#351 Re: Uhapšen V. V. Batko!
Posted: 31/08/2010 00:48
Ja ne sporim da jeste ali zasto zlocinci imaju vecu zastitu od svjedoka?Eborg wrote:To je standardna procedura.
Ja ne sporim da jeste ali zasto zlocinci imaju vecu zastitu od svjedoka?Eborg wrote:To je standardna procedura.
Iskren da budem, to nije moje mišljenje već mišljenje nekoliko etabliranih krivičara koji su imali priliku raditi s njim (ili tačnije rečeno - nasuprot njega).joeaziz wrote:kakav neiskusan tuzilac?Eborg wrote:Na ovaj slučaj je postavljen vrlo neiskusan tužilac.
drzo kafic, pa sad promjenio poso i posto tuzilac?
haj prestanite se zajebavat.
Zato što mnogo više ljudi mrzi njega nego svjedoke.freebih wrote:Ja ne sporim da jeste ali zasto zlocinci imaju vecu zastitu od svjedoka?Eborg wrote:To je standardna procedura.
Eborg wrote:Iskren da budem, to nije moje mišljenje već mišljenje nekoliko etabliranih krivičara koji su imali priliku raditi s njim (ili tačnije rečeno - nasuprot njega).joeaziz wrote:kakav neiskusan tuzilac?Eborg wrote:Na ovaj slučaj je postavljen vrlo neiskusan tužilac.
drzo kafic, pa sad promjenio poso i posto tuzilac?
haj prestanite se zajebavat.
i zato sto se neki mozda boje onoga sto bi on mogao reci na sudu. npr. njegovi saucesnici ili nalogodavci.Eborg wrote:Zato što mnogo više ljudi mrzi njega nego svjedoke.freebih wrote:Ja ne sporim da jeste ali zasto zlocinci imaju vecu zastitu od svjedoka?Eborg wrote:To je standardna procedura.
Eborg wrote:Zato što mnogo više ljudi mrzi njega nego svjedoke.
Vi ili ste optimisti ili ste naivni. Pa njegov nalogodavac je pusten u februaru ove godine - Momcilo Mandic. Ni jedna tacka optuznice se uopste nije ni bavila Grbavicom. Sta mislite da njemu mogu pronaci osim svjedoka i mozda ekshumiranih tijela? Gdje su cahure, gdje krv, gdje oruzje kojim je ubijao? Nemojte biti smijesni. Svjedoci se namjerno dovode u inferioran polozaj. I kakva je ovo tvrdnja:joeaziz wrote: i zato sto se neki mozda boje onoga sto bi on mogao reci na sudu. npr. njegovi saucesnici ili nalogodavci.
freebih wrote:Eborg wrote:Zato što mnogo više ljudi mrzi njega nego svjedoke.Vi ili ste optimisti ili ste naivni. Pa njegov nalogodavac je pusten u februaru ove godine - Momcilo Mandic. Ni jedna tacka optuznice se uopste nije ni bavila Grbavicom. Sta mislite da njemu mogu pronaci osim svjedoka i mozda ekshumiranih tijela? Gdje su cahure, gdje krv, gdje oruzje kojim je ubijao? Nemojte biti smijesni. Svjedoci se namjerno dovode u inferioran polozaj. I kakva je ovo tvrdnja:joeaziz wrote: i zato sto se neki mozda boje onoga sto bi on mogao reci na sudu. npr. njegovi saucesnici ili nalogodavci.
"Zato što mnogo više ljudi mrzi njega nego svjedoke."
Ovo nije tacno: njega obozava 12 miliona ljudi u Srbiji i BiH a svjedoci se tresu pred pomenom njegovog imena jer znaju u kakvoj drzavi zive tj. jer nemaju zatsitu. Ja sam za to da svaki svjedok ima pravo na anonimnost i zatsitu ako treba a ne da se zlocincu daje pancirka. Samo se boje da ga neko ne rokne.
freebih wrote:
Ovo nije tacno: njega obozava 12 miliona ljudi u Srbiji i BiH a svjedoci se tresu pred pomenom njegovog imena jer znaju u kakvoj drzavi zive tj. jer nemaju zatsitu. Ja sam za to da svaki svjedok ima pravo na anonimnost i zatsitu ako treba a ne da se zlocincu daje pancirka. Samo se boje da ga neko ne rokne.
