MUŠAN TOPALOVIĆ-CACO

[zlatiborka]

znam da ima jos ljudi na ovom forumu koji znaju istinu.. znam da ima jos onih koji su truhnuli u rovovima, koji su svoju krv i mladost na linijama dali, da bi sacuvali ovo sto nam danas mnogi ruse..

ruse, samo da bi zadovoljili svoje potrebe i pozude..
kafanski komandanti, koji su za vrijeme rata uz prepecenicu, suho meso i trebe odlucivali o zivotima ljudi danas nose kojekakva odlikovanja, prvi su nam u strankama, prvi su nam u narodu.. sram nas bilo, kad je tako.. ima jos musana topalovica, ima i gorih, zivih, reditelja nase svakodnevnice... pak, lakse se istresti na nekog ko je vec mrtav, zar ne?


@kenjac, nista me ne moli, nego doprinesi bez psovke da se spozna istina.. @nigdje.nikog imas li nesto konkretno da nam kazes, da nas uputis, ukazes na jos nekog cacu ili slicno? @dr.gog, znas ti, znas..

@amel ledina, mozda i imamo korisnijih stvari za diskusije, ali mi se i ova cini vazna.. kazes da svi znamo ko je bio musan topalovic caco i slicni njemu.. nisam siguran da je tako.. ali cemo saznati ako nam ispricas jos koji dozivljaj.. bio bih ti jako zahvalan..

Luke Perry

@Arslane, lave

sve si rekao

tema je mucna i teska, neka se jave ljudi sa vjerodostojnim pricama. Ja samo znam i rekla sam ono sto sam cula do novembra 1992 godine. Do tada su se vec cule svakakve price, koje su istinite a koje ne pokazace istorija i svjedoci tih dodadjanja.

Da jos napomenem da sam u to vrijeme zivila blizu stadiona Kosevo, pricao je narod da ima jedan CACO tamo na Bistriku i da je strah i trepet i da ga podrzava Alija i vojska.

To su doslovno bile rijeci tih tracara koje su sirile price, mozda nisu bile daleko od istine.

Telefoni nisu onda radili a nije bilo ni mobitela.....

[turban]

Kad se shvati sledece onda ce rjeci ispisane na ovu temu moci naci neki smisao,pa mozda i poruku;
Zasto nam se dogodilo sta nam se dogodilo i ko je kriv?I ja sam mogao biti skracen za glavu od mog Bosnjaka.Medjutim imajuci u vidu sve okolnosti u kojima smo se mi u Srebrenici nalazili necu praviti pompu od toga.Dalje je jasno ko dan da je zlo gurnuto u Bosnjacke ruke,zlo proizvedeno u Srbiji i djelimicno Hrvatskoj,pocinioci bilo koga zlocina-svjesno ili nesvjesno odradjivali su zamisao Beograda u kojem haos i razvuceni mozak(izjava Mladica)odradjuju svoj dio posla.Da nije bilo te stravicne ideje cetnicke ideologije ne bi bilo ni Cace ni Cele ni ostalilh...
Krenite iz pocetka...



@havana
@zlatiborka
hvala na sucuti.

[amel ledina]

Pozdrav,
Arslane i svi drugi MI KOJI SMO BILI U SARAJEVU I LOGORASI I BRANITELJI NASIH PORODICA,PRIJATELJA I SVEGA OSTALOGA
NAZALOST ZNAMO JAKO PUNO.
DA IMAM JAKO PUNO NAZALOST SRAMNIH PRICA KOJE SU ISTINITE(kao sto je bio sverc ljudima koja se tu lova okretala,pa davanje stanova i kuca u nepovrat da bi se dobio papir za izlaz iz grada, pa onih ostaplera na tunelu s nase strane e tim bi trebalo da se sudi jer su zaradjivali na nasoj muci, pa jedna od naj cuvenijih bitiki u Sarajevu koju nikad niko nije spomenuo cak kada je i godisnjica te bitke i stadanja nasih momaka OTES a kad pitate te majmune ili kada pocnete da malo vise ceprkate o toj temi dobijete odgovor nemoj ako neces da se pridruzis prijateljima na mezarju)
IMA TIH PRICA JAKO PUNO RUZNIH I ISTINITIH
ALI NEBI VOLIO DA O TOME PISEM NE OD STRAHA VEC OD POSTOVANJA NASIH DRAGIH I MILIH MOMAKA,KOMSIJA PRIJATELJA I PRIJE SVEGA NAMA DRAGIH OSOBA KOJE SU SVOJE ZIVOTE DALI ZA OVO DANAS STO MI IMAMO
SVI TI OSTAPLERI DRUGACIJE IH COVJEK I NEMOZE NAZVATI NAZALOST DANAS UZIVAJU PUNU PODRSKU ONIH GORE KOJI SU BJEDNICI I KOJI NEMAJU OBRAZ.

SVI MI KOJ SMO BILI NA PRVOJ ODBRANI NASEGA GRADA ZNAMO KROZ STA SMO PROLAZILI I MI ZNAMO ISTINU TO JE NAJVAZNIJE. MI IMAMO SAVJESTI I MOZEMO MIRNO SPAVATI DA LI ONI MOGU SPAVATI I BITI MIRNI.

