Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

[Nezbilj]

A kakav bi bio Vas osvrt i misljenje o sljedecim izjavama Biljane Plavsic o Genetskom porijeklu Bosanaca i Hercegovaca:

*Muslimani, to
je genetski deformisani materijal koji je prigrlio Islam. I sada sa
svakom nasljednom generacijom taj gen postaje koncentriran. Postaje sve
gori i gori, jednostavno postaje izražajan i diktira njihov stil
mišljenja i ponašanja, koji je ukorijenjen u njihovim genima. (o
Muslimanima u Bosni)

*Srbi
iz Bosne, posebno oni koji žive u pograničnim regijama, imaju razvijenu
specijalnu sposobnost da osjete opasnost po naciju i da razviju
mehanizme samozaštite. U mojoj porodici uvijek je govoreno da su Srbi
iz Bosne bolji od onih iz Srbije. Kao biolog znam da je najbolja
sposobnost da se prilgode i prežive kod onih vrsta koje žive odmah do
drugih koji su im prijetnja.Tako da je odvojenost Srba od drugih
nacija i prirodan i potreban fenomen.


Vrijeđaš me, zemo. Ja sam pokušao unijeti malo humorne distance i zrnce razuma na ovaj vrlo opasan teren, pošto sam pregledao neke postove i vidio da se narod napalio. Pametni i sami shvate, a budale, kad već ne možemo iskorijeniti, možemo barem iznervirati i naljutiti. Tragedija je što glupani ne mogu ništa naučiti, ali mogu svašta napraviti kad im se uzmogne. Pogotovo ako je u službi viših ciljeva.
Otkud ti ideja da me pitaš za komentar "mišljenja" pomenute "gospođe"? Ona je "naučnik", kao i ministar Primorac, koji iz ovih podataka zaključuje da su Hrvati posve drugačiji narod od ostalih južnih "Slavena".
"Gospođa" nije imala ovakve podatke, pa je zaključivala na osnovu slatkih predrasuda i "naučne" intuicije, a kako je zaključivala, tako su je i zaključali. Kad bismo i zanemarili ko je u pitanju, u drugoj "misli" bi zaključak trebao biti suprotan, tj. kad se jake osobine razvijaju u blizini drugih koji nas ugrožavaju, onda tu treba i ostati da se to još jača, a ne otkučiti se i razvodniti odbrambeni štiti! Inače je ona to nešto načula iz etnologije, ne iz biologije, gdje se poziva na svoju diplomu. Naime, etnolozi smatraju da su karakteristične i konzervativne osobine nekog etniciteta najjače izražene na njegovim najudaljenijim tačkama zbog straha od nestajanja i asimilacije. To je neka vrsta paranoje i opsadnog mentaliteta i karakteristična je za sve narode.
Šta god mi o njoj i ostalim takvim naučnicima rekli, to neće popraviti ono što je bilo u svim prethodnim ratovima, ali tema je da se to ne ponovi, ili ne bude još i gore. A opijenost nekakvim starim i dičnim porijeklom (podrijetlom)
je siguran put u ponavljanje.
Što se tiče paranoje i zadrtosti, ponovo mislim da je taj naš zajednički predak što je ostao sa ženkama u nekoj primorskoj pećini, bio zbilja gadam tip. Neko dokon bi možda nekakvim računom po generacijama moga skontati koliko to ljudi nije htjelo ići sa ostalima. Možda samo jedno leglo?

[/quote]
Ne znam zašto je baš ovaj teren po tebi opasan "zemo". Srbi kao narod nikako da se već skoro dvije stotine godina odupru valjda bezopasnom nagonu i za potpuno istrebljenje čitavih naroda drugih vijera ili nacionalnih ubjeđenja kao i brisanje sa lica zemlje država koje ne odgovaraju srpskim nacionalnim interesima. Cijela ta slatka predrasuda bazirana je upravo na potpunom ili djelomičnom ubjeđenju da su ostali narodi poturice ili pokatoličeni Srbi što nije nešto što su iznjedrili nekakvi pročetnički forumaši već upravo intelektualna i naučna elita srpstva. Zato nemaš pravo zamjeriti što mnogi sa određenom dozom pozitivnih emocija dočekuju naučna otkrića koja neosporno dokazuju da je mit o "nebeskom narodu" zapravo gomila nacionalističkog smeća. Dakle u biti navedena istraživanja dokazuju da Bošnjaci zapravo nisu srpskog porijekla (a ni turskog niti hrvatskog već da su dobrim dijelom autohtoni na ovim prostorima još od zadnjeg ledenog doba) odnosno da ni Srbi nisu srpskog porijekla u smislu kako to srpska mitologija pretstavlja. Zato mi nije jasno zašto je ovo opasan teren i zašto je loše da nam konačno neko prebroji krvna zrnca pa da vidimo jesu li u pravu bili Vuk Karadžić i svi srpski nacionalisti poslije njega u ime čije ideologije je prolivena tolika krv prije svega Bošnjaka odnosno muslimana samo zato što nisu htjeli da se vrate "veri pradedovskoj". Zato ne vidim baš previše razloga na neki humor sa distance jer sve to radi čega je ova priča jako bitna zapravo nije nimalo zabavno. Ako je nešto opasno onda je to ideologija koja je trenutno na vlasti uz podršku cijelog srpskog naroda koji na izborima demokratski podržava politiku koja se otvoreno bori protiv svakog oblika zajedničkog života sa drugim narodima i teži brisanju svih tragova postojanja države Bosne i Hercegovine. To je opasan teren na kojem mi trenutno živimo a ova priča o genetici je samo pokazatelj više apsurda genocidne politike i genocidne tvorevine i razlog više da nikada ne prihvatimo segregaciju i podjele koje nam je ta politika donijela ovde u Bosni.

[sinisa 138]

A kakav bi bio Vas osvrt i misljenje o sljedecim izjavama Biljane Plavsic o Genetskom porijeklu Bosanaca i Hercegovaca:

*Muslimani, to
je genetski deformisani materijal koji je prigrlio Islam. I sada sa
svakom nasljednom generacijom taj gen postaje koncentriran. Postaje sve
gori i gori, jednostavno postaje izražajan i diktira njihov stil
mišljenja i ponašanja, koji je ukorijenjen u njihovim genima. (o
Muslimanima u Bosni)

*Srbi
iz Bosne, posebno oni koji žive u pograničnim regijama, imaju razvijenu
specijalnu sposobnost da osjete opasnost po naciju i da razviju
mehanizme samozaštite. U mojoj porodici uvijek je govoreno da su Srbi
iz Bosne bolji od onih iz Srbije. Kao biolog znam da je najbolja
sposobnost da se prilgode i prežive kod onih vrsta koje žive odmah do
drugih koji su im prijetnja.Tako da je odvojenost Srba od drugih
nacija i prirodan i potreban fenomen.


Vrijeđaš me, zemo. Ja sam pokušao unijeti malo humorne distance i zrnce razuma na ovaj vrlo opasan teren, pošto sam pregledao neke postove i vidio da se narod napalio. Pametni i sami shvate, a budale, kad već ne možemo iskorijeniti, možemo barem iznervirati i naljutiti. Tragedija je što glupani ne mogu ništa naučiti, ali mogu svašta napraviti kad im se uzmogne. Pogotovo ako je u službi viših ciljeva.
Otkud ti ideja da me pitaš za komentar "mišljenja" pomenute "gospođe"? Ona je "naučnik", kao i ministar Primorac, koji iz ovih podataka zaključuje da su Hrvati posve drugačiji narod od ostalih južnih "Slavena".
"Gospođa" nije imala ovakve podatke, pa je zaključivala na osnovu slatkih predrasuda i "naučne" intuicije, a kako je zaključivala, tako su je i zaključali. Kad bismo i zanemarili ko je u pitanju, u drugoj "misli" bi zaključak trebao biti suprotan, tj. kad se jake osobine razvijaju u blizini drugih koji nas ugrožavaju, onda tu treba i ostati da se to još jača, a ne otkučiti se i razvodniti odbrambeni štiti! Inače je ona to nešto načula iz etnologije, ne iz biologije, gdje se poziva na svoju diplomu. Naime, etnolozi smatraju da su karakteristične i konzervativne osobine nekog etniciteta najjače izražene na njegovim najudaljenijim tačkama zbog straha od nestajanja i asimilacije. To je neka vrsta paranoje i opsadnog mentaliteta i karakteristična je za sve narode.
Šta god mi o njoj i ostalim takvim naučnicima rekli, to neće popraviti ono što je bilo u svim prethodnim ratovima, ali tema je da se to ne ponovi, ili ne bude još i gore. A opijenost nekakvim starim i dičnim porijeklom (podrijetlom)
je siguran put u ponavljanje.
Što se tiče paranoje i zadrtosti, ponovo mislim da je taj naš zajednički predak što je ostao sa ženkama u nekoj primorskoj pećini, bio zbilja gadam tip. Neko dokon bi možda nekakvim računom po generacijama moga skontati koliko to ljudi nije htjelo ići sa ostalima. Možda samo jedno leglo?

