Forum Klix.ba

stup metropola wrote:tramvaji su vec nekoliko puta iskakali. nego zna li neko ima li sta od nekoliko novijih tramvaja, cuo sam nesto o tome ? a metro bi kostao sigurno i vise od pomenute cifre jer se radi u sarajevu.

Metro je bezveze za gradove ispod miliona stanovnika. Astronomski skupi jesu ne samo izgradnja (oko 100 miliona KM po kilometru) nego i održavanje. U zapadnoj Njemačkoj je u 60. godinama vladala metro-histerija, svi političari su mislili kako je svaki grad bez metroa jednostavno neka vukojebina. Pa su podigli ogromne kredite, prezadužili budžet i grad na decenije, ali imaju metro (ili podzemni tramvaj). Evo malog problema: Sa zapada nestaju fabrike, drastično se smanjuju primanja u budžet - i stiže vrijeme kada ovi tuneli i sve pod zemlje nakon 50 godina zahtijeva temeljite rekonstrukcije. I para za to nema.

Sarajevu bi bio OK moderniziran tramvaj koji vozi na super održavanim šinama, na raskrsnicama ima prednost i vozi do 60 km za sat kao u 60. godinama.

Sa druge strane šta mi je već više puta palo na pamet: Da se na Marindvoru izgrade kratki tuneli za tramvaj ispod ulice umjesto današnjih S krivina. Da tramvaj prelazi od sredine ulice prema trotoaru pod zemljom (100-200 m tunela). To bi puno ubrzalo saobraćaj.

Inaće ja sam proslijedio GRAS-u kontakt za saobraćajno preduzeće u mađarskom Miškolcu jer ovaj grad će brzo prestati da koristi one velike trodijelne tramvaje istog tipa koji u Sarajevu voze na linijama 3 i 5 (čehoslovačka produkcija). Moglo bi se nabaviti više od 10 ovih tramvaja koji imaju puno veći kapacitet od većine današnjih tramvaja u Sarajevu (voze samo 4 tramvaji ovog tipa). Tramvaji su u jako dobrom stanju ali koliko sam čuo razgovori ne nastavljaju zbog toga što mađarska strana traži određenu cijenu dakle da ih prodaje i u trenutnoj situaciji je za Sarajevo prihvatljiva samo milosrdna donacija....

Kupovina tramvaja ili bilo koja velika modernizacija postojećih je bezveze ukoliko neće biti prvo temeljito remontovane šine od Ilidže do Skenderije.

to su mi najdrazi tramvaji zato sto su visoki oko 215 cm

stup metropola wrote:to su mi najdrazi tramvaji zato sto su visoki oko 215 cm

Da, nude puno prostora i za osobe većeg uzrasta, imaju i velike prozore. Kod starih tramvaja T3 i zglobnih K2 (onog tipa tipičnog za Sarajevo) se ljudi decenijama žale kako stojeći putnik iznad 170 cm ne vidi ništa vani jer prozori jesu preniski.

Inaće ja sam primjetio u SA da u slučaju da stiže ovaj veliki tramvaj puno manja gužva je u njemu nego u starijim manjim vozilima, dakle za putnike je jednostavno odličan.

Svakako ovi tramvaji se mogu modernizovati, puno ih vozi sa niskospodnim srednjim dijelom, i jako su pouzdani. Maks. brzina od 65 km za sat je za gradski saobraćaj optimalna, ovaj tip je bio projektiran za ekspresne tramvajske sisteme.
I naravno to sve košta puno manje nego supermoderni tramvaji Siemens ili Alstom po 5 miliona EUR za komad ili metro koje košta milijarde....

OK.
Realno je to što pišete.
No, ovdje većina (barem onih razboritih) eni se ćini misle na sistem lakih željeznica i tramvaja- povezivanje novim tram linijaama + laka željeznica do Ilijaša…
nadale- Sarajevska regija ako ne naraste na 1 milion stanovika u naredni 15-ak godina- nema sta traziti ni regionalno, a kamoli šire…
ukolko se ne desi kvalitaivni infrastrukturni pomak s evidentnm rastom stanovništva, ovaj grad ode u definitvni downsizing