CIST PRIMJER CACINOG SINA KOJI IMA JAKO DOBAR POSAO DA LI ON IMASTA RECI U ODBRANU SVOG OCA DA LI SE STIDI.

ILI NAS PUSTA DA SE NA OVAJ ILI DRUGI NACIN ISPUCAMO POZALIMO JEDNI DRUGIMA

A U STVARI KOJE CACO NIKO I NISTA KO SU OSTALI ISTO NIKO I NISTA PRAVDA JE SPORA ALI I DOSTIZNA SVI CE ONI PRIJE ILI KASNIJE KRENUTI BOGU NA ISPOVJED

[zlatiborka]

Pozdrav,
Arslane i svi drugi MI KOJI SMO BILI U SARAJEVU I LOGORASI I BRANITELJI NASIH PORODICA,PRIJATELJA I SVEGA OSTALOGA

NAZALOST ZNAMO JAKO PUNO.

DA IMAM JAKO PUNO NAZALOST SRAMNIH PRICA KOJE SU ISTINITE(kao sto je bio sverc ljudima koja se tu lova okretala,pa davanje stanova i kuca u nepovrat da bi se dobio papir za izlaz iz grada, pa onih ostaplera na tunelu s nase strane e tim bi trebalo da se sudi jer su zaradjivali na nasoj muci, pa jedna od naj cuvenijih bitiki u Sarajevu koju nikad niko nije spomenuo cak kada je i godisnjica te bitke i stadanja nasih momaka OTES a kad pitate te majmune ili kada pocnete da malo vise ceprkate o toj temi dobijete odgovor nemoj ako neces da se pridruzis prijateljima na mezarju)

IMA TIH PRICA JAKO PUNO RUZNIH I ISTINITIH
ALI NEBI VOLIO DA O TOME PISEM NE OD STRAHA VEC OD POSTOVANJA NASIH DRAGIH I MILIH MOMAKA,KOMSIJA PRIJATELJA I PRIJE SVEGA NAMA DRAGIH OSOBA KOJE SU SVOJE ZIVOTE DALI ZA OVO DANAS STO MI IMAMO

SVI TI OSTAPLERI DRUGACIJE IH COVJEK I NEMOZE NAZVATI NAZALOST DANAS UZIVAJU PUNU PODRSKU ONIH GORE KOJI SU BJEDNICI I KOJI NEMAJU OBRAZ.

SVI MI KOJ SMO BILI NA PRVOJ ODBRANI NASEGA GRADA ZNAMO KROZ STA SMO PROLAZILI I MI ZNAMO ISTINU TO JE NAJVAZNIJE. MI IMAMO SAVJESTI I MOZEMO MIRNO SPAVATI DA LI ONI MOGU SPAVATI I BITI MIRNI.

CIST PRIMJER CACINOG SINA KOJI IMA JAKO DOBAR POSAO DA LI ON IMASTA RECI U ODBRANU SVOG OCA DA LI SE STIDI.

ILI NAS PUSTA DA SE NA OVAJ ILI DRUGI NACIN ISPUCAMO POZALIMO JEDNI DRUGIMA

A U STVARI KOJE CACO NIKO I NISTA KO SU OSTALI ISTO NIKO I NISTA PRAVDA JE SPORA ALI I DOSTIZNA SVI CE ONI PRIJE ILI KASNIJE KRENUTI BOGU NA ISPOVJED

@amel ledina, ovako,

- kao prvo iskljuci CAPS LOCK i ne vici

- kao drugo navedi sva imena koje znas da su bili lopovi u ratu, punim imenom i prezimenom (ovaj je forum jako uvazen i redovno ga citaju mnoge obavjestajne sluzbe i policije sirom EU), ne moras se bojati jer se sklanjas iza NICK-a.

Eto tako ispucaj svoj bijes koji ja razumijem ali ne .....

- upamti da samo hrabri danas mogu nesto postici, narocito vjerodostojni svjedoci koji se ne boje, ah, znas ti od koga....

[Cholina_Lokica]

Pozdrav,
Arslane i svi drugi MI KOJI SMO BILI U SARAJEVU I LOGORASI I BRANITELJI NASIH PORODICA,PRIJATELJA I SVEGA OSTALOGA
NAZALOST ZNAMO JAKO PUNO.
DA IMAM JAKO PUNO NAZALOST SRAMNIH PRICA KOJE SU ISTINITE(kao sto je bio sverc ljudima koja se tu lova okretala,pa davanje stanova i kuca u nepovrat da bi se dobio papir za izlaz iz grada, pa onih ostaplera na tunelu s nase strane e tim bi trebalo da se sudi jer su zaradjivali na nasoj muci, pa jedna od naj cuvenijih bitiki u Sarajevu koju nikad niko nije spomenuo cak kada je i godisnjica te bitke i stadanja nasih momaka OTES a kad pitate te majmune ili kada pocnete da malo vise ceprkate o toj temi dobijete odgovor nemoj ako neces da se pridruzis prijateljima na mezarju)
IMA TIH PRICA JAKO PUNO RUZNIH I ISTINITIH
ALI NEBI VOLIO DA O TOME PISEM NE OD STRAHA VEC OD POSTOVANJA NASIH DRAGIH I MILIH MOMAKA,KOMSIJA PRIJATELJA I PRIJE SVEGA NAMA DRAGIH OSOBA KOJE SU SVOJE ZIVOTE DALI ZA OVO DANAS STO MI IMAMO
SVI TI OSTAPLERI DRUGACIJE IH COVJEK I NEMOZE NAZVATI NAZALOST DANAS UZIVAJU PUNU PODRSKU ONIH GORE KOJI SU BJEDNICI I KOJI NEMAJU OBRAZ.