Ne znam zašto je baš ovaj teren po tebi opasan "zemo". Srbi kao narod nikako da se već skoro dvije stotine godina odupru valjda bezopasnom nagonu i za potpuno istrebljenje čitavih naroda drugih vijera ili nacionalnih ubjeđenja kao i brisanje sa lica zemlje država koje ne odgovaraju srpskim nacionalnim interesima. Cijela ta slatka predrasuda bazirana je upravo na potpunom ili djelomičnom ubjeđenju da su ostali narodi poturice ili pokatoličeni Srbi što nije nešto što su iznjedrili nekakvi pročetnički forumaši već upravo intelektualna i naučna elita srpstva. Zato nemaš pravo zamjeriti što mnogi sa određenom dozom pozitivnih emocija dočekuju naučna otkrića koja neosporno dokazuju da je mit o "nebeskom narodu" zapravo gomila nacionalističkog smeća. Dakle u biti navedena istraživanja dokazuju da Bošnjaci zapravo nisu srpskog porijekla (a ni turskog niti hrvatskog već da su dobrim dijelom autohtoni na ovim prostorima još od zadnjeg ledenog doba) odnosno da ni Srbi nisu srpskog porijekla u smislu kako to srpska mitologija pretstavlja. Zato mi nije jasno zašto je ovo opasan teren i zašto je loše da nam konačno neko prebroji krvna zrnca pa da vidimo jesu li u pravu bili Vuk Karadžić i svi srpski nacionalisti poslije njega u ime čije ideologije je prolivena tolika krv prije svega Bošnjaka odnosno muslimana samo zato što nisu htjeli da se vrate "veri pradedovskoj". Zato ne vidim baš previše razloga na neki humor sa distance jer sve to radi čega je ova priča jako bitna zapravo nije nimalo zabavno. Ako je nešto opasno onda je to ideologija koja je trenutno na vlasti uz podršku cijelog srpskog naroda koji na izborima demokratski podržava politiku koja se otvoreno bori protiv svakog oblika zajedničkog života sa drugim narodima i teži brisanju svih tragova postojanja države Bosne i Hercegovine. To je opasan teren na kojem mi trenutno živimo a ova priča o genetici je samo pokazatelj više apsurda genocidne politike i genocidne tvorevine i razlog više da nikada ne prihvatimo segregaciju i podjele koje nam je ta politika donijela ovde u Bosni.[/quote]
Kad se obave i najozbiljnija istraživanja, a moraće jer nam je to sad najpreči posao, šta će se onda raditi sa tim rezultatima? Hoćemo li onda vaditi pojedinačne genetske ausvajse, pa se po njima raspoređivati? Bojim se da bi mnogi završili tamo gdje se najmanje nadaju. Šta će onda biti? Onda će vikati da se ne osjećaju tako, a sad galame da su najbitniji geni-haplogrupe? Ovo je samo nekakav statistički prosjek iz bog-te-pita kakvog uzorka, a pojedinačno može biti svašta. To što ti pričaš nema veze sa ovom temom, a šta su i kako ljudi nekada o sebi i drugima mislili piše u debelim knjigama, a ne u dnevnoj štampi i političkim programima.Vuk je bio dijete svoga vremena i pod utjecajem romantičarskog pokreta nastalog u Njemačkoj čije je neke predstavnike i lično poznavao. To je bili vrijeme formiranja savremenih nacija gdje su jezik i država smatrani presudnim elementima, a to nije nikakva njegova izmišljotina, već je bio opšti stav. Ni u jednom njegovom spisu nisam našao ništa uvredljivo rečeno
o bosanskim muslimanima, koje on zove Srbi turskog zakona, a ponegdje Bošnjaci. Nakon puta po Bosni piše da oni govore nekakvim gospodskim srpskim jezikom. A za spahije u Srbiji / prije pojave dahija/ kaže da su ih zvali srpska majka. Možda je tu malo pretjerao, ali tako stoji u knjizi.
Ja sam se i ogradio da je ovo pametnim da se razgale, a budalama da se naljute. Humor je ljekovit i kad je i opor i gorak. Oni što nemaju smisla za humor čim čuju autoritativno mišljenje i befehl čas posla naprave gasnu komoru i krematorij.A može za nevolju i priručnim sredstvima.

[Shoshana]

Obracajte paznju kako citirate, da znam koga da drzim na oku...

[sinisa 138]

A kakav bi bio Vas osvrt i misljenje o sljedecim izjavama Biljane Plavsic o Genetskom porijeklu Bosanaca i Hercegovaca:

*Muslimani, to
je genetski deformisani materijal koji je prigrlio Islam. I sada sa
svakom nasljednom generacijom taj gen postaje koncentriran. Postaje sve
gori i gori, jednostavno postaje izražajan i diktira njihov stil
mišljenja i ponašanja, koji je ukorijenjen u njihovim genima. (o
Muslimanima u Bosni)

*Srbi
iz Bosne, posebno oni koji žive u pograničnim regijama, imaju razvijenu
specijalnu sposobnost da osjete opasnost po naciju i da razviju
mehanizme samozaštite. U mojoj porodici uvijek je govoreno da su Srbi
iz Bosne bolji od onih iz Srbije. Kao biolog znam da je najbolja
sposobnost da se prilgode i prežive kod onih vrsta koje žive odmah do
drugih koji su im prijetnja.Tako da je odvojenost Srba od drugih
nacija i prirodan i potreban fenomen.
Vrijeđaš me, zemo. Ja sam pokušao unijeti malo humorne distance i zrnce razuma na ovaj vrlo opasan teren, pošto sam pregledao neke postove i vidio da se narod napalio. Pametni i sami shvate, a budale, kad već ne možemo iskorijeniti, možemo barem iznervirati i naljutiti. Tragedija je što glupani ne mogu ništa naučiti, ali mogu svašta napraviti kad im se uzmogne. Pogotovo ako je u službi viših ciljeva.
Otkud ti ideja da me pitaš za komentar "mišljenja" pomenute "gospođe"? Ona je "naučnik", kao i ministar Primorac, koji iz ovih podataka zaključuje da su Hrvati posve drugačiji narod od ostalih južnih "Slavena".
"Gospođa" nije imala ovakve podatke, pa je zaključivala na osnovu slatkih predrasuda i "naučne" intuicije, a kako je zaključivala, tako su je i zaključali. Kad bismo i zanemarili ko je u pitanju, u drugoj "misli" bi zaključak trebao biti suprotan, tj. kad se jake osobine razvijaju u blizini drugih koji nas ugrožavaju, onda tu treba i ostati da se to još jača, a ne otkučiti se i razvodniti odbrambeni štiti! Inače je ona to nešto načula iz etnologije, ne iz biologije, gdje se poziva na svoju diplomu. Naime, etnolozi smatraju da su karakteristične i konzervativne osobine nekog etniciteta najjače izražene na njegovim najudaljenijim tačkama zbog straha od nestajanja i asimilacije. To je neka vrsta paranoje i opsadnog mentaliteta i karakteristična je za sve narode.
Šta god mi o njoj i ostalim takvim naučnicima rekli, to neće popraviti ono što je bilo u svim prethodnim ratovima, ali tema je da se to ne ponovi, ili ne bude još i gore. A opijenost nekakvim starim i dičnim porijeklom (podrijetlom)
je siguran put u ponavljanje.
Što se tiče paranoje i zadrtosti, ponovo mislim da je taj naš zajednički predak što je ostao sa ženkama u nekoj primorskoj pećini, bio zbilja gadam tip. Neko dokon bi možda nekakvim računom po generacijama moga skontati koliko to ljudi nije htjelo ići sa ostalima. Možda samo jedno leglo?

Dakle, jel se vi se to plasite da bi na ovim nasim prostorima mogao da zavlada u politickom zivotu neki drustveni/socijalni darvinizam potkrepljen genetskim istrazivanjima i da smo pogodno tlo za neku novu Balkansku eugeniku zasnovanu na genetskim istrazivanjima, i da bi to mozda moglo da dovede i vodi ka novim krvavim sukobima na ovim prostorima i da su ta istrazivanja u ravni sa ovim nebulozama Biljane Plavsic i drugih ma iz kojeg naroda dolazili a zastupali slicne rasisticke i sovinisticke teze, koje postaju paradigma za neke nove fasizme?

