Forum Klix.ba

essex wrote:

oksigen wrote: U tvojim postovima sam primjetio, da stalno poput mantre ponavljas rjeci ,RAT, GENOCID,GENOCIDNA,GENOCIDASI( cca 3x po postu) ...I sve u tom smislu .
I nista strasno, spadas u ljude koji su u svojim glavama tako objasnili stanje stvari OVDJE. Pretpostavljam da te daljina (shvatio sam da zivis vani),i to sto si napustio BiH ,mozda u ratu , mozda poslije...Mozda je to bio tvoj izbor , mozda ocev...ko zna .. na neki nacin frustrira i osjecas se pomalo izdajnikom . Pa eto malo ratujes na daljinu .
Mogu da te razumijem, bez obzira sto mislim da nisi u pravu.
Ali problemi nastaju kada se i OVDJE u Bosni i Hercegovini , gdje zivi i moja malenkost , mnogi ( posebno politicari)ponasaju poput tebe...E to je onda jalov posao. Na taj nacin se nece rjesiti nista , osim sto cemo se eventualno ponovo zaratovati,pohvatati za vratove i poput davljenika, jedni druge povuci jos dublje.A onda ponovo pisati Dejton II, pa Dejton III, Dejton IV...i tako u petlju !
Dok ima zivucih ....
Ti ces to pretpostavljam gledati preko TV ,poput utakmice Mancester-Barsa i gorljivo navijati ( mozda i poslati koje toplo cebe). A ja, i velika vecina OVDJE prisutnih , vjerovatno cemo ponovo ćuliti po blatnjavim rovovima , bez obzira sto i MI volimo fudba/nogomet.
Zato mislim da bi svi koji razmisljaju slicno, trebali da ''smanje dozivljaj'', posto to sigurno nije nacin na koji se moze postici bilo kakav dogovor, a kamoli Ustav Bosne i Hercegovine .

moje pominjanje rata kao i genocida i genocidnih tvorevina u kontekstu pogresne polazne tacke za sve dalje dogovore nastojis pretvoriti u ratnohuskacke i izjednacujes sa danasnjim uhljubima od politicara koji su do rata vecinom bili sofercine jal traktora jal viljuskara i po nacionalizmu koji su ispoljavali dobili zasluzno mjestu u danasnjoj politickoj strukturi koja upravo zeli da podje od ratnih i genocidnih uspjeha kao polaznih za sve buduce dogovore. sve to sto sam ti napisao ja negiram i u tom kontekstu su i pominjanja i rata i genocida, nemoj ni pokusavati da izvrnes jer su i ranije pokusavali pa se nekako vise ne javljaju da se nebi obrukali i jos vise sebe zakopali u govna vlastitih budalastina.

essex wrote:

hadzofield wrote:

essex wrote:
ma vi ste izgorili po glavi obobjica i samo mazete jedan drugog jos kremom da vam mozak ne izgori...kraljeva sutjeska hrvatska??? pa zar nevidite bolest u koju su vas gurnuli, to sto je taj dio oko bobovca katolicki nepravi ga hrvatskim...jel' ovo ono kao priprema da se moze reci da su kotromanici bili hrvati (a ban stjepan pokazao subicu sta misli po tom pitanju )? ne budalite i ne talasajte budalastinama kroz stratosfere svemira, remetite jingjang koncept univerzalnog spokoja...

E vala koliko ja znam .. gotovo svi ti katolici o kojima pricas u kraljevoj sutjesci se izjasnjavaju kao hrvati
i taj dio se smatra hrvatskim... i mi u gradu smatramo taj dio hrvatskim oduvijek ... iako na tom kraju zivi i dobar dio bosnjaka ali to je kolijevka katolika u kaknju pa i sire

to sto ti pricas je tacno i situacija je takva zbog politickih prilika u posljednjih 100-njak godina, ali cini mi se da mjestani tih sela imaju jedan odjevni predmet (zene ustvari) ili je u pitanju nerezanje kose nisam ni ja vise siguran, u sjecanje na Kraljicu Katarinu, a to se vuce 600 godina...nisam siguran tacno sta je ali znam da imaju dugu, dugu tradiciju i sjecanje na bosansko kraljevstvo na kojeg su ponosni i treba da budu...

Lincoln-Burrows wrote:

Ima Bosne_Bice Bosne wrote:

essex wrote: kada kazem bosanci mislim na sve ono koji jednostavno vide bosnu svojom domovinom i kojim vjera nije pokretac nacinalnog i narodnog pitanja nego je to zemlja i drzava iz koje poticu, ljudi koje nije briga o postocima nego o zastupljenosti kvaliteta bez vjerskih predznaka i uticaja iste na politiku u drzavi[/u].

Dobro si ovo napisao, samo.... sada ce @Lincoln-Burrows i @torcida pitati gdje su tu Hrvati , a @blackpeace i @behavac gdju su tu Srbi.

Ne, neću pitati ništa, jer kad ne vidim dobru volju sa druge strane tada svaki trud postaje uzaludan.

Knjiga mudrosti 14,17
Nagao čovjek čini ludosti, a razborit ih podnosi.

oksigen wrote:

essex wrote:

oksigen wrote: U tvojim postovima sam primjetio, da stalno poput mantre ponavljas rjeci ,RAT, GENOCID,GENOCIDNA,GENOCIDASI( cca 3x po postu) ...I sve u tom smislu .
I nista strasno, spadas u ljude koji su u svojim glavama tako objasnili stanje stvari OVDJE. Pretpostavljam da te daljina (shvatio sam da zivis vani),i to sto si napustio BiH ,mozda u ratu , mozda poslije...Mozda je to bio tvoj izbor , mozda ocev...ko zna .. na neki nacin frustrira i osjecas se pomalo izdajnikom . Pa eto malo ratujes na daljinu .
Mogu da te razumijem, bez obzira sto mislim da nisi u pravu.
Ali problemi nastaju kada se i OVDJE u Bosni i Hercegovini , gdje zivi i moja malenkost , mnogi ( posebno politicari)ponasaju poput tebe...E to je onda jalov posao. Na taj nacin se nece rjesiti nista , osim sto cemo se eventualno ponovo zaratovati,pohvatati za vratove i poput davljenika, jedni druge povuci jos dublje.A onda ponovo pisati Dejton II, pa Dejton III, Dejton IV...i tako u petlju !
Dok ima zivucih ....
Ti ces to pretpostavljam gledati preko TV ,poput utakmice Mancester-Barsa i gorljivo navijati ( mozda i poslati koje toplo cebe). A ja, i velika vecina OVDJE prisutnih , vjerovatno cemo ponovo ćuliti po blatnjavim rovovima , bez obzira sto i MI volimo fudba/nogomet.
Zato mislim da bi svi koji razmisljaju slicno, trebali da ''smanje dozivljaj'', posto to sigurno nije nacin na koji se moze postici bilo kakav dogovor, a kamoli Ustav Bosne i Hercegovine .

moje pominjanje rata kao i genocida i genocidnih tvorevina u kontekstu pogresne polazne tacke za sve dalje dogovore nastojis pretvoriti u ratnohuskacke i izjednacujes sa danasnjim uhljubima od politicara koji su do rata vecinom bili sofercine jal traktora jal viljuskara i po nacionalizmu koji su ispoljavali dobili zasluzno mjestu u danasnjoj politickoj strukturi koja upravo zeli da podje od ratnih i genocidnih uspjeha kao polaznih za sve buduce dogovore. sve to sto sam ti napisao ja negiram i u tom kontekstu su i pominjanja i rata i genocida, nemoj ni pokusavati da izvrnes jer su i ranije pokusavali pa se nekako vise ne javljaju da se nebi obrukali i jos vise sebe zakopali u govna vlastitih budalastina.