SVI MI KOJ SMO BILI NA PRVOJ ODBRANI NASEGA GRADA ZNAMO KROZ STA SMO PROLAZILI I MI ZNAMO ISTINU TO JE NAJVAZNIJE. MI IMAMO SAVJESTI I MOZEMO MIRNO SPAVATI DA LI ONI MOGU SPAVATI I BITI MIRNI.

CIST PRIMJER CACINOG SINA KOJI IMA JAKO DOBAR POSAO DA LI ON IMASTA RECI U ODBRANU SVOG OCA DA LI SE STIDI.

ILI NAS PUSTA DA SE NA OVAJ ILI DRUGI NACIN ISPUCAMO POZALIMO JEDNI DRUGIMA

A U STVARI KOJE CACO NIKO I NISTA KO SU OSTALI ISTO NIKO I NISTA PRAVDA JE SPORA ALI I DOSTIZNA SVI CE ONI PRIJE ILI KASNIJE KRENUTI BOGU NA ISPOVJED

izvini, ali mislim da Musanovu familiju ne treba upetati u stvari koje je on radio, i prozivati ih... to sta je on radio oni nisu mogli promjeniti i sprjeciti, i stvarno mislim da ti je to suvisno...

[Dead Man Walking]

Jako skakljiva tema o kojoj barem 90% diskutanata nemaju blage veze ali ipak lupetaju. Samo na zadnjoj stranici zlatiborka zavodi red i govori amelu da se nema cega bojati jer je ovo forum i krije se iza nicka, a istovremeno porucujuci dr.gogu da se cuva da ga mrak ne proguta jer zna previse. Usput budi receno, njeni izvori o temi su zene iz komsiluka koje su rekle da postoji jedan Caco kojeg podrzavaju Alija i vojska. Pa mislim stvarno....

Caco je neosporno u zadnjim danima upropastio sve ono sto je napravio za odbranu grada masakrirajuci neduzne policajce. Opravdanja za to nema, a meni ne ide u glavu da je to normalan covjek mogao napraviti. Definitivno je pukao na kraju. Svi ostali kabadahijski podvizi bi se mogli i halaliti, ali ovo nikako. I Arslan je potpuno u pravu kad kaze da je sve moglo biti i drugacije da se na vrijeme reagovalo. Ne mislim da ovim pokusava umanjiti ogorcenje i osude za ono sto je Caco napravio na kraju, ali slicnih Caci je bilo dosta na pocetku rata i svi su ipak na neki nacin umireni i stavljeni pod kontrolu. A zahvaljujuci tom predratnom olosu Sarajevo nije proslo kao Srebrenica i ostale okupirane regije i da nije bilo njih vjerovatno ne bi bilo ni nas koji ih danas pljujemo/velicamo. Svi su oni nakon nekog vremena sebi uzeli za pravo da dijele pravdu i naplatili svoje "ratne zasluge" i izasli iz rata bogatiji i sta sve ne, ali ipak nisu otisli toliko daleko kao MTC.

[callmethebreeeze]

mozda je malo offtopic, ali kako to da tuzla nije imala svog cacu?

[MokeQc]

mozda je malo offtopic, ali kako to da tuzla nije imala svog cacu?

Ovo je jako interesantno pitanje. Licno ne znam nista o Tuzli ali moj je utisak da su tamo stvari od pocetka rata pa sve do sada (na pr. besplatan wi-fi internet) puno sredjenije. Opet kazem, to je moj utisak, i ni tamo nije garant sve savrseno, ali mislim da je puno sredjenija od SA.

[VjecitiStudent]

Jako skakljiva tema o kojoj barem 90% diskutanata nemaju blage veze ali ipak lupetaju. Samo na zadnjoj stranici zlatiborka zavodi red i govori amelu da se nema cega bojati jer je ovo forum i krije se iza nicka, a istovremeno porucujuci dr.gogu da se cuva da ga mrak ne proguta jer zna previse. Usput budi receno, njeni izvori o temi su zene iz komsiluka koje su rekle da postoji jedan Caco kojeg podrzavaju Alija i vojska. Pa mislim stvarno....