E i de stvarno ohani malo ne vrijedjaj mi cukundjeda nije ti on nista kriv ni njegove zenke ni njegova primorska pecina, dobar cojk bio klanjo 5 vakata ponekad volio popit grape pomalo i tako to [/quote]
Ne plašim se ja ništa, ali nisam ni ravnodušan. Svađa među narodima počinje kao i u kući. Ko je koga prevario, ko je kome dužan, ko je koga maltretirao, ko je više naslijedio, ko je kopile, a ko punorodni potomak, ko je korjenika, a ko došljo i uljez, ko se priženio, itd.Nagledao sam se previše zvjerstava na ovim prostorima i prije rata, tako da mi ovo u ratu, a i onim ranijim nije bilo ništa čudno. Kad vidiš kako ljudi divljački tuku svoju djecu / onda, sada djeca vjerovatno tuku roditelje!/, nasrću na najbliži rod radi pedlja ograde, mlate domaće životinje i stalno se vuku sa svima po sudovima, izgubiš bilo kakve romantične predodžbe o narodu kojem pripadaš / onom narodu, dok smo bili jedno/. Podvlačim da sam čitav život proživio u gradovima Bosne i Zagrebu, a ovaj dio sa životinjama je iz predgrađa Prijedora. Što se tiče tih vakata, kad sam zalazio u bošnjačke kuće, nije mi bilo mrsko slušati stare nene i didove između vakata, pa sam stekao dragocjena saznanja kako se nekad ovdje živjelo. Bilo ih je koji su pamtili i austrijski zeman, a bili još posve lucidni. Tako sam nekako imao priliko čuti priču sa sve tri strane i to od sasvim normalnog, prostog, politikom neopterećenog svijeta. Svašta se tu lipoga moglo čuti.

[sinisa 138]

Ne znam zašto je baš ovaj teren po tebi opasan "zemo". Srbi kao narod nikako da se već skoro dvije stotine godina odupru valjda bezopasnom nagonu i za potpuno istrebljenje čitavih naroda drugih vijera ili nacionalnih ubjeđenja kao i brisanje sa lica zemlje država koje ne odgovaraju srpskim nacionalnim interesima. Cijela ta slatka predrasuda bazirana je upravo na potpunom ili djelomičnom ubjeđenju da su ostali narodi poturice ili pokatoličeni Srbi što nije nešto što su iznjedrili nekakvi pročetnički forumaši već upravo intelektualna i naučna elita srpstva. Zato nemaš pravo zamjeriti što mnogi sa određenom dozom pozitivnih emocija dočekuju naučna otkrića koja neosporno dokazuju da je mit o "nebeskom narodu" zapravo gomila nacionalističkog smeća. Dakle u biti navedena istraživanja dokazuju da Bošnjaci zapravo nisu srpskog porijekla (a ni turskog niti hrvatskog već da su dobrim dijelom autohtoni na ovim prostorima još od zadnjeg ledenog doba) odnosno da ni Srbi nisu srpskog porijekla u smislu kako to srpska mitologija pretstavlja. Zato mi nije jasno zašto je ovo opasan teren i zašto je loše da nam konačno neko prebroji krvna zrnca pa da vidimo jesu li u pravu bili Vuk Karadžić i svi srpski nacionalisti poslije njega u ime čije ideologije je prolivena tolika krv prije svega Bošnjaka odnosno muslimana samo zato što nisu htjeli da se vrate "veri pradedovskoj". Zato ne vidim baš previše razloga na neki humor sa distance jer sve to radi čega je ova priča jako bitna zapravo nije nimalo zabavno. Ako je nešto opasno onda je to ideologija koja je trenutno na vlasti uz podršku cijelog srpskog naroda koji na izborima demokratski podržava politiku koja se otvoreno bori protiv svakog oblika zajedničkog života sa drugim narodima i teži brisanju svih tragova postojanja države Bosne i Hercegovine. To je opasan teren na kojem mi trenutno živimo a ova priča o genetici je samo pokazatelj više apsurda genocidne politike i genocidne tvorevine i razlog više da nikada ne prihvatimo segregaciju i podjele koje nam je ta politika donijela ovde u Bosni.[/quote]
Kad se obave i najozbiljnija istraživanja, a moraće jer nam je to sad najpreči posao, šta će se onda raditi sa tim rezultatima? Hoćemo li onda vaditi pojedinačne genetske ausvajse, pa se po njima raspoređivati? Bojim se da bi mnogi završili tamo gdje se najmanje nadaju. Šta će onda biti? Onda će vikati da se ne osjećaju tako, a sad galame da su najbitniji geni-haplogrupe? Ovo je samo nekakav statistički prosjek iz bog-te-pita kakvog uzorka, a pojedinačno može biti svašta. To što ti pričaš nema veze sa ovom temom, a šta su i kako ljudi nekada o sebi i drugima mislili piše u debelim knjigama, a ne u dnevnoj štampi i političkim programima.Vuk je bio dijete svoga vremena i pod utjecajem romantičarskog pokreta nastalog u Njemačkoj čije je neke predstavnike i lično poznavao. To je bili vrijeme formiranja savremenih nacija gdje su jezik i država smatrani presudnim elementima, a to nije nikakva njegova izmišljotina, već je bio opšti stav. Ni u jednom njegovom spisu nisam našao ništa uvredljivo rečeno
o bosanskim muslimanima, koje on zove Srbi turskog zakona, a ponegdje Bošnjaci. Nakon puta po Bosni piše da oni govore nekakvim gospodskim srpskim jezikom. A za spahije u Srbiji / prije pojave dahija/ kaže da su ih zvali srpska majka. Možda je tu malo pretjerao, ali tako stoji u knjizi.
Ja sam se i ogradio da je ovo pametnim da se razgale, a budalama da se naljute. Humor je ljekovit i kad je i opor i gorak. Oni što nemaju smisla za humor čim čuju autoritativno mišljenje i befehl čas posla naprave gasnu komoru i krematorij.A može za nevolju i priručnim sredstvima.[/quote]
P.S.
Pod terenom nisam mislio na Bosnu, nego na teren ovakvog "naukovanja", brojanja litara krvi, komada pobijenih, krvnih zrnaca , gena i haplogrupa. Onda je svaka zemlja opasna, što znamo iz prošlosti. Ili možda ne znamo? Zar se mora sve nacrtati? Ova dična dinarska haplogrupa ima specifičnu namjenu. Šta se god smisli u Beču, Berlinu, Vatikanu, Zagrebu i Beogradu izvršava se pomoću te haplogrupe na i u Bosni. I malo šire. Sad su se centri za pravljenje planova za nas proširili podobro i na zapad i na jugoistok, a to može samo na dobro izaći. Što i drugim želimo.

[zilog]

Kad se obave i najozbiljnija istraživanja, a moraće jer nam je to sad najpreči posao, šta će se onda raditi sa tim rezultatima? Hoćemo li onda vaditi pojedinačne genetske ausvajse, pa se po njima raspoređivati? Bojim se da bi mnogi završili tamo gdje se najmanje nadaju. Šta će onda biti? Onda će vikati da se ne osjećaju tako, a sad galame da su najbitniji geni-haplogrupe? Ovo je samo nekakav statistički prosjek iz bog-te-pita kakvog uzorka, a pojedinačno može biti svašta.

Potrazi malo na wikipediji "Haplogroup I (Y-DNA)" i pogledaj reference. Puno su relevantnije i detaljnije.

Uopste nisu bitni pojedinacni rezultati. Na primjer, meni je svejedno hocu li imati Hg I po Y hromozomu. Mnogo bitnija stvar koju ovakvi rezultati dokazuju je da se vecina naroda u BiH nije micala od praistorije.
To, kako se nosioci Hg I zovu, je apsolutno svejedno. Ionako ce, dalju istoriju naroda u BiH (kao i mnogih drugih), trebati ponovo napisati.
Bosnjacima, kao narodu najvise stradalom u proslom ratu, ovo istrazivanje daje potvrdu da su svoji na svom i da ih niko nema pravo ni svojatati niti tjerati odavde.

[sinisa 138]

Kad se obave i najozbiljnija istraživanja, a moraće jer nam je to sad najpreči posao, šta će se onda raditi sa tim rezultatima? Hoćemo li onda vaditi pojedinačne genetske ausvajse, pa se po njima raspoređivati? Bojim se da bi mnogi završili tamo gdje se najmanje nadaju. Šta će onda biti? Onda će vikati da se ne osjećaju tako, a sad galame da su najbitniji geni-haplogrupe? Ovo je samo nekakav statistički prosjek iz bog-te-pita kakvog uzorka, a pojedinačno može biti svašta.

Potrazi malo na wikipediji "Haplogroup I (Y-DNA)" i pogledaj reference. Puno su relevantnije i detaljnije.