...hehehe, cim te advokati ne vole, znaci da si dobar tuzitelj...*ebo tuzitelja kad ga odvjetnici hvale...Eborg wrote:Iskren da budem, to nije moje mišljenje već mišljenje nekoliko etabliranih krivičara koji su imali priliku raditi s njim (ili tačnije rečeno - nasuprot njega).joeaziz wrote:kakav neiskusan tuzilac?Eborg wrote:Na ovaj slučaj je postavljen vrlo neiskusan tužilac.
drzo kafic, pa sad promjenio poso i posto tuzilac?
haj prestanite se zajebavat.
S kim ti mislis da razgovaras? Hajde navedi procenat tih 12 miliona koji su javno osudili njegov zlocin pa da vidimo na cijoj strani su brojke.joeaziz wrote: to je pausalna ocjena koja nema uporiste u realnosti i posljedica je paranoidne sizofrenije, halicinantnog ludila, primitivizma, neobrazovanosti, svekolike gluposti i previse procitanih avaza.
freebih wrote:S kim ti mislis da razgovaras? Hajde navedi procenat tih 12 miliona koji su javno osudili njegov zlocin pa da vidimo na cijoj strani su brojke.joeaziz wrote: to je pausalna ocjena koja nema uporiste u realnosti i posljedica je paranoidne sizofrenije, halicinantnog ludila, primitivizma, neobrazovanosti, svekolike gluposti i previse procitanih avaza.
A sad malo o paranoidnoj shizofreniji i kaznama zlikovaca:
Drazen Erdemovic - 5g za od 70-100 ljudi (! cak se ne zna ni koliko je pobio)
Dusko Sikirica - 15 g (upravnik logora Keraterm. Priznao ubistvo covjeka iz pistolja u potiljak a toliko je bitno ko je zrtva da se cak ni ne zna. Jednostavno to je neki Musliman iz Prijedora)
Darko Mrdja - 17 godina za strijeljanje 250 civila
Damir Ivankovic - 7 godina za isto (po sporazumu)
itd. itd.
Zasto bi Batko bio izuzetak?
freebih wrote:Damir Ivankovic je dobio po sporazumu 7 godina u Sudu BiH za ucesce u strijeljanju 250 ljudi?
Po cemu je Batkov zlocin tezi od Erdemovicevog?
Iako nemam obicaj odgovarati prostacki nastrojenim clanovima foruma, ipak moram zbog mladih ljudi koji citaju ove rijeci.joeaziz wrote:freebih wrote:Damir Ivankovic je dobio po sporazumu 7 godina u Sudu BiH za ucesce u strijeljanju 250 ljudi?
Po cemu je Batkov zlocin tezi od Erdemovicevog?
kupi sebi 1000 zasto 1000 zato jebem te glupa
olaksavajuca okolnosti kod erdemovica su bile te sto je on regularani vojnik, sto je izvrsavao naredjenje, sto bi ga ubili da nije izvrsavao naredjenje, sto se pokajao i sto je saradjivao sa tuzilastvom i sudom kao svjedok.
na batka necu trositi rijeci.
Po kojem krivicnom zakonu se Batku sudi? Zlocini su pocinjeni 1992 i prema tome treba da se sudi prema tim zakonima i prema tom Ustavu (RBiH).Been wrote:Baratate paušalnim i pravno neutemeljenim pamfletima... Kako neko reče, Batku se sudi po krivičnom zakonu koji za djelo ratni zločin propisuje kaznu do 40 godina. Glupo je spominjati predsjedništvo jer se tu radi isključivo o izvršnoj vlasti, a kao takvi se ne mogu i ne smiju miješati u pravosuđe i rad pravosudnih organa. ( Pomilovanje je naslijedno preuzeta praksa iz aristokratskih monarhija i nema pravni legitimitet u BiH )...
S obzirom da se Batku sudi za direktno izvršavanje preko 100 ubistava, silovanja, progone i pljačku, očekivati bilo kakvu kaznu manju od 30 godina je smiješno. Slučaj Dražena Erdemovića je bio specifičan jer je to bilo prvo suđenje za genocid u Srebrenici i tužilaštvo u Haagu je nastupilo kukavički, po teoriji "Bolje vrabac u ruci...". Pozivati se na takav slučaj u kojem je svjedočio minoran broj ljudi, koji je okončan nakon samo par dana, je neozbiljno. Da se Erdemoviću danas sudi, dobio bi 15 godina i vozdra !