Caco je neosporno u zadnjim danima upropastio sve ono sto je napravio za odbranu grada masakrirajuci neduzne policajce. Opravdanja za to nema, a meni ne ide u glavu da je to normalan covjek mogao napraviti. Definitivno je pukao na kraju. Svi ostali kabadahijski podvizi bi se mogli i halaliti, ali ovo nikako. I Arslan je potpuno u pravu kad kaze da je sve moglo biti i drugacije da se na vrijeme reagovalo. Ne mislim da ovim pokusava umanjiti ogorcenje i osude za ono sto je Caco napravio na kraju, ali slicnih Caci je bilo dosta na pocetku rata i svi su ipak na neki nacin umireni i stavljeni pod kontrolu. A zahvaljujuci tom predratnom olosu Sarajevo nije proslo kao Srebrenica i ostale okupirane regije i da nije bilo njih vjerovatno ne bi bilo ni nas koji ih danas pljujemo/velicamo. Svi su oni nakon nekog vremena sebi uzeli za pravo da dijele pravdu i naplatili svoje "ratne zasluge" i izasli iz rata bogatiji i sta sve ne, ali ipak nisu otisli toliko daleko kao MTC.

"u zadnjim danima upropastio"!?????
A to sto je od samog pocetka rata ubijao civile se valjda racuna u Cacina dobra djela?

[Bosanac sa dna kace]

mozda je malo offtopic, ali kako to da tuzla nije imala svog cacu?

bilo je par ljudi koji su se kretenski ponasali, al niko se nije tako silio, a pogotovo niko nije odvodio ljude i ubijao ih...

[fastmf]

Zasto Sakib Puskar nije HEROJ ili Mujo Zulic? Isto su bili komadanti u starom gradu.

Ne znam ko je od Cace napravio heroja, da li su to zlocini koje je pocinio ili su to "Seve".

Na dzenazu nisam otisao, niti mi je padalo na pamet da odem. Ostao sam sjediti u kuci, cudeci se ljudima koji su taj dan bili na dzenazi. Taj dan sam bio siguran da ce brzo zaboraviti cetnicke zlocine nad Bosnjacima, kao sto su brzo zaboravili Cacine zlocine a da se jos njegove zrtve nisu ni ohladile.

zato što je mujo zulić 31 05 1993 iz gradske kafane komandovao svojom brigadom a na trebeviću izginu 30 momaka
zato što je mujo zulić cuku hranio pilećom konzervom a borac u kosmatici jeo suh hljeb
zato što je mujo zulić 1993 u ljeto pio kolu u limenci i kupao se iz cisterne a žene padale u nesvjest čekajuči vodu na pivari
zato što je mujin babo držao kardeu
zato što je mujo bio MIŠ
hočeš još?

jednog vatrenog dana pocela je sjetva minobacača duz transea u kojima su momci iz 10 bb uprkos armadi ne trepcuci cuvali odstupnice ... cetnici kotrljaju nizbrdo burad puna exploziva ukrasena sporogorecim stapinima spenom i ekserima ... zove Caco Pusku i kaze daj ba posalji koju granatu pobise mi ljude ...... eeeeeeeeeeee Caco granata je pet glava .....

hoces li jos koju uspredbu ....

[xfacktor]

citajuci sve ove postove .. pitam se kako grad nije pao prvih dana kad nas je caco, puska , mitraljes itd.. branio.

[amrica]

Nije ni jedan od njih sam samcat astajao na Trebevicu pa nas kao nesto odbranio, stotine i hiljade obicnih anonimusa su odbranile grad, i ginule, a ti veliki vodje su uglavnom sjedile na sigurnom dok su obicna raja stradavala.

Zivota vam, prestanite sa supljom.

[fastmf]

Nije ni jedan od njih sam samcat astajao na Trebevicu pa nas kao nesto odbranio, stotine i hiljade obicnih anonimusa su odbranile grad, i ginule, a ti veliki vodje su uglavnom sjedile na sigurnom dok su obicna raja stradavala.

Zivota vam, prestanite sa supljom.

ovo sto gore napisah nije suplja amrice vec tuzna istina

[piupiu]

Kad se shvati sledece onda ce rjeci ispisane na ovu temu moci naci neki smisao,pa mozda i poruku;
Zasto nam se dogodilo sta nam se dogodilo i ko je kriv?I ja sam mogao biti skracen za glavu od mog Bosnjaka.Medjutim imajuci u vidu sve okolnosti u kojima smo se mi u Srebrenici nalazili necu praviti pompu od toga.Dalje je jasno ko dan da je zlo gurnuto u Bosnjacke ruke,zlo proizvedeno u Srbiji i djelimicno Hrvatskoj,pocinioci bilo koga zlocina-svjesno ili nesvjesno odradjivali su zamisao Beograda u kojem haos i razvuceni mozak(izjava Mladica)odradjuju svoj dio posla.Da nije bilo te stravicne ideje cetnicke ideologije ne bi bilo ni Cace ni Cele ni ostalilh...
Krenite iz pocetka...

@havana
@zlatiborka
hvala na sucuti.

Turban, ja mislim da niko nije apsolutno ni pomislio da Cacu uzima kao primjer ponasanja ili kao motiv koji je doveo do stradanja Bosnjaka. Caco je Caco, Caco je i Bosnjak, i Caco je i zlocinac. Mi svoje zlocince necemo i ne smijemo mesti pod tepih i pretvarati se da ih nije bilo. I jos, svi mi ovdje suosjecamo s tobom, svi suosjecamo sa gubitkom namilijeg koji je od zlocina stradao. Bas zato o Caci i pricamo na ovaj nacin. On je zlocinac koji je mucio i ubijao necije najmilije. On ne moze biti heroj.