Uopste nisu bitni pojedinacni rezultati. Na primjer, meni je svejedno hocu li imati Hg I po Y hromozomu. Mnogo bitnija stvar koju ovakvi rezultati dokazuju je da se vecina naroda u BiH nije micala od praistorije.
To, kako se nosioci Hg I zovu, je apsolutno svejedno. Ionako ce, dalju istoriju naroda u BiH (kao i mnogih drugih), trebati ponovo napisati.
Bosnjacima, kao narodu najvise stradalom u proslom ratu, ovo istrazivanje daje potvrdu da su svoji na svom i da ih niko nema pravo ni svojatati niti tjerati odavde.

Ne znam da je iko ikada Bošnjake optuživao da su ovdje došlje i da trebaju ići odakle su i došli. Povika i progoni su bili radi vjere. Tako da ovi nalazi ništa ne jačaju, niti slabe bilo čiji položaj.Naprotiv, sa hrvatske i bošnjačke strane se Srbima prebacivalo da se vrate u Srbiju, ili da i nisu Srbi, nego Vlasi. Ovo možda pokazuje da i bosanski Srbi imaju valjda dovoljno tih gena od 20.000. godina i da imaju pravo ovdje živjeti? Ako je to poenta priče, da se boravišna dozvola izvlači iz genetskog izvatka?
Ja, nažalost, znam da nikakav genetski certifikat ne pomaže kad sila pritisne, a komšije pobjegnu.
Mene lično, ipak i nadalje najviše brine taj daleki, toliko inertni predak. Da je taj bio malo dinamičniji možda po nama ne bi jahao kako ko naiđe. Naime, on je tu ostao, ali nije ništa sačuvao, niti odbranio. Oni što su tutnjali i zauzeli su podosta. Pa i dovde stigli. Pogledati R1b i R1a i uporediti sa I. Čisto katastarski, ugrubo.

[SanskiBiser]

Kad se obave i najozbiljnija istraživanja, a moraće jer nam je to sad najpreči posao, šta će se onda raditi sa tim rezultatima? Hoćemo li onda vaditi pojedinačne genetske ausvajse, pa se po njima raspoređivati? Bojim se da bi mnogi završili tamo gdje se najmanje nadaju. Šta će onda biti? Onda će vikati da se ne osjećaju tako, a sad galame da su najbitniji geni-haplogrupe? Ovo je samo nekakav statistički prosjek iz bog-te-pita kakvog uzorka, a pojedinačno može biti svašta.

Potrazi malo na wikipediji "Haplogroup I (Y-DNA)" i pogledaj reference. Puno su relevantnije i detaljnije.

Uopste nisu bitni pojedinacni rezultati. Na primjer, meni je svejedno hocu li imati Hg I po Y hromozomu. Mnogo bitnija stvar koju ovakvi rezultati dokazuju je da se vecina naroda u BiH nije micala od praistorije.
To, kako se nosioci Hg I zovu, je apsolutno svejedno. Ionako ce, dalju istoriju naroda u BiH (kao i mnogih drugih), trebati ponovo napisati.
Bosnjacima, kao narodu najvise stradalom u proslom ratu, ovo istrazivanje daje potvrdu da su svoji na svom i da ih niko nema pravo ni svojatati niti tjerati odavde.

Ne znam da je iko ikada Bošnjake optuživao da su ovdje došlje i da trebaju ići odakle su i došli. Povika i progoni su bili radi vjere. Tako da ovi nalazi ništa ne jačaju, niti slabe bilo čiji položaj.Naprotiv, sa hrvatske i bošnjačke strane se Srbima prebacivalo da se vrate u Srbiju, ili da i nisu Srbi, nego Vlasi. Ovo možda pokazuje da i bosanski Srbi imaju valjda dovoljno tih gena od 20.000. godina i da imaju pravo ovdje živjeti? Ako je to poenta priče, da se boravišna dozvola izvlači iz genetskog izvatka?
Ja, nažalost, znam da nikakav genetski certifikat ne pomaže kad sila pritisne, a komšije pobjegnu.
Mene lično, ipak i nadalje

najviše brine taj daleki, toliko inertni predak. Da je taj bio malo dinamičniji možda po nama ne bi jahao kako ko naiđe. Naime, on je tu ostao, ali nije ništa sačuvao, niti odbranio.Oni što su tutnjali i zauzeli su podosta.

Pa i dovde stigli. Pogledati R1b i R1a i uporediti sa I. Čisto katastarski, ugrubo.

Ma kontam ja tebe od prvog posta, podsvjesno salonac sad se to vec nazire jasno..
"
Srbi
iz Bosne, posebno oni koji žive u pograničnim regijama, imaju razvijenu
specijalnu sposobnost da osjete opasnost po naciju i da razviju
mehanizme samozaštite. U mojoj porodici uvijek je govoreno da su Srbi
iz Bosne bolji od onih iz Srbije. Kao biolog znam da je najbolja
sposobnost da se prilgode i prežive kod onih vrsta koje žive odmah do
drugih koji su im prijetnja.Tako da je odvojenost Srba od drugih
nacija i prirodan i potreban fenomen." Biljana Plavsic


Da je taj predak nas bio Srbin vidjeli bi i svi ti dodjosi kako se cuva i brani
Vjerovatno ces se naci uvjedjen al' padas na Frojdovskom fazonu (lapsus calami)...

[sammo]

Ne treba petljati sad politiku u tu temu. Hajmo ovo porijeklo probati preko jezika. Slaveni su stigli na ova podrucja, bili u vecini, stopili se sa domacima, kojima se gubi svaki trag ( naravno kroz stoljeca ). Po tome se moze reci da smo svi Slaveni. Pogledajmo jezik...hrvatski, srpski, bosanski, crnogorski...skoro pa isti...mozda je to bilo jedno veliko slavensko pleme, drugo bi bilo slovensko, trece makedonsko i bugarsko ( opet skoro pa isti jezik ) i ako pogledamo na istok...ruski i ukrajinski ( slicno...mozda isto jedno pleme ). Mozda je bila greska kad se u ucila povijest u SFRJ...kao Srbi stigli s ove strane, Hrvati s one strane...mozda je sve to bilo jedno slavensko pleme. Ne spominju se Bosanci ( Bosnjani )....i sad bi oni trebali biti autohtoni Iliri....da bi se odredio i njihov narodni identitet. To da su dobili ime po rijeci Bosni je moguce, ali bili su Slaveni, ne Iliri. To da smo ucili o Slavenima, ono prije, da su Srbi stigli s one, Hrvati s druge strane, je mozda vec tadasnji utijecaj velikosrpske i velikohrvatske politike...moralo se pisati na taj nacin...naredila vlast. Religijske podjele znamo kad su pocele među juznim Slavenima...prvo krscanstvo, pa podjela na katolicanstvo i pravoslavlje, pa islam, pa protestantizam, ove vehabije sad necu racunati... Znaci Bosanci su Slaveni, ne Iliri...sve je to bilo jedno veliko pleme...ja u ova genetska istrazivanja ne vjerujem, a vi kako hocete...

[zilog]

Slaveni jesmo, ali ne zato sto su Slaveni, koji su dosli, bili brojniji. Bili su jaci, agresivniji i vjerovatno organizovaniji. Nije prvi put u istoriji da manjina pokori vecinu i nametne svoj jezik, mitove i obicaje. Po dosadasnjoj definiciji naroda (perma nasljedjenom jeziku), mi spadamo u slavenski narod. Mozda se definicija promjeni (prema nasljedjenim pretcima), ali nemam nista protiv toga sto smo Slaveni. Jesmo, ali ne doseljeni u X stoljecu.

P.S.
Interesantno je postojanje (preko 3%) makrohaplogrupe F* (M89) bez kasnijih markera, nastale prije vise od 46.000 godina i predka haplogrupa G,I,J,K,P i R.

[sinisa 138]

Ne treba petljati sad politiku u tu temu. Hajmo ovo porijeklo probati preko jezika. Slaveni su stigli na ova podrucja, bili u vecini, stopili se sa domacima, kojima se gubi svaki trag ( naravno kroz stoljeca ). Po tome se moze reci da smo svi Slaveni. Pogledajmo jezik...hrvatski, srpski, bosanski, crnogorski...skoro pa isti...mozda je to bilo jedno veliko slavensko pleme, drugo bi bilo slovensko, trece makedonsko i bugarsko ( opet skoro pa isti jezik ) i ako pogledamo na istok...ruski i ukrajinski ( slicno...mozda isto jedno pleme ). Mozda je bila greska kad se u ucila povijest u SFRJ...kao Srbi stigli s ove strane, Hrvati s one strane...mozda je sve to bilo jedno slavensko pleme. Ne spominju se Bosanci ( Bosnjani )....i sad bi oni trebali biti autohtoni Iliri....da bi se odredio i njihov narodni identitet. To da su dobili ime po rijeci Bosni je moguce, ali bili su Slaveni, ne Iliri. To da smo ucili o Slavenima, ono prije, da su Srbi stigli s one, Hrvati s druge strane, je mozda vec tadasnji utijecaj velikosrpske i velikohrvatske politike...moralo se pisati na taj nacin...naredila vlast. Religijske podjele znamo kad su pocele među juznim Slavenima...prvo krscanstvo, pa podjela na katolicanstvo i pravoslavlje, pa islam, pa protestantizam, ove vehabije sad necu racunati... Znaci Bosanci su Slaveni, ne Iliri...sve je to bilo jedno veliko pleme...ja u ova genetska istrazivanja ne vjerujem, a vi kako hocete...