Ne bih volio da ovu nasu ''pricu'' , shvatis kao nekakav duel , gdje ce se neko ''obrukati i zakopati u ...hm, fekalije vlastitih budalestina'' . Naprotiv !
Spadam u ljude koji bi iskreno zeljeli da BiH bude medju najsretnijim zemljama na planeti . A ne suprotno, kao sto je danas !
Pa ja, i svi moji, u njoj zivimo .I ne pada mi na pamet da je napustam ,u bilo kojoj situaciji.
Do toga sigurno necemo doci medjusobnim i stalnim optuzbama , pokusavajuci preko njih ostvariti nekakvu prednost i makar sitni ćar. Takvi ''poeni'' su kratkorocni i samo onemogucavaju dugorocna i stabilna rjesenja i stvaraju prostorima novim sukobima , propadanju i zaostajanju.

hadzofield wrote:

essex wrote:

hadzofield wrote:
E vala koliko ja znam .. gotovo svi ti katolici o kojima pricas u kraljevoj sutjesci se izjasnjavaju kao hrvati
i taj dio se smatra hrvatskim... i mi u gradu smatramo taj dio hrvatskim oduvijek ... iako na tom kraju zivi i dobar dio bosnjaka ali to je kolijevka katolika u kaknju pa i sire

to sto ti pricas je tacno i situacija je takva zbog politickih prilika u posljednjih 100-njak godina, ali cini mi se da mjestani tih sela imaju jedan odjevni predmet (zene ustvari) ili je u pitanju nerezanje kose nisam ni ja vise siguran, u sjecanje na Kraljicu Katarinu, a to se vuce 600 godina...nisam siguran tacno sta je ali znam da imaju dugu, dugu tradiciju i sjecanje na bosansko kraljevstvo na kojeg su ponosni i treba da budu...

Pa da i upravo mjestani narocito zene kraljeve sutjeske cuvaju spomen na kraljicu katarinu dok neki drugi koji se kunu u bosnu mole za ajvaz dedu

essex wrote:

torcida wrote:
nadam se da si uzivao ...

daleko od svakodnevnice uz prazan hod što bi rekli..ma savršen scenarij

essex wrote:
znao sam...cim se udje u detalje koji ti ne odgovaraju onda se pocne sa negativnostima i isticanja tih detalja...bosanski narod jeste univerzalan i tu univerzalnost nam niko nece i nesmije oteti, sto se pokusava u posljednji 150 godina kroz srpstvo i hrvatstvo i njihove velenebulozne projekte. ja tebi kao hrvatu nebranim da budes dio R BiH, ti to jesi, ali nemogu hrvatski programi da imaju prednost nad bosanskim programima jer do sada sno i vidjeli na sta to vodi i kako izgleda ta danasnjica u bosni koje da gotovo danas ni nema jer je podredjena ne samo hrvatskom programu nego i srpskom (u oba slucaja mislim na velenebuloze). dokle god imas ova dva programa postavljena iznad bosanskih programa i interesa imaces dnasnju situaciju iz koje svi nastojimo pobjeci jer nas gusi...

gledaj, ja ne želim da hrvatski-srpski program bude nadređen bošnjačkom-bosanskom..jednostavno ekvivalet u svakom pogledu i tek tada ćemo biti na pravom putu, bez radikalnih ideologija i radikalnih masa koje konstantno iskaču iz svakog tora, plemenitih i ostalih ideoloških pravaca 'plave' krvi koji jedne uzdižu a druge getoiziraju...čisto dobrosusjedsko poštivanje i uvažavanje /potpomognuto ustavnim i zakonskim postulatima i sa jakim pravnim mehanizmima zaštite svakog pojedinca ponaosob ma kojoj narodnosti pripadao/ ništa više-ništa manje


ne, bosanstvo je korijen svih danasnjih nacija u R BiH, o tome ti ja govorim...ja tebi (kao sto rekoh) ne branim da budes hrvat u bosni, to je tvoje pravo ali ti to ne daje pravo da zastupas i postavljas hrvatske programe iznad bosanskih i tu je glavna razlika izmedju moga shvatanja i tvoga vidjenja bosanstva.

ne postavljam ih iznad kao što rekoh...sva tri programa da budu na istoj frekvenciji i da budu uvažavana na isti način i svi problemi nestaju kao kule od karata


jeste, bila je zasebna ovlast te posebna administrativna jednica..od x stoljeća se spominje kao humska zemlja, čak je jedan period imala i svoju samostalnost dok nije pala pod turski zulum ali je i nakon tog kraha ostala administrativna jedinica..zato ne možeš sporiti njen identitet i pripadak 'bosanska regija' ne pije vode ma koliko se čitava ova cjelina željela učiniti kompaktnom što u stvarnosti nije... usput, živimo u modernom i civiliziranom društvu gdje se svačija prava uvažavaju i prošlo je vrijeme kad se mogao glas jedne regije/naroda sputati, zato hercegovački identitet (konstitutivnost!?) nije sporan..jako je izražen i ne dopušta tlačenje i omalovažavanje bez obzira na pov.dešavanja i njihovo interpretiranje [/b]

ohohoho...daj mi ovo o nezavisnosti...jedino sto se desilo je da je odsjecena turskim osvajanjem i za momenat ostavljena jer je turskoj imperiji bilo jasno da to sto je ostalo nemoze ni opstati bez bosanske kraljevine sto se i ispostavilokao tacno kada su se skoro pa usetali po pokorenju bosne kao kraljevine...mislim da mjesas iz potreba a ne iz znanja...

pokrajina je dobila ime po herceg stjepan kosači koji je nažalost surađivao sa turcima i radi svog probitka, sjebao i zavio državu u crno..on se 1448 god.proglasio humskim i prigorskim hercegom i činjenica je da je pokušavao /ekonomski/ osamostaliti taj teritorij..ta njegova titula se spominje 1449 godine i imala je jak utjecaj na njegove suvremenike pa su dotadašnju humsku zemlju počeli nazivati hercegova zemlja...u tom kontextu je bila ''samostalna'', nisam mislio na klasičan vid države ali imala je takvu tedenciju da turci nisu odradili svoj prljavi dio posla..al kad sa vragom tikve sadiš,, ništa te ne treba iznenaditi

ja sam vazda za relanost, a realnost je da je hercegovina vazda bila bosanska pokrajina, nekad jaca nekad slabija ali to je i zivot, nekada si jaci u pozicijama a nekada si slabiji ali nikada nije bila toliko jaka (cak ta porodica nije ni stramila da je odvoji od bosne jer je stara bosanska bogumilska porodica koja nikada svoje interese nije vidila van bosanske kralj=evine, cek i kod unutrasnjih nesuglasica i pobuna uvijek se na kraju vracalo na ono sto su svi bili a to je bosanstvo). sto se prije pomiris i odreknes velenebuloze tim ces prije shvatiti jednostavnost i potrebu bosanstva u ocuvanju i napretku JEDNE I JEDINE.