[zlatiborka]

Jako skakljiva tema o kojoj barem 90% diskutanata nemaju blage veze ali ipak lupetaju. Samo na zadnjoj stranici zlatiborka zavodi red i govori amelu da se nema cega bojati jer je ovo forum i krije se iza nicka, a istovremeno porucujuci dr.gogu da se cuva da ga mrak ne proguta jer zna previse. Usput budi receno, njeni izvori o temi su zene iz komsiluka koje su rekle da postoji jedan Caco kojeg podrzavaju Alija i vojska. Pa mislim stvarno....

Caco je neosporno u zadnjim danima upropastio sve ono sto je napravio za odbranu grada masakrirajuci neduzne policajce. Opravdanja za to nema, a meni ne ide u glavu da je to normalan covjek mogao napraviti. Definitivno je pukao na kraju. Svi ostali kabadahijski podvizi bi se mogli i halaliti, ali ovo nikako. I Arslan je potpuno u pravu kad kaze da je sve moglo biti i drugacije da se na vrijeme reagovalo. Ne mislim da ovim pokusava umanjiti ogorcenje i osude za ono sto je Caco napravio na kraju, ali slicnih Caci je bilo dosta na pocetku rata i svi su ipak na neki nacin umireni i stavljeni pod kontrolu. A zahvaljujuci tom predratnom olosu Sarajevo nije proslo kao Srebrenica i ostale okupirane regije i da nije bilo njih vjerovatno ne bi bilo ni nas koji ih danas pljujemo/velicamo. Svi su oni nakon nekog vremena sebi uzeli za pravo da dijele pravdu i naplatili svoje "ratne zasluge" i izasli iz rata bogatiji i sta sve ne, ali ipak nisu otisli toliko daleko kao MTC.

Nisu samo dokone komsinice prenosile price o Caci, te iste dokone komsinice su isle po vodu na pivaru, isle na pijacu da kupe svojoj djeci nesto za pojesti, na pijaci su cijene bile astronomske, ko nije imao dovoljno para mogao se slikati....i ptice na grani su znale sta radi Caco i ostali...

Cijeli grad je brujao o tome sta radi jedan tamo Caco na Bistriku, svi su znali ali su se pravili da ne znaju. Alija i ostali uz njega su jako dobro znali sve od pocetka. Zasto nisu prije reagovali i sprijecili divljanje Cace i ostalih kriminalaca.

Bas iz tog vremena pocetka rata i opsade Sarajeva je potekla prica o Caci. Mozes misliti da su je dokone komsinice prenijele meni tako da ja ovdje sada prenosim svima vama:

Alija se sreo sa Cacom i popricao s njim na jutarnjoj kafici. Usput ga je pitao da li je istina da odvodi srbe, hrvate i imucne muslimane i ubija ih na Kazanima a poslije opljacka imovinu tih ljudi. Caco je mrtav hladan rekao da to nije istina, da je to sve cetnicka propaganda itd....

......Na kraju je Alija potapsao Cacu i rekao tj. zamolio ga: "Nemoj sine CACO tako vise da radis...."

Predsjednik BiH u ratu, u najgorim vremenima moli jednog CACU da se lijepo ponasa, treba li reci jos nesto.

Neko je postavio pitanje zasto Tuzla nije imala svoga Cacu. Odgovor se krije u gornjim redovima

[turban]

Kad se shvati sledece onda ce rjeci ispisane na ovu temu moci naci neki smisao,pa mozda i poruku;
Zasto nam se dogodilo sta nam se dogodilo i ko je kriv?I ja sam mogao biti skracen za glavu od mog Bosnjaka.Medjutim imajuci u vidu sve okolnosti u kojima smo se mi u Srebrenici nalazili necu praviti pompu od toga.Dalje je jasno ko dan da je zlo gurnuto u Bosnjacke ruke,zlo proizvedeno u Srbiji i djelimicno Hrvatskoj,pocinioci bilo koga zlocina-svjesno ili nesvjesno odradjivali su zamisao Beograda u kojem haos i razvuceni mozak(izjava Mladica)odradjuju svoj dio posla.Da nije bilo te stravicne ideje cetnicke ideologije ne bi bilo ni Cace ni Cele ni ostalilh...
Krenite iz pocetka...

@havana
@zlatiborka
hvala na sucuti.

Turban, ja mislim da niko nije apsolutno ni pomislio da Cacu uzima kao primjer ponasanja ili kao motiv koji je doveo do stradanja Bosnjaka. Caco je Caco, Caco je i Bosnjak, i Caco je i zlocinac. Mi svoje zlocince necemo i ne smijemo mesti pod tepih i pretvarati se da ih nije bilo. I jos, svi mi ovdje suosjecamo s tobom, svi suosjecamo sa gubitkom namilijeg koji je od zlocina stradao. Bas zato o Caci i pricamo na ovaj nacin. On je zlocinac koji je mucio i ubijao necije najmilije. On ne moze biti heroj.

