Krah Darwinizma

[iceman2010]

Sam Kuran je postavljen tako da je sve 100% dokazivo i provjereno kako bi se ljudi sami uvjerili.

Islam zabranjuje incest, pa kako je moguće da je cijelo čovječanstvo nastalo od Adema i Have?

Nisi li se sada ti udaljio od teme?

[Mustafapasa]

http://www.youtube.com/watch?v=vOYpjZyw ... re=related

a to da su religije tvrdile da je zemlja ravna jest tacno,ali gledaj ko ti sta kaze pa tek onda sta neko kaze...

Kuran od same objave tvrdi da je zemlja okrugla:

http://www.islamium.info/index.php?opti ... &Itemid=74

[uroborus]

KRAH DARVINIZMA – 2 DIO
Piše: Dr. Adem Zalihić
Kada se ispitaju Zemljini slojevi i fosilni zapis, može se vidjeti da su se svi živi organizmi pojavili istovremeno. Najstariji sloj Zemlje u kome su nađeni fosili živih bića je onaj iz perioda nazvanog kambrij. Njegova starost je procijenjena na 500-550 miliona godina. Živa bića nađena u slojevima koji pripadaju kambrijskom periodu pojavila su se u fosilnom zapisu iznenada – nema njihovih prethodno postojećih predaka.

Ja sam došao do ovog dijela teksta, i onda sam, naprostao, izgubio volju da ga čitam dalje! Prosudite sami zašto, a za to vam je potrebno minimalno znanje o teoriji evolucije!? Baš me interesuje iz čega ovaj gore potpisani autor ima doktorat?
Harun Yahja islamskog kreacionizma???

[Great Cornholio]

Izvini, ali udaljavamo se od teme. Ako kažemo da je Darwinizam laž, da li to znači da je cijelo čovječanstvo nastalo od Adema i Have?

Ne kaze li to i nauka? Zar nije ustanovljeno da svi muskarci nose istu "gresku" u y kromozomima? Mislio sam da nema dileme da, i sa naucne strane, svi poticemo od jednog zajednickog oca.

Nauka je dokazala i da je 80 % gena identično kod čovjeka i miša, pa ako nema dileme da je jedna " greška" na y hromosomu dokaz da svi imamo istog oca, onda bi se na osnovu ovog drugog naučnog dokaza moglo zaključiti da nam je otac miš.

[uroborus]

Uobrazavamo si previše..............kao da smo mi svrha stvaranja svijeta, a ne samo jedna od miliona bioloskih vrsta.
Ne zaboravimo da je revolucija u nauci krenula kada je Kopernik došao do nimalo prijatne činjenice da Zemlja nije centar Svemira. Naravno religija se I tada protivila činjeničnom stanju. I kao što jedan od forumasa na početku reče citiram:
"niko ne tvrdi da je teorija evolucije savršena ili dovedena do kraja. možda nikad neće ni biti. ali definitivno se bolje uklapa u činjenice od teorije da je svijet star 6000 godina i da su sva živa bića stvorena odjednom, i za sad je najbolje što imamo."

Ne može se govoriti o nikakvom "krahu Darwinizma", što je omiljena poštapalica ovih internet kreacionista, bez obzira na vjeru ili naciju, jer Darvinizam nije raligija u koju moraš bespogovorno vjerovati, ili slijede posljedice.
Svaka naučna teorija stoji sve do momenta kad se pojavi nova teorija koja je pobija djelimićno ili kompletno. U tome je osnovna razlika između vjere i Nauke.
Mene zanima, kasno sam se uključio na temu, šta to krecionisti nude u slučaju pobijanja Evolucije, ono što sam vidio kod Haruna Yahje, omiljenog antidarviniste ovašnji "prosvjetljeni" Bošnjaka, jeste smijurija. Npr. na osnovu jednog jedinog tumačenja ajeta iz Ku'rana-on TVRDI da to jasno govori da se Zemlja okreče oko Sunca!???