ne sporim kontinuitet i budućnost jedinstvene države ali samo kao zajednice tri/četiri ravnopravna naroda, ne prihvatam nijedan vid kulturne ili ideološke asimilacije niti ću prihvatiti kojekakve ideološke pravce jer drugi smatraju da su opravdani...poštujem tebe kao osobu i tvoje stavove ali ja imam svoje i nitko mi ih ne može promijeniti, čista računica

..i gdje glas jednog naroda ima dominaciju u odnosu na ostale...fino umotan koncept sa jasnim krajnjim rezultatima..građanska država kakva egistrira na drugom kontinentu, centralizirani koncept i gubitak identiteta ostalih naroda na ovom prostoru nije nikakvo rješenje i nije uopće realno očekivati

ocito je da pogresno citas, narodi se ne gube nego samo konstitutivnost prelazi na gradjane bez excluziviteta. narodi koji sacinjavaju danasnju R BiH su idalje tu i ostvaruju svoja narodna prava kroz instituciju drzave, nesto kao narodno vijece. niko ne negira nikoga a svi priznaju sve ostalima, tako jednostavno da samo onaj kojem se jednostavnost ne dopada jer nemoze da mesetari ce oko ovoga praviti problem...

sve je to lijepo i primamljivo na papiru/nešto kao u ondašnjoj državi/ ali je stanje na terenu dijametralno suprotno..zašto? pa građanska država znači da ''većina'' ima dominaciju, jedna glava-jedan glas i eto nas opet na početku, došli smo do neželjenih rezultata koje po svaku cijenu želimo izbjeći ali samo na drugačiji (rafiniraniji- građanski) način...nemre druže da ga hebeš


pa napisah, jedna od ove dvije varijante, ali ova druga je samo nastavak velenebuloznih ideja s tom razlikom sto ce i nama dati kolike tolike sanse da kroz institucije ako nista za pocetak blokiramo sve ono sto se i nas tice pa tako uticemo i dobijemo sansu da mijenjamo svoj zivot kako nama odgovara a ne kako drugi danas hoce a nas se i nepita...

poštujem i odobravam..ali se ne uplićite u živote drugih isto kao što ne želiš da se oni upliću u tvoj živiot i tvoj odabir

ok, zamo da ti odgovorim na onu posrednost...hajmo da napravimo da su konstitutivno Bosanci a bosnjaci, hrvati i srbi ravnopravni, svakako je isto i nebi trebalo nikoga da tangira...problem je sto su srbi u hrvatskoj bili konstitutivni, izbaceni kao takvi i data im je ravnopravnost. ja sam istog stanovista i uvjerenja da samo drzavotvoran narod moze biti konstitutivan a ne negirati ravnopravnost niti jednom narodu koji se nalazi u toj drzavi.

samo se na takav način mogla dobiti neovisnost..nije fair play igra (niti odobravam to što se desilo!) ali cilj je opravdao sredstvo, u našem slučaju bilo kakav ekskluzivitet koji dobije jedan narod a drugi/treći ne je povod za erupciju nezadovoljstva..ovo je ipak multietnička sredina koja ne trpi bilo kakav vid dominacije jednog nad drugim zato de facto svi moraju imati ista-doslovno identična prava kao i polaznu osnovu i sve dolazi na svoje mjesto...nazovi takav status kontutivnost, ravnopravnost...kako ti god drago, ali sva tri ideološka pravca izviru iz jedne matrice i nitko od tri sina ne može imati ni za dlaku superiorniji status kod svoje majke, ili ih sve tretira na jednak način ili dolazi do obiteljskog raskola..tako stvari stoje

ono drugo boldano, nemogu programi koji razvaljuju drzavu biti negacija prava i statusa ravnopravnosti. onog momenta kada napravis zahtijev za iskljucivoscu gubis pravo na ravnopravnost i nemozes se vise ni pozivati na to pravo jer ti sam sebe svojim zahtjevom za iskljucivost izbacujes iz ravnopravne podloge i tu je srz svih velikonebulatorskih problema i zahtjeva... zele da im se prizna iskljucivost i borba za isto u okvirima ravnopravnosti...neide i nesmije da prodje...

torcida wrote:

Abacija wrote:
Sav fol u postojanju entiteta (i kantona) je da se oduzme sloboda onimA "drugima". Zato je jadno i primitivno zloupotrebljavati ovu poslovicu. Bas si me razocarao.

postoji način na koji se entiteti /županije ilitiga kantoni/ mogu eliminirati...ne kažem da situacija nije takva kakva jeste ali dodatno dolijevanje ulja na vatru ne može nikome dobra donijeti...prva faza u obnovi suživota jeste zadobiti povjerenje onog drugog pored sebe a to će se postići na najlakši način da mu se ne osporavaju ljudska prava...neću ulaziti u opravdanost postojanja ovih ili onih instituciolanlih okvira ali činjenično stanje je takvo kakavo jeste....moje osobno mišljenje i moj stav koji nisam do sada niti jedanput rekao jeste regionalizacija države ili 3 entitet i samo na takav način hrvati mogu dobiti ono što im sljeduje /drugi se jako dobro snalaze i bez našeg sudjelovanja i participiranja u vlasti/ treće solucije nema pa šta nam svima Bog dragi dadne,, uostalom ovakav rasplet je najgora moguća solucija i gore navedenom poslovicom nisam nikoga opravdao niti sam kome želio negirati prava koja mu pripadaju osim što sam ukazao na problem koji tišti moj korpus...osporavaju mu se prava koja imaju ostala dva korpusa i to je to, zlouporaba druže moj stanuje na drugoj adresi..ne na ovoj koju si spomenuo

Lincoln-Burrows wrote:

Tomislav MO wrote: 1. Najpoželjnija, decentralizirana BiH gdje Hrvati imaju pokrajinu, bez teritorijalnog kontinuiteta, uključujući npr. i Žepče, Usoru, bilo bi krasno i jednu općinu od hrvatskih sela Kaknja i Vareša nazovimo je npr. Kraljeva Sutjeska itd. Naravno, ovime svaka bošnjačka mitomanija o tome kako Hrvati hoće podjelu BiH pada u vodu, jer se Usora, Žepče ili Kraljeva Sutjeska ne mogu otcijepiti ni teoretski.

Čak nam ne treba ni teritorijalna jedinica već da legalno imamo "kulturnu" autonomiju: obrazovanje, jezik i sl.
i na pr. da službeno slavimo kraljicu Katarinu kao općinski praznik. Sve bi to bilo krasno, ustvari ja to sve imam
i sad ako ću govoriti o tome u okviru obitelji i prijatelja, ali što ne bi bilo javno sa zastavicama.

oksigen wrote:

essex wrote:

oksigen wrote:

moje pominjanje rata kao i genocida i genocidnih tvorevina u kontekstu pogresne polazne tacke za sve dalje dogovore nastojis pretvoriti u ratnohuskacke i izjednacujes sa danasnjim uhljubima od politicara koji su do rata vecinom bili sofercine jal traktora jal viljuskara i po nacionalizmu koji su ispoljavali dobili zasluzno mjestu u danasnjoj politickoj strukturi koja upravo zeli da podje od ratnih i genocidnih uspjeha kao polaznih za sve buduce dogovore. sve to sto sam ti napisao ja negiram i u tom kontekstu su i pominjanja i rata i genocida, nemoj ni pokusavati da izvrnes jer su i ranije pokusavali pa se nekako vise ne javljaju da se nebi obrukali i jos vise sebe zakopali u govna vlastitih budalastina.