Ja lično nisam bio za istrčavanje na politički teren u smislu prebacivanja i optuživanja. Politika će se , sama od sebe, pozabaviti ovim i sličnim materijalima, to možeš biti siguran. A onda će biti milina. " Ko neće da uči i radi, biće ministar, ili predsjednik vlade". " Nema tog problema koji se ne može riješiti uz upotrebu sile i gluposti."
To su samo sitni ekscerpti iz Marfiologije, a da su ovdje na djelu treba samo uključiti TV. Fala bogu, ni u svijetu nije puno bolje. Onima bilo žao par hiljada za neke cijevi, pa uništiše čitav zaljev i sebi napraviše trošak u milijardama.
A sve neki japi pametnjakovići na sve strane. Još je utješno da će igru preuzeti novi naraštaj stasao uz konzole, tehno-mjuzu, ekstazi i na studiju menadžmenta / koji njihovi roditelji zovu medžament-međament, kako ko/. Utješno je da tu dičnu nauku vrlo uspješno izučavaju i u dijaspori, bar tako čujemo kad dođu ljeti. Takođe se da primijetiti, da će i ovaj jezik, ma kako ga zvali, za generaciju dvije nestati, kao i onaj "ilirski".Ali. to, očito, mnogima nije bitno. Kao ni nezaposlenost, besperspektivnost i stalna huškanja na sukobe. Bitno je šta je epruveta rekla. Bez obzira šta je u nju gurnuto.
Nisu nikakvi političari naredili da se piše o Srbima i Hrvatima, nego je to napisao Konstantin Grimiznorođeni. Doduše sa distance od tristotinjak godina. Da su političari naređivali, naredili bi da se napiše da su ovi došli prvi, a ne zadnji. Bar mi se to čini oportuno, ali kod političara se nikad ne zna.Prost narod slijedi nekakvu logiku, a oni više vole ovu Marfiologiju, makar, kako su educirani, za nju nisu ni čuli. A i ne uči se tamo gdje kupuju diplome i doktorate.
Koliko je kojih bilo ne može nam epruveta reći. Ona je punjena iz živih. A to bismo saznali samo kad bismo imali reprezentativan uzorak i mrtvih i živih. Naime, osvajanja se provode uz pogibije, a obično osvajača mora biti više. Pošto je lakše igrati bunker nego napadati, napadači uvijek više ginu, ali kad osvoje onda vrše koitus i ostale grozote
/ na slavenskim jezicima to ne zvuči tako učeno, ali je sigurno ljepše i slasnije/. Stare knjige kažu da su Slaveni preplavili čitav Balkan do Peloponeza. O tome svjedoče i toponimi na sve strane. Dakle, nije ih moglo biti malo, naprotiv. Normalno je da se dio starosjedilaca sklonio od osvajača, barem od prvog udara, koji je obično najjači, a poslije je bilo kako je bilo.
Tu neki stalno ponavljaju kako će se morati pisati nova istorija ovih prostora. To mi nije baš najjasnije. Koji dio?
Ako se misli na najstariju istoriju, dakle praistoriju, i nema baš potrebe. Pored teorije o doseljavanju Ilira oko 1300-te p.n.e. ima i teorija da su oni autohtono stanovništvo ovdje / ljudi skontali i bez epruvete, metodama istorijske nauke, arheologije, paleontologije i ostalih trica i kučina !/. Ova druga teorija je vrlo argumentovana i
može se iz epruvete samo malo ojačati. A brojčani omjeri koji postoje sad nisu statični, njihovo kretanje kroz istoriju mogu odgonetnuti samo preci, tj. kosti izginulih i pomrlih.
Dakle, ratna logika govori da je osvajača bilo znatno više, ali da se dobar dio domaćih sklonio u planine i sačuvao, a poslije su se pokorili, lijepo izljubili i djelimično izmiješali. Tako se i Crnogorci hvale kako Turci nikad nisu osvojili
čitavu Crnu Goru. A i čemu će im one vrleti, jadan. Da su im trebale osvojili bi ih. Nu!

[sinisa 138]

Ne treba petljati sad politiku u tu temu. Hajmo ovo porijeklo probati preko jezika. Slaveni su stigli na ova podrucja, bili u vecini, stopili se sa domacima, kojima se gubi svaki trag ( naravno kroz stoljeca ). Po tome se moze reci da smo svi Slaveni. Pogledajmo jezik...hrvatski, srpski, bosanski, crnogorski...skoro pa isti...mozda je to bilo jedno veliko slavensko pleme, drugo bi bilo slovensko, trece makedonsko i bugarsko ( opet skoro pa isti jezik ) i ako pogledamo na istok...ruski i ukrajinski ( slicno...mozda isto jedno pleme ). Mozda je bila greska kad se u ucila povijest u SFRJ...kao Srbi stigli s ove strane, Hrvati s one strane...mozda je sve to bilo jedno slavensko pleme. Ne spominju se Bosanci ( Bosnjani )....i sad bi oni trebali biti autohtoni Iliri....da bi se odredio i njihov narodni identitet. To da su dobili ime po rijeci Bosni je moguce, ali bili su Slaveni, ne Iliri. To da smo ucili o Slavenima, ono prije, da su Srbi stigli s one, Hrvati s druge strane, je mozda vec tadasnji utijecaj velikosrpske i velikohrvatske politike...moralo se pisati na taj nacin...naredila vlast. Religijske podjele znamo kad su pocele među juznim Slavenima...prvo krscanstvo, pa podjela na katolicanstvo i pravoslavlje, pa islam, pa protestantizam, ove vehabije sad necu racunati... Znaci Bosanci su Slaveni, ne Iliri...sve je to bilo jedno veliko pleme...ja u ova genetska istrazivanja ne vjerujem, a vi kako hocete...

Ja lično nisam bio za istrčavanje na politički teren u smislu prebacivanja i optuživanja. Politika će se , sama od sebe, pozabaviti ovim i sličnim materijalima, to možeš biti siguran. A onda će biti milina. " Ko neće da uči i radi, biće ministar, ili predsjednik vlade". " Nema tog problema koji se ne može riješiti uz upotrebu sile i gluposti."
To su samo sitni ekscerpti iz Marfiologije, a da su ovdje na djelu treba samo uključiti TV. Fala bogu, ni u svijetu nije puno bolje. Onima bilo žao par hiljada za neke cijevi, pa uništiše čitav zaljev i sebi napraviše trošak u milijardama.
A sve neki japi pametnjakovići na sve strane. Još je utješno da će igru preuzeti novi naraštaj stasao uz konzole, tehno-mjuzu, ekstazi i na studiju menadžmenta / koji njihovi roditelji zovu medžament-međament, kako ko/. Utješno je da tu dičnu nauku vrlo uspješno izučavaju i u dijaspori, bar tako čujemo kad dođu ljeti. Takođe se da primijetiti, da će i ovaj jezik, ma kako ga zvali, za generaciju dvije nestati, kao i onaj "ilirski".Ali. to, očito, mnogima nije bitno. Kao ni nezaposlenost, besperspektivnost i stalna huškanja na sukobe. Bitno je šta je epruveta rekla. Bez obzira šta je u nju gurnuto.
Nisu nikakvi političari naredili da se piše o Srbima i Hrvatima, nego je to napisao Konstantin Grimiznorođeni. Doduše sa distance od tristotinjak godina. Da su političari naređivali, naredili bi da se napiše da su ovi došli prvi, a ne zadnji. Bar mi se to čini oportuno, ali kod političara se nikad ne zna.Prost narod slijedi nekakvu logiku, a oni više vole ovu Marfiologiju, makar, kako su educirani, za nju nisu ni čuli. A i ne uči se tamo gdje kupuju diplome i doktorate.
Koliko je kojih bilo ne može nam epruveta reći. Ona je punjena iz živih. A to bismo saznali samo kad bismo imali reprezentativan uzorak i mrtvih i živih. Naime, osvajanja se provode uz pogibije, a obično osvajača mora biti više. Pošto je lakše igrati bunker nego napadati, napadači uvijek više ginu, ali kad osvoje onda vrše koitus i ostale grozote
/ na slavenskim jezicima to ne zvuči tako učeno, ali je sigurno ljepše i slasnije/. Stare knjige kažu da su Slaveni preplavili čitav Balkan do Peloponeza. O tome svjedoče i toponimi na sve strane. Dakle, nije ih moglo biti malo, naprotiv. Normalno je da se dio starosjedilaca sklonio od osvajača, barem od prvog udara, koji je obično najjači, a poslije je bilo kako je bilo.
Tu neki stalno ponavljaju kako će se morati pisati nova istorija ovih prostora. To mi nije baš najjasnije. Koji dio?
Ako se misli na najstariju istoriju, dakle praistoriju, i nema baš potrebe. Pored teorije o doseljavanju Ilira oko 1300-te p.n.e. ima i teorija da su oni autohtono stanovništvo ovdje / ljudi skontali i bez epruvete, metodama istorijske nauke, arheologije, paleontologije i ostalih trica i kučina !/. Ova druga teorija je vrlo argumentovana i
može se iz epruvete samo malo ojačati. A brojčani omjeri koji postoje sad nisu statični, njihovo kretanje kroz istoriju mogu odgonetnuti samo preci, tj. kosti izginulih i pomrlih.
Dakle, ratna logika govori da je osvajača bilo znatno više, ali da se dobar dio domaćih sklonio u planine i sačuvao, a poslije su se pokorili, lijepo izljubili i djelimično izmiješali. Tako se i Crnogorci hvale kako Turci nikad nisu osvojili
čitavu Crnu Goru. A i čemu će im one vrleti, jadan. Da su im trebale osvojili bi ih. Nu!