@piupiu

Da budem jasan.Ne posmatram ja Cacu kroz prizmu heroja.ON JE ZA MENE U OVOJ PRICI NEBITAN TOLIKO KOLIKO nase promatranje i ako hoces analiziranje agresije.Isto toliko koliko Fikret Abidic.Moja promatranja iz danasnje perspektive svega sto nam se dogodilo idu dalje mozda dalje i od mojih mogocnosti da slozim kockice.Istinu za volju vrlo je mucno i tesko raspravljati o ovoj temi,ma koliko u nama govorio razum slobodnog bica.Kad nase bice stenje pod bolom i teretom kataklizme koju nam srbo-cetnicki agresor ostavi u amanet tesko da se moze ici naokolo...
lJUDI POPUT MENE UVJEK SU NA POCETKU agresije,ja vidim horde zla koje dodjose u nasu ljepu zemlju.I te horde stvorise takvo stanje u kojima su neki nasi poceli liciti na one njihove,kopija zla...istina za volju zlo sa nase strane je daleko manje napravljenjo ali ga ima...
I pitanje svih pitanja jeste sledece;
Kome dirktno pripisati to zlo.Pojedincima,sistemu ili...
Ako se zlo pocne pripisivati pojedincima sto je izgleda u planu onda smo mi gotovi i nikada necemo izaci iz ovoga stanja...

[piupiu]

Kad se shvati sledece onda ce rjeci ispisane na ovu temu moci naci neki smisao,pa mozda i poruku;
Zasto nam se dogodilo sta nam se dogodilo i ko je kriv?I ja sam mogao biti skracen za glavu od mog Bosnjaka.Medjutim imajuci u vidu sve okolnosti u kojima smo se mi u Srebrenici nalazili necu praviti pompu od toga.Dalje je jasno ko dan da je zlo gurnuto u Bosnjacke ruke,zlo proizvedeno u Srbiji i djelimicno Hrvatskoj,pocinioci bilo koga zlocina-svjesno ili nesvjesno odradjivali su zamisao Beograda u kojem haos i razvuceni mozak(izjava Mladica)odradjuju svoj dio posla.Da nije bilo te stravicne ideje cetnicke ideologije ne bi bilo ni Cace ni Cele ni ostalilh...
Krenite iz pocetka...

@havana
@zlatiborka
hvala na sucuti.

Turban, ja mislim da niko nije apsolutno ni pomislio da Cacu uzima kao primjer ponasanja ili kao motiv koji je doveo do stradanja Bosnjaka. Caco je Caco, Caco je i Bosnjak, i Caco je i zlocinac. Mi svoje zlocince necemo i ne smijemo mesti pod tepih i pretvarati se da ih nije bilo. I jos, svi mi ovdje suosjecamo s tobom, svi suosjecamo sa gubitkom namilijeg koji je od zlocina stradao. Bas zato o Caci i pricamo na ovaj nacin. On je zlocinac koji je mucio i ubijao necije najmilije. On ne moze biti heroj.

@piupiu

Da budem jasan.Ne posmatram ja Cacu kroz prizmu heroja.ON JE ZA MENE U OVOJ PRICI NEBITAN TOLIKO KOLIKO nase promatranje i ako hoces analiziranje agresije.Isto toliko koliko Fikret Abidic.Moja promatranja iz danasnje perspektive svega sto nam se dogodilo idu dalje mozda dalje i od mojih mogocnosti da slozim kockice.Istinu za volju vrlo je mucno i tesko raspravljati o ovoj temi,ma koliko u nama govorio razum slobodnog bica.Kad nase bice stenje pod bolom i teretom kataklizme koju nam srbo-cetnicki agresor ostavi u amanet tesko da se moze ici naokolo...
lJUDI POPUT MENE UVJEK SU NA POCETKU agresije,ja vidim horde zla koje dodjose u nasu ljepu zemlju.I te horde stvorise takvo stanje u kojima su neki nasi poceli liciti na one njihove,kopija zla...istina za volju zlo sa nase strane je daleko manje napravljenjo ali ga ima...
I pitanje svih pitanja jeste sledece;
Kome dirktno pripisati to zlo.Pojedincima,sistemu ili...
Ako se zlo pocne pripisivati pojedincima sto je izgleda u planu onda smo mi gotovi i nikada necemo izaci iz ovoga stanja...

Mislim da se toga ne treba bojati. I mislim da svaki kolektiv treba kolektivno priznati i osuditi krivicu pojedinaca koji su medju njima zlocine cinili. Svaki kolektiv koji je sistemski i sistematski pocinio zlo isto tako to mora priznati, osuditi i prihvatiti. Nijemci su po tom pitanju odlican primjer. Jedino se tako negdje moze stici.

[amel ledina]

pozdrav,

Zlatiborka i Dilane

Kao prvo ne bojim se ko ovo moze sve da procita i ko moze da mi pokuca na vrata

Strah sam izgubio onaj dan kada su me prvo vodili cetnici na lanje pa poslje toga kada su me nasi Zlatni Ljiljani koji su uzimali stvari u svoje ruke odveli malo da popricaju sa mnom i da mi otudje jos malo jada kojeg sam skupljao na pijaci ili ilegalno od pravoslavaca katolika ili muslimana koji su potajno ili na silu izlazili iz ovoga grada.

Svi mi jako dobro znamo kosu bili osim Cace ostale Cace koji su vrijedno radili i koje je Alija vrijedno nagradjivao kao dobre pripadnike nase Armije.