[Mustafapasa]

http://www.youtube.com/watch?v=e2YbiCWbEm0

http://www.youtube.com/watch?v=VG4iAfMC ... re=related

ima ovog koliko hoces

[murat arslan]

Ovde stvarno neko nekog u zdrav mozak. Kada kažeš da za evoluciju nema vremena, onda ti evolucionisti odgovore da su to promjene pod određenim ograničenim uvjetima, ili nešto slično. A prije toga ti kaže da se evolucija ne bavi nastankom uvjeta za život na zemlji kada mu kažeš da je nemoguće (nema vremena) da se sami od sebe formiraju ti uvjeti, i da se još, nakon silnih promjena, više nikada ne promijene.
Marks je kaz'o da je religija opijum za narod. Dobro. Nije loša konstatacija, naime istinita je. Sa jednom malom digresijom. Zloupotreba raligije zarad vlastitih potreba je opijum. Eh sad...
Ko su danas najveći moćnici u svijetu (...) oni su istovremeno i nosioci savremene nauke. U njihovim zemljama je super - sve je uređeno tip-top. A šta je sa ostalim? Recimo Afrika. I još neki kontinenti, sa svim državama na sebi. Kako je u njihke? Kako ovi naučeni njima pomažu?
Ili odmažu. Čime odmažu? SVOJOM TEHNIKOM. Otkud im tehnika? Nauka im dala.
Eh sad (ponavljam se), postavlja se pitanje zašto oni razvijaju svoju nauku, i nameće odgovor:
DA BI ŠTO LAKŠE MOGLI DA VLADAJU SA DRUGIMA. Eh sad ...
Ako je ovo ovako, pa zar ja da vjerujem slijepo ovakvim nosiocima savremene nauke u svemu onome što kažu. Zar nije njima, na pr. najlakše reći: čo'jk je nasto prirodnom selekcijom, tj. jači je grebavo slabijeg i tako je bilo oduvijek i tako je sve ostalo nastalo, i sve ono što njima godi da kažu da je nauka tako kazala. Eh sad, ja treba da vjerujem njima, maderfakerima? E NEĆU. Ko hoće - bujrum.
Nema šta, Marsk je bio u pravu sto posto.
I još nešto. Budala otvori temu nema boga, i baljezga onako. (ovome je moderator dao trajni ban, ali se mogla tema posve izbrisati) I sad se jave neki drugi i kažu onima koji mu nešto odgovore da su oni zaostali, nedemokratični, nemaju razumijevanja za drugačije mišljenje i sl. Ma nemoj te mi reći. A zašto onda ja ne bih mogao nekome reći: najebem ti se mamice, pa kad mi nešto kaže, da mu odgovorim:
"A jesi seljak. Pa, bolan, u mene ti je libido ko u zeca, a ona stvar ko u konja i rijetko kad gleda doli. Ja sam samo htio da ti ukažem poštovanje, tako što ću tvoju mamu dovesti do ekstaze kakvu nije, niti će nikad doživjeti. Stvarno si i budala i zaosto."
Niko nije tjero onoga da otvori temu baš sa ovakvim nazivom. Što nije moglo biti Sumnje u vezi postojanja Boga, Nedokazivost .. ili bilo šta sročeno ljudski i sa UVAŽAVANJEM onih koji imaju suprotno mišljenje.

[Mustafapasa]

Niko nije tjero onoga da otvori temu baš sa ovakvim nazivom. Što nije moglo biti Sumnje u vezi postojanja Boga, Nedokazivost .. ili bilo šta sročeno ljudski i sa UVAŽAVANJEM onih koji imaju suprotno mišljenje.

Muratbey, onakvi su ovdje samo da ispipaju puls forumasa,tj da vide koliko ce ih ljudi podrzat/biti protiv njih, da bace bajku da se malo koska i onda oni fino citaju sa stolice se smjeskaju kako se ljudi prepiru i dokazuju oko neceg sto je jasno...a siguran sam da im je teorijsko znanje tahnano i usko...no sikiriki...

[Great Cornholio]

Da li da vjerujemo u čudo kojim se jedna forma života vremenom transformisala u drugu napredniju formu ili da vjerujemo u čudo po kojem je čovjek nastao odjednom ( ćiribu , ćiriba.. puf!- nastade čovjek i iz njegovog rebra žena ) Meni je prihvatljivije ovo prvo objašnjenje, zato što je eksperimentalno dokazana ta mogućnost a i postoje fosili koji to objašnjenje potkrepljuju. Ne može se isključiti mogućnost uplitanja u evoluciju od strane neke više vanzemaljske sile, ali sigurno je da se evolucija odvijala.