Kad sam već u kancelariji da ne zaboravim. Za Crnu Goru mi se uvijek činilo da su to Turci namjerno ostavljali nedorečeno pošto su time držali u pripravnosti i budnosti domaće muslimane. Poznato je da se to uvijek nešto bunilo i išlo padišahu na...Malo je nezgodno bilo da to kažem u ono vrijeme. U drugom gimnazije sam upitao na času istorije /kad se učila srednjevjekovna Bosna/ koji je narod živio u toj Bosni, a profesor me odmah pošalje na raport direktoru. Srećom, bilo pred Novu godinu, pa mi ovaj dadne da mu kući odnesem neke milošte što su mu donijeli roditelji "boljih" učenika. I tako se tad izvučem. Profesora Džemaludina sam pitao zar mu nije malo nezgodno da toliko veliča Gorski vijenac kad se tu zagovara istraga /iskorjenjivanje/ Poturica, a on zinuo, a nakon 10-ak godina mi je rekao da se još od toga nije sasvim presabrao. Ali me nije prijavio. A, za divno čudo, nije ni niko od učenika.
Valjda što još niko nije bio u SK, takođe drugi razred.Valjda me štitio rokerski i mangupski imidž, ili sam prešao nezamislivu granicu, pa se niko nije ni mogao snaći.

[zilog]

A brojčani omjeri koji postoje sad nisu statični, njihovo kretanje kroz istoriju mogu odgonetnuti samo preci, tj. kosti izginulih i pomrlih.

Mozda treba traziti i one koji su se iselili?
Daj molim te, sta hoces da kazes ovim? Da su Sorbi (luzicki, 63% R1a) bili vecina, ali su pri dolasku prosli pored Cernobila pa malo ugrijali testise, a ostatak ih pobise ovi sto su se vratili s brda.

Sto se tice (dalje) istorije koju treba napisati, svakako da treba. Upravo kao i ovu tvoju prije raporta kod direktora. Isto kao sto u Alziru fokus ne daju na francusku kolonizaciju svoje drzave. Ovo sto smo do sada ucili se komotno moze svesti na: dosli, porobili nas, govorimo takav jezik i zdravo. Hajmo djeco sada uciti ko smo i sta smo ovde radili proslih 20.000 godina.

53,1 +-2% stanovnika ove drzave nosi markere Hg I. U Evropi ne postoji drzava takve genetske koherencije, a najgori zlocini su se desavali upravo na osnovu nekakvih navodnih razlika. Na osnovu uvjerenja da su Srbi i Hrvati dva plemena koja su se doselila iz neke prapostojbine, a da je ovaj treci narod u BiH u stvari dio jednog od ova dva koji je promjenio vjeru. Nista od toga ne pije vode.

[SanskiBiser]

11 Jun 2010 Predavanje Milosa Grozdanovica u velikoj sali Skupstine Opstine Bosanska Dubica:



Neka "Epruveta" zbog ovakvih ublehasa fali mu samo Dr. Jovan Deretic
Jace i od TLN.

[sinisa 138]

[
Daj molim te, sta hoces da kazes ovim?
Hoću da kažem upravo to što sam rekao, a što si sam izdvojio kao citat na koji odgovaraš.
Ono iz škole sam napisao kao ilustraciju da je uvijek poneko mislio svojom glavom, a ne službenom istinom, ili epruvetom.
Ako ništa drugo, ova diskusija lagano razotkriva one koji govore govorom mržnje / čuj, Lužički Sorabi!/.
Što se tiče tog tvog najstarijeg markera, njega su već bili počeli tražiti / tvrde -i nalaziti/ u Podunavlju, ali im je država zavrnula slavinu. Velik i skup posao, a nikakve koristi. A ovi u Švici, čas posla sve skontaju.
Avara i Turaka ni za lijeka. Kao da ih nije ni bilo. Ali ima Huna, Feničana, Teutona / vjerovatno krilatih, pošto su se guzali po Pomeraniji dok ih Poljaci i Rusi nisu slomili/. Ali će ti porazi u novonapisanoj istoriji vjerovatno biti izbačeni.
Ovdje smo saznali da se već i uči po novim udžbenicima. Tako smo saznali da su Hrvati porazili Avare, a ne, ne daj bože, Franci, koji su onda preuzeli i Hrvate kao bonus.

[sinisa 138]

xxxxxxxxxxx

[sinisa 138]

11 Jun 2010 Predavanje Milosa Grozdanovica u velikoj sali Skupstine Opstine Bosanska Dubica:



Neka "Epruveta" zbog ovakvih ublehasa fali mu samo Dr. Jovan Deretic
Jace i od TLN.

Komšija, lomio sam ja koplja sa takvima kad je bilo malo čupavije.
Ali je, srećom, bez pogibije prošlo i po mene i po moju familiju.
Ne pomaže tu nikakva epruveta.
Kad bi postojao genetski materijal za crnomanjaste vođe III Reicha, zar misliš da bi bilo kakav nalaz promijenio nacistički pogled na svijet, ili smanjio broj nacista? Sad niču kao gljive poslije kiše i ovdje kod nas, a lijepo je bilo objašnjeno šta će biti sa određenim narodima kad se odradi glavni posao /sitnica zvana svjetski rat/. Neki će reći, nije jadan znao ko smo mi u stvari. Moguć je slijedeći scenario. Hitler: " Pošto su mi vaši prvaci pisali da ste vi u stvari Goti, daću vam probni rok, iako mi zaudarate na Slavene zbog jezika. Kako će Reich trajati najmanje hiljadu godina / bio je blizu, intuitivac, 12 g. je trajao/ prvih 500 godina ćete biti roblje kao i ostali, a poslije ćemo vidjeti."

[sammo]

Pogledajmo slavenska imena koja su jos ziva na ovim prostorima: Aljaz, Bogoslav, Bojan, Boris, Borko, Branka, Bozena, Bozica, Cedomir, Crtomir, Damir, Drago, Dusko, Dana, Darinka, Dejana, Gojko, Gojmir, Jelena, Jaroslav, Ljubota, Ljudmila, Milan, Milko, Milivoj, Nada, Natasa, Rado, Radovan, Samo, Stanko, Slavica, Stojana, Svetlana, Tihomir, Tugomir, Tihana, Tomislava, Vladimir, Vesna, Vida, Zeljko, Zivko, Zivka...i jos mnoga druga imena. Sad mi navedite koja ilirska imena su jos ziva na ovim prostorima ( moze samo BIH ). Ova imena su prezivjela krscanstvo, islam...u 16. st. ih je cak katolicka crkva zabranila, ali eto... Pokusao sam sa jezikom, sad imenima...u svakom slucaju porijeklo je slavensko, ne ilirsko...

[zilog]

@sinisa 138

Ako ništa drugo, ova diskusija lagano razotkriva one koji govore govorom mržnje / čuj, Lužički Sorabi!/.

Kakav govor mrznje? Napisao sam Sorbi, da bi se razlikovali od Srba:

Da su Sorbi (luzicki, 63% R1a) bili vecina

http://en.wikipedia.org/wiki/Sorbs
http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs

Ako ti smeta? Primi izvinjenje, od sada cemo ih zvati Srbi.