Ne bih volio da ovu nasu ''pricu'' , shvatis kao nekakav duel , gdje ce se neko ''obrukati i zakopati u ...hm, fekalije vlastitih budalestina'' . Naprotiv !
Spadam u ljude koji bi iskreno zeljeli da BiH bude medju najsretnijim zemljama na planeti . A ne suprotno, kao sto je danas !
Pa ja, i svi moji, u njoj zivimo .I ne pada mi na pamet da je napustam ,u bilo kojoj situaciji.
Do toga sigurno necemo doci medjusobnim i stalnim optuzbama , pokusavajuci preko njih ostvariti nekakvu prednost i makar sitni ćar. Takvi ''poeni'' su kratkorocni i samo onemogucavaju dugorocna i stabilna rjesenja i stvaraju prostorima novim sukobima , propadanju i zaostajanju.

prvo, ti nemozes poistovjetoviti mene i onoga koji je ubio 200,000 i protjerao i svoje i tudje po svijetu. a sve dok vidis negiranje ratom stecenih pozicija (oteti vilajet koji je stvoren genocidom i preko 200,000 ubijenih bosnjaka samo zato sto su bosnjaci i nista drugo) i povratak na normalu iz koje moze poceti normalni dijalog o nekoj boljoj buducnosti kao sitni car ti si upravo onaj koji sve ovo i pise radi "sitnog" cara i pozicija genocidnih umova i tvoraca otetog vilajeta. hajmo poci ovom logikom....ti i ja hodamo ulicom i ja ti zavrnem ruku i tjeram te da nastavis hodati i jos te kritikujem sta sa ba kreveljis, treba nastaviti hodati, nisu ti noge svezane i slicne budalastane...sta bi ti uradio...pokusao da se oslobodis i razvalis me po mojoj gubici (to bi svako ko drzi do sebe uradio) ili ces nastaviti hodati sa korakom idiota pa da slusas prolaznike kako govore "ja kretena, ziku mu hoda ko da je progutao iskrivljenu grahovu pritku"...jedino dugorocno rjesenje u bosni je ukidanje genocidnog otetog vilajeta (blentaracija pada automatizmom), vracanje na pozicije Ustava R BiH i uz modernizaciju tog istog ustava pokusati napraviti stabilnost jer taj postupak garantuje da ce pozicija pregovaranja biti jednaka za sve, bez mrznje i ratom stecenih uslova u kojima se danas nalazimo i zelimo da od toga napravimo ono sto nikada nemoze da zazivi u bosni, a to je priznanje genocida i otimanje polovine drzavne teritorije...
ako si za stabilna rjesenja ovo ti je nesto kao BIOS kod kompjutera bez cega se ni jedan sistem nemoze podici bez obzira kako dobar operativni sistem imao jer ako BIOS ne sljaka nesljaka nista...

dr.gog wrote:off:

Postojeća prijava na temi će biti obrađena od strane zoom66.

Pridržavajte se PRAVILA foruma(vrijeđanje, kloniranje ranije baniranih itd.)

Abacija wrote:

torcida wrote:

Abacija wrote:
Sav fol u postojanju entiteta (i kantona) je da se oduzme sloboda onimA "drugima". Zato je jadno i primitivno zloupotrebljavati ovu poslovicu. Bas si me razocarao.

postoji način na koji se entiteti /županije ilitiga kantoni/ mogu eliminirati...ne kažem da situacija nije takva kakva jeste ali dodatno dolijevanje ulja na vatru ne može nikome dobra donijeti...prva faza u obnovi suživota jeste zadobiti povjerenje onog drugog pored sebe a to će se postići na najlakši način da mu se ne osporavaju ljudska prava...neću ulaziti u opravdanost postojanja ovih ili onih instituciolanlih okvira ali činjenično stanje je takvo kakavo jeste....moje osobno mišljenje i moj stav koji nisam do sada niti jedanput rekao jeste regionalizacija države ili 3 entitet i samo na takav način hrvati mogu dobiti ono što im sljeduje /drugi se jako dobro snalaze i bez našeg sudjelovanja i participiranja u vlasti/ treće solucije nema pa šta nam svima Bog dragi dadne,, uostalom ovakav rasplet je najgora moguća solucija i gore navedenom poslovicom nisam nikoga opravdao niti sam kome želio negirati prava koja mu pripadaju osim što sam ukazao na problem koji tišti moj korpus...osporavaju mu se prava koja imaju ostala dva korpusa i to je to, zlouporaba druže moj stanuje na drugoj adresi..ne na ovoj koju si spomenuo

Ponovicu ti ono sto sam dosad jedno 10 puta ponavljao raznim pc-ovcima - zatvaranje u vlastiti tor je obicno dopustanje da te vlastiti tvoji pljackaju. Kako ti ne shvacas da (ovo ti pisem pod pretpostavkom da i ti zelis skinuti ovu bagru sa vlasti ) da cemo jedino zajedno to moci i uraditi.

Iliti jednostavnije receno; zatvaranjem u treci entitet bh Hrvati sami sebi oduzimaju prava koja bi im trebala pripadati na teritoriji citave BiH.

Jazz_Junkie wrote:

Abacija wrote: Molim te da mi pokazes na recenicu gdje ja to branim ili opravdavam bosnjacke nacionaliste. I gdje sam ja to napisao da "su bosnjacki nacionalisti oponenti" ideji Velike Hrvatske? I to nemoj provjeravati samo na ovoj temi nego procesljaj sve i jedan moj post na ovom forumu.

Mislim da si totalno fulio sa tumacenjem mojih postova.

P.S. Ima Bosanaca i Hercegovaca koji nisu u SDP pa su opet za cjelovitu BiH.

Tvrdio si kako bi HDZ jos uvijek zadrzao svoj velikohrvatski kurs da nema bosnjackih nacionalista. Taj izgovor se moze protumaciti na vise nacina, kao npr. da su oni jedini alternativa ocuvanju cjelovite BiH.

Jazz_Junkie wrote:HDZ Hrvatske je odustao od prijasnih apetita na BiH, jer im je ulazak u EU daleko bitniji dok je HDZ BiH prinudjen na kompromise. Ja sam ubijedjen da ti nisi nacionalist ili da ih stitis, ali se u ovom slucaju ne mogu sloziti s tobom.

torcida wrote: gledaj, pljačkaške pohode imamo već puna 2 desetljeća..kako sa jedne tako i sa druge strane i stare uvriježene navike će se teško promijeniti..isto kao i paglu mentalitet ove uhabane sredine da se razumijemo..znači ovo ti je prva konstanta
drugo, da postoji ikakva mogućnost da se vrati onaj prijeratni duh i zajedništvo na ove prostore, svaki pojedinac bi to objeručke prihvatio pa tako i ja, bez sekunde razmišljanja...međutim, trebamo svi shvatiti da današnja bih nije ni slika a ni preslika ondašnje republike i da je neviđena iluzija očekivati da se ono vrijeme može vratiti...analogno tome, kao i da će srbi odustati od svog dijela države iz kojekakve nostalgije za onim vremenima a da ne govorim radi vjere u bolji zajednički život, zato...ako već ne možemo prizvati ona stara dobra vremena, a 100% je sigurno da nažalost ne možemo, moj glas ide ka autonomiji hrvata jer ovakva situacija u federaciji sa ovakvom konstelacijom snaga je neizdrživa i jeste najpogubnije rješenje za najmalobrojniji narod...po strani volja za suživotom i svi ti ljudski i humanistički recepti kojih se nikad neću niti mogu odreći, jednostavno želim ista prava kao i ostale dvije grupacije pa ako to znači da se sadašnje stanje treba/može revidirati u tom smjeru, neka to i bude...
p.s ne mogu nam se oduzeti prava koja praktički i nemamo, na papiru je sve čisto ali kad se suočiš sa realnošću....