[harač]

tema je... i onda organizuju konferencije, svako malo, sa temom "razlozi propasti islamske civilizacije" i slično...

... a evo i odgovora http://www.youtube.com/watch?v=hnWn1Gq3cPc

[uroborus]

Ili odmažu. Čime odmažu? SVOJOM TEHNIKOM. Otkud im tehnika? Nauka im dala.
Eh sad (ponavljam se), postavlja se pitanje zašto oni razvijaju svoju nauku, i nameće odgovor:
DA BI ŠTO LAKŠE MOGLI DA VLADAJU SA DRUGIMA. Eh sad ...
Ako je ovo ovako, pa zar ja da vjerujem slijepo ovakvim nosiocima savremene nauke u svemu onome što kažu. Zar nije njima, na pr. najlakše reći: čo'jk je nasto prirodnom selekcijom, tj. jači je grebavo slabijeg i tako je bilo oduvijek i tako je sve ostalo nastalo, i sve ono što njima godi da kažu da je nauka tako kazala. Eh sad, ja treba da vjerujem njima, maderfakerima? E NEĆU. Ko hoće - bujrum.
Nema šta, Marsk je bio u pravu sto posto.
.

O, murate arslane, nigdje niko, bar što se tiče Nauke, ne tvrdi da je ona Jedina Istina, niti da je apsolutana. Nauka ima svoje greške, najbolji je za to pokazatelj Nobel sa pronalskom eksploziva. Ko zna, možda bi se danas prevrt'o u grobu da vidi "učinak" vlastitog otkriča. To više govori o samoj prirodu Čovjeka, nego o Nobelu, koji je jasno dao do znanja zašto da se koristi eksploziv. Ako išta pokazuje historija, onda je to da sve što je dopalo ljudskih ruku jeste da ima svoju svjetliju i mračniju stranu-danas Nauka, jučer Religija koja se najmanje širila ljepom riječju, a najviše sabljom. I religija, kao nauka danas, je nekada bila sredstvo nametanja određeni etički i moralni vrijednosti iza kojih je stajo jedan narod , zajedno sa njegovim jezikom i kulturom. Religija je bilo prvenstveno sredstvo vladanja, što je i danas, ali u manjem omjeru u odnosu na Tehnologiju. Ja bi volio kad bi mi neki od ovih vjernika objasnio kakav je to Priroda Boga koji je dozvolio da se porodica Božijeg Poslanika izmasakrira, i kakav je njihov stav o tome? Ili da citiram Omera Khayama koji zapisa slijedeće: . "Kada si stvorio život, stvorio si smrt. / Zašto vlastito djelo osuđujes i kažnjavaš. / Ako je tvoje djelo loše i griješno, kaži, tko snosi odgovornost? / Ako je pak dobro, zašto ga osuđivati i kažnjavati?"
Pa, BUJRUM!

[Great Cornholio]

Nauka ima svoje greške, najbolji je za to pokazatelj Nobel sa pronalskom eksploziva. Ko zna, možda bi se danas prevrt'o u grobu da vidi "učinak" vlastitog otkriča.

A možda bi isti slučaj bio sa Isusom ili Muhamedom a.s.

[Mustafapasa]