[zilog]

Nesto gledam ovog Grozdanovica, pa nadjoh drugi video:

Ukljucio se i ovaj Alavantic iz Vince, pa kuka na rezultate, a Grozdanovic bi da falsifikuje pa navodi da je Hg I posao iz Nisa.
Sto rece SanskiBiser, neka epruveta i neka sada price o tome. SANU ce se prije ili kasnije sjetiti da napise neki novi Memorandum na ovu temu.

[SanskiBiser]

Nesto gledam ovog Grozdanovica, pa nadjoh drugi video:

Ukljucio se i ovaj Alavantic iz Vince, pa kuka na rezultate, a Grozdanovic bi da falsifikuje pa navodi da je Hg I posao iz Nisa.
Sto rece SanskiBiser, neka epruveta i neka sada price o tome. SANU ce se prije ili kasnije sjetiti da napise neki novi Memorandum na ovu temu.

Ako postoje tri Sarplanine moraju postojati i tri Sarplaninca, ako ne postoje onda cijela teorija pada u vodu

Pa kaze jedan moj prijatelj Srbin, inace radi u SO Prijedor,dobio posao zbog strucnih kvalifikacija iako ideoloski nije podoban fino mu rekli jezik za zube i radi , on ove poput Grozdanovica i Deretica naziva SANU Gerilci, strucnjaci za asimetricno ratovanje

Nego kad vec pricamo o ovim likovima koji zloupotrebljavaju "Epruvete" ...


Srpski Firer - Goran Davidovic



A policajac ga gleda ko ribu neku dobru, ljubav na prvi pogled, ono mogu misliti u marici policajac mu kaze "Ajde da se lepo igramo, ti ces da budes Butch a ja cu da budem Bitch i pada koitus sve u sesnaest ...

Sa ljudima koji imaju vec indoktriniran nacin razmisljanja, bilo kakva rasprava je gubljenje vremena i jalova rabota, kao npr. ovaj Davidovic ili ovaj prvi iz video snimka Grozdanovic, a sto su stariji to je izrazenija entropija u bilo kakvom pokusaju smislenog dijaloga s njima.

U toku su multidisciplinarna naucna istrazivanja na podrucju citave Evrope ali i svjetskom nivou (ne nije ZAVERA VATIKANA! ), radu lingvista, arheologa, antropologa i istoricara pomazu od sad i geneticari,istrazivanja koja ce trajati 10-15 godina a onda ce trebati jos 10-15 godina da to sve udje u udzbenike. To rade ljudi kojima ni na kraj pameti nije da taj naucni rad i njegove rezultate zloupotrebe, na umu im je neka Nobelova nagrada i eventualno mjesto u istoriji nauke, sto naravno ne znaci da neki drugi nece moci zloupotrebljavati i koristiti rezultate tih naucnih radova za neke svoje potrebe, jacanje starih mitova ili stvaranje novih, ili za stvaranje novih fasistickih ideologija ili za potkrepljivanje i jacanje vec postojecih.

I naravno na nivou EU ce to sve morati biti standardizovano i postojati konsenzus i prihvatanje akademskih zajednica. Koliko je meni poznato i univerziteti iz Beograda i Zagreba, Banjaluke i Sarajeva su ukljuceni u sve to.

Hitler i njegova klika su izokrecuci nauku jednog znacajnog Njemackog i svjetskog filozofa Fridriha Nicea i manipulisuci njegovom sestrom ( Elisabeth Forster-Nietzsche), koja je falsifikovala dokumente, doveli Fridriha na los glas pa je dobio etiketu pretece Nacista. Tako Hitler iskoristi Fridriha pri pisanju Mein Kampf a taj isti Fridrih inspirise Milana Kunderu za svoje romane... Mein Kampf na jednoj strani a na drugoj Nepodnosljiva Lakoca Postojanja...

Meni ovdje frka koju neki dizu oko ovih "Epruveta" i genetskih istrazivanja lici na frku oko Large Hadron Collider (LHC) kod Zeneve kad su neki inace poznati i ozbiljni naucnici tvrdili da ce se stvoriti crna rupa koja ce unistiti citavu planetu Zemlju, pa evo LHC radio odradio posao i jos uvijek radi i jos smo tu, ipak se okrece... Jer te mini crne rupe su mozda mogle i nastati ali se nisu mogle odrzati jer su previse malene, pa sad nek neko pravi analogije i poredjenja kako kome vec pase

Kontam ja da se neki mozda boje ovakvog scenarija u laboratorijama



I to je normalno u strahu su cesto velike oci

[sinisa 138]

Nesto gledam ovog Grozdanovica, pa nadjoh drugi video:

Ukljucio se i ovaj Alavantic iz Vince, pa kuka na rezultate, a Grozdanovic bi da falsifikuje pa navodi da je Hg I posao iz Nisa.
Sto rece SanskiBiser, neka epruveta i neka sada price o tome. SANU ce se prije ili kasnije sjetiti da napise neki novi Memorandum na ovu temu.

Ako postoje tri Sarplanine moraju postojati i tri Sarplaninca, ako ne postoje onda cijela teorija pada u vodu

Pa kaze jedan moj prijatelj Srbin, inace radi u SO Prijedor,dobio posao zbog strucnih kvalifikacija iako ideoloski nije podoban fino mu rekli jezik za zube i radi , on ove poput Grozdanovica i Deretica naziva SANU Gerilci, strucnjaci za asimetricno ratovanje

Nego kad vec pricamo o ovim likovima koji zloupotrebljavaju "Epruvete" ...


Srpski Firer - Goran Davidovic



A policajac ga gleda ko ribu neku dobru, ljubav na prvi pogled, ono mogu misliti u marici policajac mu kaze "Ajde da se lepo igramo, ti ces da budes Butch a ja cu da budem Bitch i pada koitus sve u sesnaest ...

Sa ljudima koji imaju vec indoktriniran nacin razmisljanja, bilo kakva rasprava je gubljenje vremena i jalova rabota, kao npr. ovaj Davidovic ili ovaj prvi iz video snimka Grozdanovic, a sto su stariji to je izrazenija entropija u bilo kakvom pokusaju smislenog dijaloga s njima.

U toku su multidisciplinarna naucna istrazivanja na podrucju citave Evrope ali i svjetskom nivou (ne nije ZAVERA VATIKANA! ), radu lingvista, arheologa, antropologa i istoricara pomazu od sad i geneticari,istrazivanja koja ce trajati 10-15 godina a onda ce trebati jos 10-15 godina da to sve udje u udzbenike. To rade ljudi kojima ni na kraj pameti nije da taj naucni rad i njegove rezultate zloupotrebe, na umu im je neka Nobelova nagrada i eventualno mjesto u istoriji nauke, sto naravno ne znaci da neki drugi nece moci zloupotrebljavati i koristiti rezultate tih naucnih radova za neke svoje potrebe, jacanje starih mitova ili stvaranje novih, ili za stvaranje novih fasistickih ideologija ili za potkrepljivanje i jacanje vec postojecih.

I naravno na nivou EU ce to sve morati biti standardizovano i postojati konsenzus i prihvatanje akademskih zajednica. Koliko je meni poznato i univerziteti iz Beograda i Zagreba, Banjaluke i Sarajeva su ukljuceni u sve to.

Hitler i njegova klika su izokrecuci nauku jednog znacajnog Njemackog i svjetskog filozofa Fridriha Nicea i manipulisuci njegovom sestrom ( Elisabeth Forster-Nietzsche), koja je falsifikovala dokumente, doveli Fridriha na los glas pa je dobio etiketu pretece Nacista. Tako Hitler iskoristi Fridriha pri pisanju Mein Kampf a taj isti Fridrih inspirise Milana Kunderu za svoje romane... Mein Kampf na jednoj strani a na drugoj Nepodnosljiva Lakoca Postojanja...