torcida wrote:

torcida wrote:
nadam se da si uzivao ...

daleko od svakodnevnice uz prazan hod što bi rekli..ma savršen scenarij

da, nista kao vrela pustopoljina i hladna piva, danju crvcci a nocu zrikavci pa se covjek preporodi...

essex wrote:
znao sam...cim se udje u detalje koji ti ne odgovaraju onda se pocne sa negativnostima i isticanja tih detalja...bosanski narod jeste univerzalan i tu univerzalnost nam niko nece i nesmije oteti, sto se pokusava u posljednji 150 godina kroz srpstvo i hrvatstvo i njihove velenebulozne projekte. ja tebi kao hrvatu nebranim da budes dio R BiH, ti to jesi, ali nemogu hrvatski programi da imaju prednost nad bosanskim programima jer do sada sno i vidjeli na sta to vodi i kako izgleda ta danasnjica u bosni koje da gotovo danas ni nema jer je podredjena ne samo hrvatskom programu nego i srpskom (u oba slucaja mislim na velenebuloze). dokle god imas ova dva programa postavljena iznad bosanskih programa i interesa imaces dnasnju situaciju iz koje svi nastojimo pobjeci jer nas gusi...

gledaj, ja ne želim da hrvatski-srpski program bude nadređen bošnjačkom-bosanskom..jednostavno ekvivalet u svakom pogledu i tek tada ćemo biti na pravom putu, bez radikalnih ideologija i radikalnih masa koje konstantno iskaču iz svakog tora, plemenitih i ostalih ideoloških pravaca 'plave' krvi koji jedne uzdižu a druge getoiziraju...čisto dobrosusjedsko poštivanje i uvažavanje /potpomognuto ustavnim i zakonskim postulatima i sa jakim pravnim mehanizmima zaštite svakog pojedinca ponaosob ma kojoj narodnosti pripadao/ ništa više-ništa manje

prvo moras da razumijes jednu osnovnu stvar a to je da bosanstvo nema nikakve veze i nije isto sto i bosnjastvo, ustvari sa bosnjastvom ima iste veze isto toliko koliko i sa hrvatstvom odnosno srpstvom (bosanski, naravno...nevidis li paradoks ovdje?). pariteti koje vaze na relaciji bosnjak, hrvat, srbin se nesmiju uzimati kao matrica u odnosima prema bosanstvu. kao sto rekoh, bosanstvo je univerzalno i u sebi okuplja i bosnjake i hrvate i srbe i jevreje i rome, jednom rjecju sve one koji nevide vjeru kao odrednicu naroda nego zemlju u kojoj zive. mislim da je tvoj problem sto i dalje insistiras da je i pored univerzalnosti bosanstva to ustvari grana bosnjastva i s time je status quo zadovoljen (tvojim pogledima, nista se mijenja, ista meta isto odstojanje). bosanstvo nastoji da izbrise bas to i kroz svoje postojanje izbrise potrebe za nacionalnim kljucevima, paritetima i poduplavanje, potriplavanjem i administracije i politickog aparata i sve nepotrebne nebuloze koje danas postoje (ako hrvatski kanton nije 18% nema dogovora...zar nevidis problem ovdje?). pa i ti pricas o radikalima u sva tri tora, oni se bas hrane na torovima i s toga razloga i jesu napravljeni da bi destabilizovali zemlju. susjed je uvijek uvazavao susjeda dok mu budala nije pocela pumpati u glavu da mu susjed radi o glavi (tako isto i drugom susjedu druga budala) i sve se desilo jer su bili razlicitog tora i laicki mozak prihvatio savjet "svoga bliznjeg" i poceo sa susjedskim zatezanjima koji samo kostaju sve a ponajvise dva ili tri susjeda koji su ranije dolazili na svoju medju da procakulaju a danas da se svadjaju za potrebe drugih ideologija...i da, zastita svakog pojedinca...pa ja ti nudim gradjansko uredjenje gdje ce pojedinac biti ispred naroda i kao takav zasticen i ti se bunis i bojis se od preglasavanja...vidimo nesto slike (samo koliko nam odgovoara) i ne zelimo da vidimo cjelu sliku jer remeti nase planove...ko ce koga preglasati ako vladaju prava pojedinca i politika gradjanski politickih partija/stranaka a ne narodne ideje i stramputice koje samo one poznaju? razmisli malo o svemu...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ne, bosanstvo je korijen svih danasnjih nacija u R BiH, o tome ti ja govorim...ja tebi (kao sto rekoh) ne branim da budes hrvat u bosni, to je tvoje pravo ali ti to ne daje pravo da zastupas i postavljas hrvatske programe iznad bosanskih i tu je glavna razlika izmedju moga shvatanja i tvoga vidjenja bosanstva.

ne postavljam ih iznad kao što rekoh...sva tri programa da budu na istoj frekvenciji i da budu uvažavana na isti način i svi problemi nestaju kao kule od karata

evo, opet ista greska...bosanstvo nije treci niti drugi niti prvi program, bosanstvo je iznad tih programa upravo zato sto ne postavlja sebe u istu razinu na kojem ova tri programa sebe postavljaju a to je jedna vjera jedan narod. to je nivo na kojem bosnjaci, hrvati i srbi zele da komunicraju, bosanstvo ne...i nesmije ni jedan od ovih programa da bude nadpredstavljen bosanstvu ili traziti paritet sa bosanstvom jer ne polaze sa istih nivoa jer ni ne okupljaju na istim principima i stoga bilo koji pariteti i zahtjevi za istim samo dovode u nejednacinu. problemi balansa i potrea za balansom su nepoznati bosanstvu jer niko kroz bosanstvo ne istice svoju vjeru a sve nas veze samo postojanje i zemlja po kojoj hodimo...nadam se da vidis besmislenost zahtijevanja pariteta jer i nemoze da postoji...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

jeste, bila je zasebna ovlast te posebna administrativna jednica..od x stoljeća se spominje kao humska zemlja, čak je jedan period imala i svoju samostalnost dok nije pala pod turski zulum ali je i nakon tog kraha ostala administrativna jedinica..zato ne možeš sporiti njen identitet i pripadak 'bosanska regija' ne pije vode ma koliko se čitava ova cjelina željela učiniti kompaktnom što u stvarnosti nije... usput, živimo u modernom i civiliziranom društvu gdje se svačija prava uvažavaju i prošlo je vrijeme kad se mogao glas jedne regije/naroda sputati, zato hercegovački identitet (konstitutivnost!?) nije sporan..jako je izražen i ne dopušta tlačenje i omalovažavanje bez obzira na pov.dešavanja i njihovo interpretiranje [/b]

ohohoho...daj mi ovo o nezavisnosti...jedino sto se desilo je da je odsjecena turskim osvajanjem i za momenat ostavljena jer je turskoj imperiji bilo jasno da to sto je ostalo nemoze ni opstati bez bosanske kraljevine sto se i ispostavilokao tacno kada su se skoro pa usetali po pokorenju bosne kao kraljevine...mislim da mjesas iz potreba a ne iz znanja...