Hajvan wrote:OK.
Realno je to što pišete.
No, ovdje većina (barem onih razboritih) eni se ćini misle na sistem lakih željeznica i tramvaja- povezivanje novim tram linijaama + laka željeznica do Ilijaša…
nadale- Sarajevska regija ako ne naraste na 1 milion stanovika u naredni 15-ak godina- nema sta traziti ni regionalno, a kamoli šire…
ukolko se ne desi kvalitaivni infrastrukturni pomak s evidentnm rastom stanovništva, ovaj grad ode u definitvni downsizing

Pa ideja gradske željeznice je jako dobra! Sama željeznička stanica je blizu centra dakle niti pješke nije teško doći do nje. Postojao je projekat izgradnje trolejbuske pruge od Hrasnog ulicom Azize Šaćirbegović preko Dolac Malte i željezničke stanice kroz tunel i na Ciglane dakle stotine hiljadu ljudi od Dobrinje do Dolac Malte bi imale pouzdanu i direktnu vezu sa željezničkom stanicom.
Ispravne šine, signalizacija, vozovi, brzine do 120 km za sat - i linija Sarajevo-Konjic te Sarajevo-Zenica bi privukla sigurno puno putnika. Red vožnje svakih 60 minuta, bez gužva na svakoj raskrsnici. Svaki sat bi ove linije mogle prevesti stotine putnika dakle na ulicama Sarajeva bi bilo nekoliko stotina automobila manje svaki sat...

Sa druge strane, neki oni sistemi "tram-train" dakle vozotramvaj koje je sanjao onaj zloglasni Bimo Jusufranić i drugi "stručnjaci" jesu totalna naučna fantastika. Vozila koja mogu nesmetano voziti kao tramvaj u centru i kao voz van centra na željezničkoj pruzi jesu užasno skupa. I čitave tramvajske šine bi morale biti zamijenjene da zadovoljavaju parametre željezničkih vozila (željeznička vozila imaju točkove različitih parametra nego tramvajska vozila).


Nešto ovakvo dakle klasičan S-Bahn bi bio u Sarajevu više nego dobrodošao!

dresdener78 wrote:

stup metropola wrote:tramvaji su vec nekoliko puta iskakali. nego zna li neko ima li sta od nekoliko novijih tramvaja, cuo sam nesto o tome ? a metro bi kostao sigurno i vise od pomenute cifre jer se radi u sarajevu.

Inaće ja sam proslijedio GRAS-u kontakt za saobraćajno preduzeće u mađarskom Miškolcu jer ovaj grad će brzo prestati da koristi one velike trodijelne tramvaje istog tipa koji u Sarajevu voze na linijama 3 i 5 (čehoslovačka produkcija). Moglo bi se nabaviti više od 10 ovih tramvaja koji imaju puno veći kapacitet od većine današnjih tramvaja u Sarajevu (voze samo 4 tramvaji ovog tipa). Tramvaji su u jako dobrom stanju ali koliko sam čuo razgovori ne nastavljaju zbog toga što mađarska strana traži određenu cijenu dakle da ih prodaje i u trenutnoj situaciji je za Sarajevo prihvatljiva samo milosrdna donacija....

Kupovina tramvaja ili bilo koja velika modernizacija postojećih je bezveze ukoliko neće biti prvo temeljito remontovane šine od Ilidže do Skenderije.

i kad bi nam ih dali kao donaciju opet ne bi mogli stici u sarajevo jer oni sigurno ne bi placali transport, a u grasu para za transport nema.

čitati postove ˇ@dresdener78 je pravo zadovoljstvo jer je lijepo vidjeti da neko misli, razmišlja i konta šta treba uraditi sa JGS da on koliko toliko bude funkcionalan. Nažalost ljude poput dresdener78 smo blago rečeno otjerali, uklonili, sklonili i ako ih i ima ne čuju se od onog Himzalije i sada smo u situaciji da realno za godinu dana nemamo JGS u Sarajevu. Živi bili i vidjeli

dresdener78 wrote:Inaće ja sam proslijedio GRAS-u kontakt za saobraćajno preduzeće u mađarskom Miškolcu jer ovaj grad će brzo prestati da koristi one velike trodijelne tramvaje istog tipa koji u Sarajevu voze na linijama 3 i 5 (čehoslovačka produkcija). Moglo bi se nabaviti više od 10 ovih tramvaja koji imaju puno veći kapacitet od većine današnjih tramvaja u Sarajevu (voze samo 4 tramvaji ovog tipa).