porediti njih dvojicu nema smisla, bas to erdemovic je bio ''regularni vojnik'' koji je bio u tom i tom korpusu i toj i toj jedinici VRS i izvrsavao naredjenja svojih komandanata, streljao ljude koje su postavljali pred njega, nije isao okolo i sam birao svoje zrtve i izivljavao se nad njima, barem to je ono sto se moglo vidjeti i cuti na sudjenju, najvecu odgovrnost snose njegovi nadredjeni,freebih wrote: Erdemovic je bio "Regularni vojnik". Sta je bio Batko.
hag se ne bavi sudjenjem ideologijama. hag ne zanima geopolitika. hag se bavi konkretnim krsenjem zakona i obicaja rata. oni ne znaju ko je cetnik a ko nije. samo znaju ko je ubijao civile, mucio, zatvarao, deportovao, etnicki cistio...freebih wrote:joeaziz wrote:freebih wrote:Damir Ivankovic je dobio po sporazumu 7 godina u Sudu BiH za ucesce u strijeljanju 250 ljudi?
Po cemu je Batkov zlocin tezi od Erdemovicevog?
ZNaci sad je u dejtonistanu na planu nova igra: koji cetnik je bolji covjek? onaj koji kolje kamom ili ubija iz puske.
Dajte molim vas vratite se na neku ljudsku normalu. Zar ovo treba da bude standard morala novim generacijama?
Pravo ne poznaje pojam retrogradnog tretiranja pravnog slučaja. Drugačije rečeno : sudi se po važećim zakonima zemlje u kojoj si počinio krivično djelo. Recimo, nacisti koje se i danas hapsi po Latinskoj Americi bi, da im se sudi po zakonima nacističke Njemačke u kojoj su počinili zločine, odmah bili oslobođeni, jer su visoki oficiri SS-a praktički imali imunitet pred zakonom.freebih wrote:Po kojem krivicnom zakonu se Batku sudi? Zlocini su pocinjeni 1992 i prema tome treba da se sudi prema tim zakonima i prema tom Ustavu (RBiH).Been wrote:Baratate paušalnim i pravno neutemeljenim pamfletima... Kako neko reče, Batku se sudi po krivičnom zakonu koji za djelo ratni zločin propisuje kaznu do 40 godina. Glupo je spominjati predsjedništvo jer se tu radi isključivo o izvršnoj vlasti, a kao takvi se ne mogu i ne smiju miješati u pravosuđe i rad pravosudnih organa. ( Pomilovanje je naslijedno preuzeta praksa iz aristokratskih monarhija i nema pravni legitimitet u BiH )...
S obzirom da se Batku sudi za direktno izvršavanje preko 100 ubistava, silovanja, progone i pljačku, očekivati bilo kakvu kaznu manju od 30 godina je smiješno. Slučaj Dražena Erdemovića je bio specifičan jer je to bilo prvo suđenje za genocid u Srebrenici i tužilaštvo u Haagu je nastupilo kukavički, po teoriji "Bolje vrabac u ruci...". Pozivati se na takav slučaj u kojem je svjedočio minoran broj ljudi, koji je okončan nakon samo par dana, je neozbiljno. Da se Erdemoviću danas sudi, dobio bi 15 godina i vozdra !
To sto je on optuzen za preko 100 ubistava ne znaci da ce mu ona biti i dokazana.
Ako je slucaj genocida minoran, sta je onda bitan slucaj?
Ko je to do sada u sudu BiH dobio 30 godina kazne?
Da li vi zaista mislite da je Batko ubio najvise ljudi? Nazalost on je samo jedan u nizu takvih i nemate pojma koliko postoji ljudi koji su pobili preko 100 ljudi. Pored toga iz prakse je tesko vjerovati da je to on pocinio sam. Ipak ljudi koji su malo vise upoznati sa takvim zlocinama znaju da NIKADA jedna osoba ne izvrsava sama te zlocine mada je on mozda pojedinacno svakog ubio.
Sta su to tacno "pravno nutemeljeni pamfleti"? Sta znaci rijec "pausalno"?
freebih wrote:Po kojem krivicnom zakonu se Batku sudi? Zlocini su pocinjeni 1992 i prema tome treba da se sudi prema tim zakonima i prema tom Ustavu (RBiH).
