovo prema Turskoj.