pokrajina je dobila ime po herceg stjepan kosači koji je nažalost surađivao sa turcima i radi svog probitka, sjebao i zavio državu u crno..on se 1448 god.proglasio humskim i prigorskim hercegom i činjenica je da je pokušavao /ekonomski/ osamostaliti taj teritorij..ta njegova titula se spominje 1449 godine i imala je jak utjecaj na njegove suvremenike pa su dotadašnju humsku zemlju počeli nazivati hercegova zemlja...u tom kontextu je bila ''samostalna'', nisam mislio na klasičan vid države ali imala je takvu tedenciju da turci nisu odradili svoj prljavi dio posla..al kad sa vragom tikve sadiš,, ništa te ne treba iznenaditi

opet pogresno gledanje na historiju...herceg je pozvao turke u pomoc nakon protjerivanja 40,000 bogumila iz bosne uz koje je stao kao zastitinik jer je i sam bio bogumil i poveo pravi mali rat protiv kralja kome je bjedni vatikan obecao krunu ako se rjesi bogumila...interesantna stvar je ovdje napomenuti da dokle god se bosna oslanjala na svoje snage nikada nije dolazila u situaciju da je nestane a svaki put kada je zahtijevala od drugog i radila za potrebe drugih je nestajala, tako i ovdje, da bi se zadovolji papa protjeralo se 40,000, na nagovor pape mladi kralj je otkazao vec dogovoreni porez turskoj (opet, papa mu obecao vojnu pomoc, a da onih 40,000 bogumila nije protjerano pomoc mu nebi ni trebala) sto je ustvari dovelo do konacnog sloma kraljevine...mala digresija, ali potrebno da se razumje da nije ustvari herceg taj koji je oborio bosansku krunu nego lazne igre pape koji nikada iskreno nije ni pomislio da zastiti bosnu nego iskoristi situaciju i rjesi se onoga sto mu je uvijek smetalo u bosni a to su bogumili...odlican primjer sta se desi kada se postavi vjera iznad realne politike i potrebe naroda...
da se vratim hercegu...nakon silnih borbi da bi se situacija smirila sklopljen je brak izmedju hercegove cerke katarine i kralja tomasa i time je zavrsen sukob. taj sukob nikada nije imao za cilj osamostaljenje hercegovne nego da prisili kralja da vrati bogumile i da im prizna pravo na zivot. razlog zasto je uzeo titulu hercega i crkvu svetog save je samo da doda svojoj velicini i znacenje u bosanskom kraljevstvu...da je on htjeo da se osamostali to je uvijek mogao priznavajuci tursku kao glavnu, turska njega kao zastitinika turskih interesa na balkanu i vazalski placati porez i imati samostalnost (nesto sto je mladi kralj vec ranije bio dogovorio sa turskom)...medjutim, herceg je sve to napravio upravo zbog bogumila i bio je u pravu jer se na kraju i pokazalo pogubno za bosansku krunu, jer po nadiranju turaka je falilo ljudstva i bosna bi pregazena...a i bobovac je pao zahvaljujuci ovom protjerivanje, naime bobovac nikada nebi pao da se vrata nisu otvorila a otvorio ih bogumil koji se pretvarao da je katolik bas iz osvete zbog ovog protjerivanja...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ja sam vazda za relanost, a realnost je da je hercegovina vazda bila bosanska pokrajina, nekad jaca nekad slabija ali to je i zivot, nekada si jaci u pozicijama a nekada si slabiji ali nikada nije bila toliko jaka (cak ta porodica nije ni stramila da je odvoji od bosne jer je stara bosanska bogumilska porodica koja nikada svoje interese nije vidila van bosanske kralj=evine, cek i kod unutrasnjih nesuglasica i pobuna uvijek se na kraju vracalo na ono sto su svi bili a to je bosanstvo). sto se prije pomiris i odreknes velenebuloze tim ces prije shvatiti jednostavnost i potrebu bosanstva u ocuvanju i napretku JEDNE I JEDINE.


ne sporim kontinuitet i budućnost jedinstvene države ali samo kao zajednice tri/četiri ravnopravna naroda, ne prihvatam nijedan vid kulturne ili ideološke asimilacije niti ću prihvatiti kojekakve ideološke pravce jer drugi smatraju da su opravdani...poštujem tebe kao osobu i tvoje stavove ali ja imam svoje i nitko mi ih ne može promijeniti, čista računica

prvo, to nisu narodi u historijskom smislu kao sto su srbi iz srbije, hrvati iz hrvatske i bosanci. to su vjestacki i politicki narodi ukradeni po vjerskoj liniji od bosanskog naroda a za potreba velikonebuloznih programa srbije i hrvatske na teritoriji bosne...nemoj me pogresno razumiti, nije mi namjera da te vrijedjam nego samo govorim onako sta se desilo. potenciranjem na tim politickim narodima je ustvari samo negacija drzave u kojima zelimo svi da zivimo jer je opravdano smatramo svojom jer ona to i jeste i ja tebi to nikada niti zelim niti hocu da negiram. bojis se asimilacije (cije) a nevidis da si vec asimiliran u ono sto drugom trebas...razmisli malo o svemu...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

..i gdje glas jednog naroda ima dominaciju u odnosu na ostale...fino umotan koncept sa jasnim krajnjim rezultatima..građanska država kakva egistrira na drugom kontinentu, centralizirani koncept i gubitak identiteta ostalih naroda na ovom prostoru nije nikakvo rješenje i nije uopće realno očekivati

ocito je da pogresno citas, narodi se ne gube nego samo konstitutivnost prelazi na gradjane bez excluziviteta. narodi koji sacinjavaju danasnju R BiH su idalje tu i ostvaruju svoja narodna prava kroz instituciju drzave, nesto kao narodno vijece. niko ne negira nikoga a svi priznaju sve ostalima, tako jednostavno da samo onaj kojem se jednostavnost ne dopada jer nemoze da mesetari ce oko ovoga praviti problem...

sve je to lijepo i primamljivo na papiru/nešto kao u ondašnjoj državi/ ali je stanje na terenu dijametralno suprotno..zašto? pa građanska država znači da ''većina'' ima dominaciju, jedna glava-jedan glas i eto nas opet na početku, došli smo do neželjenih rezultata koje po svaku cijenu želimo izbjeći ali samo na drugačiji (rafiniraniji- građanski) način...nemre druže da ga hebeš

evo, opet grijesi i poredis bosnu sa jugom. a za gradjansku drzavu i zablude koje imas oko iste sam ti odgovorio na prvom postu...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

pa napisah, jedna od ove dvije varijante, ali ova druga je samo nastavak velenebuloznih ideja s tom razlikom sto ce i nama dati kolike tolike sanse da kroz institucije ako nista za pocetak blokiramo sve ono sto se i nas tice pa tako uticemo i dobijemo sansu da mijenjamo svoj zivot kako nama odgovara a ne kako drugi danas hoce a nas se i nepita...