Pa zar je RBiH iz 1992/3 različita država od BiH iz 2010. godine?Been wrote: Pravo ne poznaje pojam retrogradnog tretiranja pravnog slučaja. Drugačije rečeno : sudi se po važećim zakonima zemlje u kojoj si počinio krivično djelo. Recimo, nacisti koje se i danas hapsi po Latinskoj Americi bi, da im se sudi po zakonima nacističke Njemačke u kojoj su počinili zločine, odmah bili oslobođeni, jer su visoki oficiri SS-a praktički imali imunitet pred zakonom.
Apsolutno netacne tvrdnje. Svim osudjenima u Hagu se sudilo na osnovu krivicnog zakona SFRJ. Porediti nacisticke zakone sa zakonima RBiH moze samo neznalica ili provokator. Hitler jeste dosao legalno na vlast ali je onda isto tako ilegalno donio niz mjera koje su rusile ustav tadasnje Vajmarske republike dakle nesto slicno kao Karadzic koji je 1993 u svojim sluzbenim listovima ukidao zakone donesene 1974!!!Been wrote: Pravo ne poznaje pojam retrogradnog tretiranja pravnog slučaja. Drugačije rečeno : sudi se po važećim zakonima zemlje u kojoj si počinio krivično djelo. Recimo, nacisti koje se i danas hapsi po Latinskoj Americi bi, da im se sudi po zakonima nacističke Njemačke u kojoj su počinili zločine, odmah bili oslobođeni, jer su visoki oficiri SS-a praktički imali imunitet pred zakonom.
On je optužen za ubistva preko 100 ljudi, a isto će potvrditi jednako toliko svjedoka, sa jednako toliko medicinskih vještačenja, sa jednako toliko političkih analiza, i nema sumnje da će Batko dobiti 30-35 godina robije.
Nisam rekao da je genocid minoran, već da je u slučaju Erdemovića svjedočio skandalozno mali broj ljudi koji su rekli nešto u stilu : "Aha. U Srebrenici su ubijeni ljudi" i tu je okončano svjedočenje.
Imaš pravo, Batko je bio organizovan i član jednako takve grupe, a u interesu pravde je da se razotkriju i uhapse njegovi pomagači do čega će, nadam se, i dovesti suđenje i svjedočenje žrtava.
Da te nesto pitam: sta mislis je li to Batko isao nasumice ubijati ljude ili je mozda imao zeleno svjetlo tzv. MUP-a tzv. RS-a. Na osnovu cega tvrdis da Batko nije mobilisan i da nije bio clan tzv. VRS-a.kecher II wrote:porediti njih dvojicu nema smisla, bas to erdemovic je bio ''regularni vojnik'' koji je bio u tom i tom korpusu i toj i toj jedinici VRS i izvrsavao naredjenja svojih komandanata, streljao ljude koje su postavljali pred njega, nije isao okolo i sam birao svoje zrtve i izivljavao se nad njima, barem to je ono sto se moglo vidjeti i cuti na sudjenju, najvecu odgovrnost snose njegovi nadredjeni,
a ovaj drugi je isao okolo i zlostavljao koga je on htio i birao sam svoje zrtve nije mu ih niko dovodio i sve je radio samovoljno, uz, naravno, blagoslov onih koji su mogli to da sprijece, mislim da je on to samovoljno radio a njegovi nadredjeni mu dopustili i samo nijemo posmatrali jer et on kolje, siluje, ubija... ''muslimane'', njegovi nadredjeni snose odgovornost sto ga nisu sprijecili i kaznili za tako ponasanje a on snosi odgovrnost za ubijanje i izivljavanje nad civilima.
velika je razlika izmedju klasicnog streljanja i izivljavanja nad zrtvama, streljanje je najefikasnija egzekucija i cini se s ciljem da se pobije sto veci broj ljudi u sto kracem roku dok je batko se izivljavao nad ljudima i nije mu bilo bitno koliko ce on njih zaklat za jedan dan, njega najvise treba osudit zbog brutalnosti i nacina na koji je to radio i naravno da je broj zrtava bitan ali vise je bitno nacin izvrsavanja zlodjela, kod njega je bilo cisto psihopatsko ubijanje ljudi dok je kod drugog bilo klasicno vojno streljenje.
to je moje neko misljneje sta razdvaja ova dva covjeka i ni u kom slucaju ih ne mogu poredit, batka bih mogao poredit sa onim sto je u visegradu zapalio ljude u kuci i za to dobio kaznu dozivotnog zatvora a onaj drugi 30godina, batka bih mogao poredit s njima a nikako sa erdemovicem.