A sto se tice Cacinog sina ja samo kazem da i ostala djeca tih kabadahija jako dobro zive i uzivaju, i da nemaju srama ni stida
da li je iko od njih bio u vojci 92-95 OK mozda su bila jos djeca pa nisu mogla koje pitao nasu djecu da li zeli pusku i da ide negdje u picku mater van Sarajeva niko tutne ti pusku i suti OK da li su ta djeca uvazenih ostaplera poslje rata bila u sluzenju nase vojske ne zasto zato sto im se zivo fucka.

Svi mi galamimo na onu stranu i njih osudjujemo bez pardona
Zasto ne mozemo da osudimo i nase koji su vrijedno radili da nam zagorcaju zivot unutra da bi njima bilo i ostalo vise.
I ti mi djelis neke savjete da treba da majmune prozovem

Sta imamo od toga situaciju nemozemo izmjeniti proslost jos manje kada smo imali priliku poslje rata nismo u ratu jos manje

Srecom nadam se da ova tema ce se zavrsiti

[5 0 5]

Svi ostali kabadahijski podvizi bi se mogli i halaliti, ali ovo nikako. I Arslan je potpuno u pravu kad kaze da je sve moglo biti i drugacije da se na vrijeme reagovalo. Ne mislim da ovim pokusava umanjiti ogorcenje i osude za ono sto je Caco napravio na kraju, ali slicnih Caci je bilo dosta na pocetku rata i svi su ipak na neki nacin umireni i stavljeni pod kontrolu.

"u zadnjim danima upropastio"!?????
A to sto je od samog pocetka rata ubijao civile se valjda racuna u Cacina dobra djela?

I mene ovo zanima? Misliš da bi mu se oprostilo ubijanje i maltretiranje sarajlija? Što je najtužnije i ja mislim da bi. Bilo bi lijepo znati da li je ubijao po Sarajevu zasto što je bio ubica ili jer mu je neko tako naredio. Vjerovatno ovo drugo, ali teško da će to ikad izaći vani.

A zahvaljujuci tom predratnom olosu Sarajevo nije proslo kao Srebrenica i ostale okupirane regije i da nije bilo njih vjerovatno ne bi bilo ni nas koji ih danas pljujemo/velicamo.

S ovim se ne slažem. Daću Ti primjer iz moje mahale. Prijeratni taksista, lokalni jalijaš, preko HDZ-a i SDA lijepo je zaradio švercom oružja, a kad je rat počeo u Sarajevu on je bio taj koji je prodavao oružije u komšiluku. Sve ovjereno u SDA postaje lokalni komandant koji okuplja komšije. Cijelu '92 godinu je pljačkao po Sarajevu prazne stanove izbjeglih sarajlija. Otimao je automobile gdje je stigao. Kako je vrijeme prolazilo postaje sve agresivniji. Počeo je maltretirati komšije, starije ljude. Ponižvajući ih po mahali vodao vezane lisicama. Šamarao starije ljude. Samo da napomenem, to je mahala u Sarajevu gdje su svi znali svakog. Onako, konzervativna sredinam, gdje su se poštovali stariji, i svi smo mi odrastali generacijama tamo. I tako jedan balavac kojeg su gledali kako odrasta u '80 sad siluje svoje komšije, prijatelje svogjih roditelja, itd itd.. Ni u jednom trenutku nije bio gladan. Kad je cijela mahala gladovala, on je imao agregat koji je radio za zamrzivač pun mesa.
Kako se taj čovjek nije znao ni potpisati i kako nije bio baš bistar, poveo je svoju jedinicu u juriš na otvorenom polju, negdje na Poljinama gdje su ih četnici masakrirali, gdje je i on na kraju poginuo. Moram reći da je poslije toga cijela mahala odahnula. E sad. On jeste dobio neko posthumno priznanje, možda i zlatnog ljiljana, ali svima nama koji ga se sjećamo iz tog perioda on nije bio ništa više od lokalnog lopova i siledžije. S te strane, da je šansu dobio neko malo inteligentniji da vodi tu jedinicu, vjerovatno bi bilo i manje žrtava.
Koliko se sjećam takvi su bili svi predratni klošari, ratni komandanti. Juka je pucao starijem čovjeku u koljeno (čini mi se portir u tadašnjoj vojnoj bolnici) samo zato jer nije htio pustiti jednog njegovog borca s oružijem u bolnicu. Pljačkao je gdje je stigao. Ćelo, jedan i drugi. Samo kad se sjetim..
Većina sarajlija je na početku rata su patriotski branili grad. Mnogi su bili i goloruki. U mojoj mahali svi su bili spremni braniti grad. Sjećam se naših očeva, u kojim a si mogao vidjeti strah, jer nisu znali šta dolazi i kako da zaštite svoje porodice. Nas teenagera, svi smo se prijavljivali kod bilo koga ko je nudio oružije. Sarajlije koji su trčali sa TT-om na četničke bunkere. Puno sam prijatelja izgubio na početku rata upravo ovako. To su pravi heroji Sarajeva, a ne grupica siledžija, predratnih jalijaša koji su sticajem (političkih i kriminalnih) okolnosti imali oružije.