poštujem i odobravam..ali se ne uplićite u živote drugih isto kao što ne želiš da se oni upliću u tvoj živiot i tvoj odabir

ma jednako cemo se uplicati u zivote drugih u ovoj varjanti koliko se drugi uplicu u nase i to je jasno jer cemo blokirati sve ono sto steti bosni i bosanstvu kao sto svako od vas ima pravo da blokira i zastiti svoje interese...to je igra koju vi zelite da igrate i mi je isto tako mozemo igrati ali ako ista bude dogovoreno u drzavi u kojoj vlada ovaj sistem bice pravo cudo i nadam se da sada vidis pogubnost ovih zahtjeva kao i ostanak konstitutivnih naroda i pravo na vitalne interese i ostale budalastine...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ok, zamo da ti odgovorim na onu posrednost...hajmo da napravimo da su konstitutivno Bosanci a bosnjaci, hrvati i srbi ravnopravni, svakako je isto i nebi trebalo nikoga da tangira...problem je sto su srbi u hrvatskoj bili konstitutivni, izbaceni kao takvi i data im je ravnopravnost. ja sam istog stanovista i uvjerenja da samo drzavotvoran narod moze biti konstitutivan a ne negirati ravnopravnost niti jednom narodu koji se nalazi u toj drzavi.

samo se na takav način mogla dobiti neovisnost..nije fair play igra (niti odobravam to što se desilo!) ali cilj je opravdao sredstvo, u našem slučaju bilo kakav ekskluzivitet koji dobije jedan narod a drugi/treći ne je povod za erupciju nezadovoljstva..ovo je ipak multietnička sredina koja ne trpi bilo kakav vid dominacije jednog nad drugim zato de facto svi moraju imati ista-doslovno identična prava kao i polaznu osnovu i sve dolazi na svoje mjesto...nazovi takav status kontutivnost, ravnopravnost...kako ti god drago, ali sva tri ideološka pravca izviru iz jedne matrice i nitko od tri sina ne može imati ni za dlaku superiorniji status kod svoje majke, ili ih sve tretira na jednak način ili dolazi do obiteljskog raskola..tako stvari stoje

vidis, pravdas hrvatsku homegenizaciju a to isto negiras bosni, a to da cilj opravdava sredstvo je jos jedna pogresna postavka jer ako samo uzmes afganistan i alkaidu i njihovu borbu prvo protiv rusa a danas protiv amera za slobodu njig=hove ideje onda s time opravdavas 9-11...neide, razum mora da nadvlada a ne pojedinacni pogledi jer nekome tako odgovara...i opet, jedan, dva tri (naroda)...zar vise nevidis koliko je sve to pogresno? a za majku, majka je bosna i ona je odlucila da su sinovi previse uzeli sebi za pravo i da je konacno vrijeme da ih kao majka dovede tamo gdje pripadaju, kroz bosanstvo da se vrate majci i svojoj bosni i bosanskim idejama i programima...

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ono drugo boldano, nemogu programi koji razvaljuju drzavu biti negacija prava i statusa ravnopravnosti. onog momenta kada napravis zahtijev za iskljucivoscu gubis pravo na ravnopravnost i nemozes se vise ni pozivati na to pravo jer ti sam sebe svojim zahtjevom za iskljucivost izbacujes iz ravnopravne podloge i tu je srz svih velikonebulatorskih problema i zahtjeva... zele da im se prizna iskljucivost i borba za isto u okvirima ravnopravnosti...neide i nesmije da prodje...

slažem se...samo jel vidiš da taj program ''isključivosti'' i negacija tuđeg prava/statusa razvaljuje i našu državu?

nokia6170 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:

Tomislav MO wrote: 1. Najpoželjnija, decentralizirana BiH gdje Hrvati imaju pokrajinu, bez teritorijalnog kontinuiteta, uključujući npr. i Žepče, Usoru, bilo bi krasno i jednu općinu od hrvatskih sela Kaknja i Vareša nazovimo je npr. Kraljeva Sutjeska itd. Naravno, ovime svaka bošnjačka mitomanija o tome kako Hrvati hoće podjelu BiH pada u vodu, jer se Usora, Žepče ili Kraljeva Sutjeska ne mogu otcijepiti ni teoretski.

Čak nam ne treba ni teritorijalna jedinica već da legalno imamo "kulturnu" autonomiju: obrazovanje, jezik i sl.
i na pr. da službeno slavimo kraljicu Katarinu kao općinski praznik. Sve bi to bilo krasno, ustvari ja to sve imam
i sad ako ću govoriti o tome u okviru obitelji i prijatelja, ali što ne bi bilo javno sa zastavicama.

Podrzavam to za kraljicu Katarinu iako nisam Hrvat, niti je ona bila Hrvatica. Pretpostavljam da je bitna veza katolicanstvo i geografsko porijeklo u slucaju kraljice Katarine i tebe, a ne hrvatstvo.

p.s. mada iz samih hrvatskih izvora stoji da je ona sama bila prisiljena napustiti bogumilstvo, buduci da je njen suprug Stjepan Tomas obecao papi da ce iskorijeniti bogumile iz svog kraljevstva, pritom ujedinivsi Bosnu sa Hercegovinom.

Amandman II na Ustav Bosne i Hercegovine zamjenjuje Član I Ustava Bosne i Hercegovine i Amandman I na Ustav Bosne i Hercegovine a glasi:

1. Kontinuitet

Republika Bosna i Hercegovina, čije je zvanično ime od sada " Država Bosna i Hercegovina", nastavlja svoje pravno postojanje po međunarodnom pravu kao država, sa unutrašnjom strukturom određenom ovim Ustavom, i sa postojećim međunarodno priznatim granicama koje su nepovredive.

2. Suverenitet

Suverenitet Države Bosne i Hercegovine je neotuđiv, nedjeljiv i neprenosiv, a prostire se nad njenim kopnenim i zračnim prostorom, moremi te unutrašnjim i teritorijalnim vodama.

Saveze i druge forme povezivanja i udruživanja sa drugim državama određuje i zaključuje Država Bosna i Hercegovina.

3. Osnovna načela

Država Bosna i Hercegovina je suverena, jedinstvena, nedjeljiva, demokratska, pravna i socijalna država ravnopravnih građana kao zajednice konstitutivnih naroda Bošnjaka, Srba i Hrvata, pripadnika Nacionalnih manjina i Ostalih.

Konstitutivni narodi Države Bosne i Hercegovine Bošnjaci, Hrvati i Srbi kao državotvorni i autohtoni narodi ravnopravni su na cijeloj teritoriji Države Bosne i Hercegovine i uživaju kolektivna prava utvrđena ovim Ustavom.

4. Demokratska načela i izbori

Država Bosna i Hercegovina je parlamentarna demokratska država koja funkcioniše u skladu sa zakonom i na osnovu slobodnih i demokratskih izbora.

Izbori se provode na načelu općeg biračkog prava svih njenih državljana s navršenih 18 godina starosti putem tajnog glasanja, po proporcionalnom izbornom sistemu.

5. Podjela vlasti

U Državi Bosni i Hercegovini se ustavni poredak se temelji na podjeli vlasti na zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast.
Na svim nivoima vlasti u Bosni i Hercegovini podjela vlasti, te svi propisi i zakoni moraju biti u skladu sa Ustavom Države Bosne i Hercegovine.

6. Sastav

Država Bosna i Hercegovina se sastoji:

Od dva entiteta: Federacije Bosne i Hercegovine i Republike Srpske (u daljem tekstu "entiteti") i Distrikta Brčko.

7. Entiteti

Entiteti su autonomni politički subjekti u Državi Bosni i Hercegovini, koji imaju svu vlast, nadležnosti i odgovornosti koje Ustavom Države Bosne i Hercegovine nisu date u isključivu nadležnost Države Bosne i Hercegovine, unutar kojih građani i konstitutivni narodi ostvaruju sva svoja ljudska, građanska, nacionalna i kolektivna prava, te pravo na lokalnu i regionalnu samoupravu.