Uvijek me zanimalo zasto ovaj tip tramvaja vozi samo na liniji broj 5. Da li je imao problem sa okretanjem na Ilidzi pa se zato nije koristio za liniju 3?

Inace, kapa dole za sve postove, steta sto nisi na celu GRAS-a...

Nikolini wrote:

dresdener78 wrote:Inaće ja sam proslijedio GRAS-u kontakt za saobraćajno preduzeće u mađarskom Miškolcu jer ovaj grad će brzo prestati da koristi one velike trodijelne tramvaje istog tipa koji u Sarajevu voze na linijama 3 i 5 (čehoslovačka produkcija). Moglo bi se nabaviti više od 10 ovih tramvaja koji imaju puno veći kapacitet od većine današnjih tramvaja u Sarajevu (voze samo 4 tramvaji ovog tipa).

Uvijek me zanimalo zasto ovaj tip tramvaja vozi samo na liniji broj 5. Da li je imao problem sa okretanjem na Ilidzi pa se zato nije koristio za liniju 3?

Inace, kapa dole za sve postove, steta sto nisi na celu GRAS-a...

Ljudi, lupate gluposti , sa oprostenjem!
Kao da ne kontate da na čelu grasa ne treba strucan covjek iz domena prometa i transporta, nego stranacki poslusnik i strucnjak za izvlacenje para, te stvaranje glasacke baze.
Pa _ebote, gras na koljenima vec godinama, zivotari, i sigurno postoje tragovi-dokumenti, imena itd , da se vidi ko je krivac(ili krivci !) za to, ali vrana vrani ne kopa oči!

Vala i ako bi bilo nešto od ovoga nekad za 20, 30, 50 godina, definitivno to ne treba dati GRAS-u.

Ti bi i kiflu uništili, a kamo li sistem za koji treba organizacija, pamet i stručnost.

Kako li Bože mili izgleda dispečer u praškom metrou?

danas sam stigo u Sarajevo, u 16 sati u gradu čista katastrofa, sveprisutna gužva - put sa aerodroma u centar je taxi vozilu trajao preko 40 minuta. Razlog je jasan - javni prijevoz na izdisaju. Vidim da ima godinu za godinom sve više automobila... tvrdim da bi gužve bile puno manje ako bi trole vozile svakih 4-5 minuta na glavnim linijama i tramvaji svake 2-3 minute kao što je nekad bilo... da je gradski prijevoz pouzdan, ljudima bi se jednostavno isplatio jer niko neće da održava i vozi auto za 53 KM mjesečno...
Metro onog tipa kao u Pragu, Budimpešti ili kao u Düsseldorfu je za grad veličine Sarajeva bacanje para, dovoljno bi bilo da tramvaj ide svake 2-3 minute maks. brzinom od 60 km za sat (što je bio slučaj prije 40 godina) i da putovanje Ilidža-Baščaršija traje maks. 20 minuta.

jon_jovi wrote:Kako li Bože mili izgleda dispečer u praškom metrou?

pa dispečer u praškom metrou ima oko sebe puno kompjutera, evo jedne zanimljive foto galerije:
http://technet.idnes.cz/foto.aspx?r=tec ... ftware_rja

dresdener78 wrote:

jon_jovi wrote:Kako li Bože mili izgleda dispečer u praškom metrou?

pa dispečer u praškom metrou ima oko sebe puno kompjutera, evo jedne zanimljive foto galerije:
http://technet.idnes.cz/foto.aspx?r=tec ... ftware_rja

Vitaj. Dekuji pro obrazky

New York metro

Praški ponegdje ide i nadzemno preko Vltave

jon_jovi wrote:Praški ponegdje ide i nadzemno preko Vltave

Pa ovaj most se nalazi na trasi B između stanica Hůrka i Lužiny. Svakako nebi bila dobra ideja prihvaćati praški metro kao idealan uzor jer iskreno u izgradnji praškog metroa su kroz korupciju i besmislene poduhvate nestale desetine miliona maraka. Naprimjer u drugim gradovima vozi metro u predgrađima na površini kao normalna željeznica, samo zbog sigurnosnih razloga mora se postaviti solidna ograda oko pruge. Izgradnja takve pruge je puno jeftinja nego podzemni tuneli. U Pragu utjecajne osobe tvrde da metro mora ići uvijek pod zemljom dakle ima u Pragu mjesta gdje su kopali preskupe tunele ispod polja, njiva i šuma...