Meni ovdje frka koju neki dizu oko ovih "Epruveta" i genetskih istrazivanja lici na frku oko Large Hadron Collider (LHC) kod Zeneve kad su neki inace poznati i ozbiljni naucnici tvrdili da ce se stvoriti crna rupa koja ce unistiti citavu planetu Zemlju, pa evo LHC radio odradio posao i jos uvijek radi i jos smo tu, ipak se okrece... Jer te mini crne rupe su mozda mogle i nastati ali se nisu mogle odrzati jer su previse malene, pa sad nek neko pravi analogije i poredjenja kako kome vec pase

Kontam ja da se neki mozda boje ovakvog scenarija u laboratorijama



I to je normalno u strahu su cesto velike oci

Dobro ti pišeš, komšija, ali si rijedak slučaj.
Što se tiče te spekulacije o mogućem razgovoru policajca i firera u autu, možda je bilo i gore od toga. Sa ekstremistima je kao sa siledžijama. Svi im se pomalo ulizuju i ulaguju dok od njih ne dobiju po pistonu.Sve te nasilnike i galamdžije / od fudbalskih bosova, preko "kontroverznih biznismena", do političkih ekstremista/ vjerni čankolizi novinari nazivaju čak - karizmatskim likovima! Kontroverzni biznismen je titula koja traje do hapšenja, kad se pretvara u titulu mafijaša, narkobosa i sl.
Ne bih ja toliko advokatisao Ničeu. Nisu njemu baš svi bili kod kuće. I nije se tu trebalo šta puno falsifikovati. Samo je trebalo sve pročitati i uzeti šta ti treba. Nije njegova pisanija apokrifna, pa da se može falsifikovati. To je uredno štampano i objavljivano. Rasa gospodara, da gospodare ne veže moral i ostala buncanja. " Odlaziš k ženi? Ponesi bič!" Bertrand Rusell je rekao da bi Ničeu 9 od 10 žena otelo bič, pa im zato nije ni prilazio. Argumentum ad Kunderam me ne dira. On mi je jedan od najdražih pisaca i mislilaca, ali kad se drži svoje priče. Ničea sam čitao da se informišem, ali je to, kao i sva ta njemačka bombastična pretjerivanja, zamorno i nategnuto. Kunderine knjige sam ispuštao iz ruku kad više nisam mogao držati otvorene oči. Što reče pukovnik Brembl, Nijemci su okrutan narod, opere im traju tri dana. A tek knjige ?!

[sinisa 138]

Pa kaze jedan moj prijatelj Srbin, inace radi u SO Prijedor,dobio posao zbog strucnih kvalifikacija iako ideoloski nije podoban fino mu rekli jezik za zube i radi , on ove poput Grozdanovica i Deretica naziva SANU Gerilci, strucnjaci za asimetricno ratovanje
BTW, ja na tvom mjestu ne bih tog prijatelja tako eksplicite slikao. M.P. ga je sigurno zaposlio što ga cijeni, uz otpore, i garant pod uslovima koje si naveo. Da mu se ne bi desilo kao meni, da ga svi cijene, a da ostane bez posla. A još i da izgubi neki reproduktivni organ.
Po defaultu (-)ANU gerilci posjećuju samo sajtove gdje vlada emotivna i kognitivna konsonanca / da ne kažem slatko i skladno blejanje/, ali nikad se ne zna. Možda nekad skoknu i u inspekciju neprijateljske teritorije, a i da vide ima li izdajnika.
Ko sebi utvara da će živjeti kao razuman i objektivan čovjek mora imati na umu dvije sitnice:
1/ "Svojima" je izdajnik i prodana duša,
2/ "Njihovima"? Svi znamo priču o onome u vreći pod stolom i onom s kojim jedeš i piješ. Svi to pričaju kao svoju priču, pa je nebitno od koga potiče.
Meni je tu nešto drugo palo na pamet. Kako je uopšte i moguće smisliti takvu priču, da držiš čovjeka zavezana u vreći pod stolom dok u isto vrijeme hladno piješ i meziš s drugim? Sve mi ukazuje da se ta radnja odvija u javnom objektu. Možda su to dva različita događaja, koja sam ja nesvjesno sabrao u jedan. Kako god, ostaje čovjek u vreći... I ostaje cinizam da se s istim takvim kao on, kad treba, sjedi, jede i pije. Nisu valjda i to smislile "političke elite". Nije ni "narod" baš toliko bezazlen ni nevin koliko se implicira optužujući za sve političare. A nisu ni djeca.

[sinisa 138]

@sinisa 138

Ako ništa drugo, ova diskusija lagano razotkriva one koji govore govorom mržnje / čuj, Lužički Sorabi!/.

Kakav govor mrznje? Napisao sam Sorbi, da bi se razlikovali od Srba:

Da su Sorbi (luzicki, 63% R1a) bili vecina

http://en.wikipedia.org/wiki/Sorbs
http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs

Ako ti smeta? Primi izvinjenje, od sada cemo ih zvati Srbi.

Sve OK. Uvijek smi ih i zvali Lužički Srbi, pa nije problem i za ubuduće. Da su isto ne bi trebalo ono Lužički.
A to "sorabisanje", "serbisanje" i sl. je govorni instrumentarij srpskih fantasta, pa sam mislio da se podsprdavaš zbog toga. Ne znam kad si išao u školu, ali nekad su samo spomenuti u nabrajanju zapadnih Slavena. Angliciziranje domaćih riječi je opšta pojava i suvišno je tamo gdje imamo vlastitu terminologiju.
Evo primjera. Glavni grad Moldavije je Kišinjev. Engleski Chisinow, pa onda u ozbiljnom listu nađem Čizinau?!
Jezik kojim mi sad komuniciramo, na wikiju i sl. zovu Bosnian, Croatian i Serbian / poredano abecednim redom!/. Pa nećemo valjda i mi tako.

[SanskiBiser]

Pa kaze jedan moj prijatelj Srbin, inace radi u SO Prijedor,dobio posao zbog strucnih kvalifikacija iako ideoloski nije podoban fino mu rekli jezik za zube i radi , on ove poput Grozdanovica i Deretica naziva SANU Gerilci, strucnjaci za asimetricno ratovanje
BTW, ja na tvom mjestu ne bih tog prijatelja tako eksplicite slikao. M.P. ga je sigurno zaposlio što ga cijeni, uz otpore, i garant pod uslovima koje si naveo. Da mu se ne bi desilo kao meni, da ga svi cijene, a da ostane bez posla. A još i da izgubi neki reproduktivni organ.
Po defaultu (-)ANU gerilci posjećuju samo sajtove gdje vlada emotivna i kognitivna konsonanca / da ne kažem slatko i skladno blejanje/, ali nikad se ne zna. Možda nekad skoknu i u inspekciju neprijateljske teritorije, a i da vide ima li izdajnika.
Ko sebi utvara da će živjeti kao razuman i objektivan čovjek mora imati na umu dvije sitnice:
1/ "Svojima" je izdajnik i prodana duša,
2/ "Njihovima"? Svi znamo priču o onome u vreći pod stolom i onom s kojim jedeš i piješ. Svi to pričaju kao svoju priču, pa je nebitno od koga potiče.
Meni je tu nešto drugo palo na pamet. Kako je uopšte i moguće smisliti takvu priču, da držiš čovjeka zavezana u vreći pod stolom dok u isto vrijeme hladno piješ i meziš s drugim? Sve mi ukazuje da se ta radnja odvija u javnom objektu. Možda su to dva različita događaja, koja sam ja nesvjesno sabrao u jedan. Kako god, ostaje čovjek u vreći... I ostaje cinizam da se s istim takvim kao on, kad treba, sjedi, jede i pije. Nisu valjda i to smislile "političke elite". Nije ni "narod" baš toliko bezazlen ni nevin koliko se implicira optužujući za sve političare. A nisu ni djeca.

Navodite me na off topic(nije ni anglicizam vec cisto na Engleskom ) , a mozete uvijek pokrenuti novu temu

Valjda postoje razlozi zbog kojih sam siguran da mogu nesto napisati siguran da nece naskoditi ni na koji nacin onome o kome se pise...

Sto se tice Nichea, i advokatiranja, to se ne treba vaditi iz konteksta, dakle iz onog cijelog posta a koji se tice "epruveta" tj. genetskih istrazivanja i mogucih zloupotreba i manipulacija, naveden je kao primjer , upotrebljen je za Zlo (Hitler) i za dobro (Kundera). A smatram da je dobar za primjer jer je kontroverzan kao i "epruvete" ...Inace jeste on NiChe kao kutija bombonjera otvoris i uzmes sta ti je cejf, uzmes jednu dvije njegove izreke koje su ofirne pa pljuj po njemu ili uzmi isto neke dvije koje su genijalne pa ga uzdizi u nebesa kako kome volja...
Sto se tice spomenute falsifikacije djela i manipulacije googlajte ako Vas interesuje, odavno je skinuta stigma fasiste i antisemite sa Fridriha, ostala je ona ludjaka i dalje...

Saljiv i zanimljiv klip vezan za tu zloupotrebu i manipulaciju (susret NiCHea i Hitlera - sta bi bilo kad bi bilo )



Nazalost samo na Engleskom..


Ovo pod 1"Svojima" i 2 "Njihovima" je mala cijena za mirnu savjest...

I pored ocigledne averzije na Njemacke "stvari" mislim da bi se mogli natjerati da pogledate film Majkla Hanekea, White Ribbon (Bijela Vrpca), jedan zaista OKRUTAN, Njemacki film. Film je o porijeklu svakog oblika terorizma, kako onog politicke prirode tako i onog religijske, kako sam autor kaze.

PS
Opere im traju po 3 dana pfft nije to nista, Golf Dvica im traje i po 30 godina moj ti ha ja, koja je to tek okrutnost