Zato se ne slažem s ovim da bi Sarajevo prošlo kao Srebrenica. Da nije bilo njih, bio bi neko drugi, uvjeren sam bolji.

[amel ledina]

Dead Man Walking je napisao/la:
A zahvaljujuci tom predratnom olosu Sarajevo nije proslo kao Srebrenica i ostale okupirane regije i da nije bilo njih vjerovatno ne bi bilo ni nas koji ih danas pljujemo/velicamo.

Sa ovom glupom izjavom se ne slazem gospodin @505 s crtom je u pravu kada je rekao za desavanja u njegovoj mahali.
U Srebrenici nije bio Caco oni su imali Nasera koji je isto tako vrijedno radio da zagorca ljudima zivote u Srebrenici koji ga nisu podrzavali.

A to da nas nebi bilo bilo bi i tekako samo sa manjim brojem zrtava koje smo imali u ratu zahvaljujuci tom olosu koji nas je znao poslati bez plana u zivu vatru da nas sto veci broj pogine kako bi oni kasnije imali sta razmjeniti i od ukradene i prosvercovane robe.

Dogadjaj iz 93 radnja Sarajevo najgora prva linija u Sarajevu je bila Elektro privreda - cuvena diskoteka STELEKS tu se znao najbolji sverc odvijati cigara i ostale robe (ljudi) tako su nas tretirali kao robu 5000DM-10.000DM
Tog dana proljetnog s obje strane Miljacke granatiralo se bez prestanka ni muha u letu nije mogla proc bilo je pravi pakao negdje poslje podne vatra se utisala odvijala se razmjena cigara i kafe i dvije porodice su se prebacile poslje te razmjene opet pakao ljudi ravnaju s obje strane liniju.

A da su pojedinci imali sta za pojest i da su pred gladnim stanovnistvom davali svojim kucnim mezimcima ekstra hranu bilo je
A sto se tice onoga opisa koji je gospodin zivo oslikao za Cacu sto je imao priliku da vidi zaboravio je reci da prije nego li su Cacu ubacili u auto onako izubijanog napola mrtvog da je trebao cuti dva pucnja koja su ispaljena u njega pa tek da su ga ubacili mrtvoga u auto. I jos nesto momci koji su bili njemi svjedoci nemiloga dogadjaja te noci poslje 7dana bili su razbacani po najgorim linijama tj.akcijama koje su se tada vodile u i oko Sarajeva da idu. I da se vise nevrate.

[buzzer]

Caco je neosporno u zadnjim danima upropastio sve ono sto je napravio za odbranu grada masakrirajuci neduzne policajce. Opravdanja za to nema, a meni ne ide u glavu da je to normalan covjek mogao napraviti. Definitivno je pukao na kraju. Svi ostali kabadahijski podvizi bi se mogli i halaliti, ali ovo nikako. I Arslan je potpuno u pravu kad kaze da je sve moglo biti i drugacije da se na vrijeme reagovalo. Ne mislim da ovim pokusava umanjiti ogorcenje i osude za ono sto je Caco napravio na kraju, ali slicnih Caci je bilo dosta na pocetku rata i svi su ipak na neki nacin umireni i stavljeni pod kontrolu. A zahvaljujuci tom predratnom olosu Sarajevo nije proslo kao Srebrenica i ostale okupirane regije i da nije bilo njih vjerovatno ne bi bilo ni nas koji ih danas pljujemo/velicamo. Svi su oni nakon nekog vremena sebi uzeli za pravo da dijele pravdu i naplatili svoje "ratne zasluge" i izasli iz rata bogatiji i sta sve ne, ali ipak nisu otisli toliko daleko kao MTC.

konacno je jos neko ispravno procitao arslanove postove na ovoj temi. nazalost dead man walking skupa s lavom licemjerno minimizira najgnusnije zlocine. dakle, po vama nije problem sto je klao i bacao ljude u kazane sve dok na kraju nije "poludio" i pobio policajace?!?

nije li vas stid?

[scooter21ba]

ma on je bio samo pijun za kojeg se znalo i za kojeg raja zna masovno
sta je sve u pozadini samo zidovi znaju

[scooter21ba]

konacno je jos neko ispravno procitao arslanove postove na ovoj temi. nazalost dead man walking skupa s lavom licemjerno minimizira najgnusnije zlocine. dakle, po vama nije problem sto je klao i bacao ljude u kazane sve dok na kraju nije "poludio" i pobio policajace?!?

nije li vas stid?

licno za mene je jedina pozitivna stvar sto je vodio podrumase na kopanje naravno one koji su sposobni
to sto ih je maltretirao udarao i sta sve ne ne opravdavam kao ni ostalo sto je radio

nemojte ako se kaze jedno odmah preuvelicavati i govoriti da se on brani ili nesto (bar u slucaju sa mnom) od misa napravite slona jebote

[amel ledina]

E vidis taj piun i ostali piuni
Kostalo je mnoge Sarajlije njihovih zivota

I onda se nadju manekeni da kazu da je on i njemu slicni odbranio grad od agresora na pocetku
Istinu znaju naj blizi Alijini saradnici zasto je tako moralo biti

Valjda ce nam jednog dana reci a do tada citajmo dnevne novine pa ce mo moci izvuci cinjenice i ruznu istinu