8. Distrikt Brčko

Distrikt Brčko je zasebna administrativna jedinica lokalne samouprave pod suverenitetom Države Bosne i Hercegovine, nastala uzajamnim dogovorom entiteta na osnovu odluka Arbitražnog tribunala za spor oko međuentitetske linije razgraničenja u oblasti Brčkog, koji ima vlastite institucije, zakone i propise, unutar kog građani i konstitutivni narodi ostvaruju sva svoja ljudska, građanska, nacionalna i kolektivna prava.

9. Glavni grad

Glavni Glavni grad Države Bosne i Hercegovine Grad Sarajevo.
Položaj i status Sarajeva kao glavnog grada utvrđuje poseban zakon.

10. Simboli

Država Bosna i Hercegovina će imati one simbole koje svojom odlukom odredi Parlamentarna skupština.

11. Službeni jezici i pismo

U Državi Bosni i Hercegovini u službenoj upotrebi su: bosanski, srpski i hrvatski jezik, te latinično i ćirilično pismo.

12. Državljanstvo

Svi državljani Bosne i Hercegovine prije stupanja na snagu ovog ustava, državljani su Države Bosne i Hercegovine.

Sva prava, obaveze, dužnosti i zaštitu državljana, kao i stjecanje, zaštitu i prestanak državljanstva Države Bosne i Hercegovine, uređuje poseban zakon.

Abacija wrote: Bosnjackim, ili bolje receno, malobosnjacki nacionalistima nije u cilju jedinstvena BiH. Oni samo hoce svoj tor gdje bi mogli vladati i pljackati jer za bilo sta drugo nisu sposobni. Zato mi je cudno da meni prepisujes tvrdnju gdje su malobosnjacki nacionalisti ti koji ce sacuvati BiH.

zavrzlama wrote:odgovor na sve probleme u BIH je u ovom odgovoru"

Sta to predstavlja problem Srbiji da udje u EU.....a srbija je drzava sa 90% srba i moze izglasati bilo sta sto trazi EU..

trazeci odgovor na ovo pitanje,naci cete i odgovor na sve probleme koje ima BIH....sad na kontanje

zavrzlama wrote:odgovor na sve probleme u BIH je u ovom odgovoru"

Sta to predstavlja problem Srbiji da udje u EU.....a srbija je drzava sa 90% srba i moze izglasati bilo sta sto trazi EU..

trazeci odgovor na ovo pitanje,naci cete i odgovor na sve probleme koje ima BIH....sad na kontanje

Bosnolog wrote: Reci BH Srbima da im je domovina BiH i odreci se Dabicevog genocidnog aparthejda i podrske iluzijama secesionista.

MuaDib wrote:Evo prijedlog amandmana na Ustav Bosne i Hercegovine, koji predlaže Narodna stranka Radom za boljitak.

Amandman II na Ustav Bosne i Hercegovine zamjenjuje Član I Ustava Bosne i Hercegovine i Amandman I na Ustav Bosne i Hercegovine a glasi:

1. Kontinuitet

Republika Bosna i Hercegovina, čije je zvanično ime od sada " Država Bosna i Hercegovina", nastavlja svoje pravno postojanje po međunarodnom pravu kao država, sa unutrašnjom strukturom određenom ovim Ustavom, i sa postojećim međunarodno priznatim granicama koje su nepovredive.

2. Suverenitet

Suverenitet Države Bosne i Hercegovine je neotuđiv, nedjeljiv i neprenosiv, a prostire se nad njenim kopnenim i zračnim prostorom, moremi te unutrašnjim i teritorijalnim vodama.

Saveze i druge forme povezivanja i udruživanja sa drugim državama određuje i zaključuje Država Bosna i Hercegovina.

3. Osnovna načela

Država Bosna i Hercegovina je suverena, jedinstvena, nedjeljiva, demokratska, pravna i socijalna država ravnopravnih građana kao zajednice konstitutivnih naroda Bošnjaka, Srba i Hrvata, pripadnika Nacionalnih manjina i Ostalih.

Konstitutivni narodi Države Bosne i Hercegovine Bošnjaci, Hrvati i Srbi kao državotvorni i autohtoni narodi ravnopravni su na cijeloj teritoriji Države Bosne i Hercegovine i uživaju kolektivna prava utvrđena ovim Ustavom.

4. Demokratska načela i izbori

Država Bosna i Hercegovina je parlamentarna demokratska država koja funkcioniše u skladu sa zakonom i na osnovu slobodnih i demokratskih izbora.

Izbori se provode na načelu općeg biračkog prava svih njenih državljana s navršenih 18 godina starosti putem tajnog glasanja, po proporcionalnom izbornom sistemu.

5. Podjela vlasti

U Državi Bosni i Hercegovini se ustavni poredak se temelji na podjeli vlasti na zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast.
Na svim nivoima vlasti u Bosni i Hercegovini podjela vlasti, te svi propisi i zakoni moraju biti u skladu sa Ustavom Države Bosne i Hercegovine.

6. Sastav

Država Bosna i Hercegovina se sastoji:

Od dva entiteta: Federacije Bosne i Hercegovine i Republike Srpske (u daljem tekstu "entiteti") i Distrikta Brčko.

7. Entiteti

Entiteti su autonomni politički subjekti u Državi Bosni i Hercegovini, koji imaju svu vlast, nadležnosti i odgovornosti koje Ustavom Države Bosne i Hercegovine nisu date u isključivu nadležnost Države Bosne i Hercegovine, unutar kojih građani i konstitutivni narodi ostvaruju sva svoja ljudska, građanska, nacionalna i kolektivna prava, te pravo na lokalnu i regionalnu samoupravu.

8. Distrikt Brčko

Distrikt Brčko je zasebna administrativna jedinica lokalne samouprave pod suverenitetom Države Bosne i Hercegovine, nastala uzajamnim dogovorom entiteta na osnovu odluka Arbitražnog tribunala za spor oko međuentitetske linije razgraničenja u oblasti Brčkog, koji ima vlastite institucije, zakone i propise, unutar kog građani i konstitutivni narodi ostvaruju sva svoja ljudska, građanska, nacionalna i kolektivna prava.

9. Glavni grad

Glavni Glavni grad Države Bosne i Hercegovine Grad Sarajevo.
Položaj i status Sarajeva kao glavnog grada utvrđuje poseban zakon.

10. Simboli

Država Bosna i Hercegovina će imati one simbole koje svojom odlukom odredi Parlamentarna skupština.

11. Službeni jezici i pismo

U Državi Bosni i Hercegovini u službenoj upotrebi su: bosanski, srpski i hrvatski jezik, te latinično i ćirilično pismo.

12. Državljanstvo

Svi državljani Bosne i Hercegovine prije stupanja na snagu ovog ustava, državljani su Države Bosne i Hercegovine.

Sva prava, obaveze, dužnosti i zaštitu državljana, kao i stjecanje, zaštitu i prestanak državljanstva Države Bosne i Hercegovine, uređuje poseban zakon.

trijumf wrote:Ova tema nema vise smisla jer ljudi udavise svojim naucnofantasticnim idejama. Oko ustava BIH je sve poznato. BIH je unija 2 entiteta i takva ce ostati, osim ako se ne uvede i treci entitet. Gotova prica. Moze se ovdje trubiti i ovo i ono, ali kad otvoris oci sve je jasno. Jedina opasnost za BIH je da se FBIH ne otcijepi, ali tu je NATO kao garant cjelovitosti.