Danas je, zbog propagande i tamne strane ljudi, na islam bacena ljaga da je siren putem sablje, tj.krvnicki,nasilno,ubijanjem itd. Najsvjezija je izjava, bivseg pripadniha SS odreda, danasnjeg pape, koji je to javno rekao i obrzanio, pa poslije povukao uz izvinjenje.
Islam je vjekovima bio miroljubiva religija koja, kada bi osvojila neku civilizaciju ili narod, ne bi unistavala njegovu kulturu,narod itd. Primjer za to su Egipatske piramide, primjer je i SultanFatih kada je dosao na ova podrucija, a primjer smo i mi sami, tako sto smo u ovom ratu (naravno ima pojedinaca koji ovo nisu postovali, ali to su pojedinci a ne predstavnici) ocuvali i branili kulturne bastine i vjerske objekte drugih vjera.
Jer onaj koji kaze ovo za islam, dobija odgovor:''Ukoliko si to rekao kako bi obezvrijedio islam, onda si u isto vrijeme obezvrijedio Mojsija, sina Amranova, i Jošuu, sina Nunova, kao i sve vjerovjesnike prije njih i poslije njih, neka su na njih Božiji spas i mir – jer svi su se oni borili protiv nasilničkih naroda u svom okruženju.''
Riječ islam je izvedena od riječi selam, što znači mir. Također, islam znači pokoravanje Allahu, dž.š.To znači da je islam vjera mira koji se postiže kroz potpunu predanost volji Uzvišenog Gospodara, Allah, dž.š.
Iako su muslimani vladali Španijom oko 800 godina, nikada nisu koristili sablju, tj. silu da bi ljude prevodili u islam i to je omogucilo prisustvo jevreja,krscana i drugih. Kada su u Španiju došli krstaši, izbrisali su muslimane sa scene a necemo reci kako! Dovoljno je reci da DANAS u arabiji zivi oko 14MILIONA krscana kopta.

Zato, ove sebicne izjave koje su mimo teme razgovora su mi odvratne dibidus....
Dovoljan je Ajet : Nema prisile u vjeru, Pravi put se jasno razlikuje od zablude...
Dovoljan je ajet za terorizam: onaj ko ubije JEDNOG COVJEKA KAO DA JE POBIO CIJELI SVIJET, a ONAJ KOJI SPASI JEDNOG COVJEKA,kao da je spasio cijeli svijet...

sto rece murat arslan, jeste vjera opium za mase,ali one koje slijepo slijede...

[aurora313]

Nevjerovatno je sta se sve pise u zadnje dvije strane samo od jucer. Tu se nalaze i neki koji citiraju 'naucnike' ili vade nesto iz mejtefskog koncepta zivota na Zemlji. A posto ih je izgleda vecina, ja im se pridruzujem:

- Naravno da je Zemlja ravna ploca.
- Naravno da je sav zivot nastao u jednom momentu postojanja Zemlje. Bilo je malo guzve, ali sta ces...
- Naravno da je zemlja stara 6.500 godina (po hriscanstvu).
- Naravno da je bog prvi dan stvaranja odvojio svijetlost i tamu (hvala mu) da bi cetvrtog dana stvorio Sunce.
- Naravno da su uz okamenjene tragove stopa donosaurusa pronadjeni tragovi tabana nekakvog Adema/Adama.
- Naravno da je Noah (Noje) stavio sve zivotinje za koje znamo ukljucujuci i 33.000 vrsta mrava na barku, i spasio ih.
- Naravno da mutacije ne postoje i da nema mutantno-otpornih bacila, da ne postoje stotine vrsta pasa, kojekakvih zebra-konja, i da ne nabrajamo kojecega.

Hajd' da vas dalje ne zamaram.

Ali, vidio sam i primjerak okamenjenog ostatka nekakve morske zivine sa ljusturom koju smo isjekli iz kamenih ploca na 900 metara nadmorske visine. Ja vjerujem da se isti u stvari okamenio ne tako davno citajuci neke od zakljucaka kreacionista i apologetika po forumima.

[iceman2010]

Nevjerovatno je sta se sve pise u zadnje dvije strane samo od jucer. Tu se nalaze i neki koji citiraju 'naucnike' ili vade nesto iz mejtefskog koncepta zivota na Zemlji. A posto ih je izgleda vecina, ja im se pridruzujem:

- Naravno da je Zemlja ravna ploca.
- Naravno da je sav zivot nastao u jednom momentu postojanja Zemlje. Bilo je malo guzve, ali sta ces...
- Naravno da je zemlja stara 6.500 godina (po hriscanstvu).
- Naravno da je bog prvi dan stvaranja odvojio svijetlost i tamu (hvala mu) da bi cetvrtog dana stvorio Sunce.
- Naravno da su uz okamenjene tragove stopa donosaurusa pronadjeni tragovi tabana nekakvog Adema/Adama.
- Naravno da je Noah (Noje) stavio sve zivotinje za koje znamo ukljucujuci i 33.000 vrsta mrava na barku, i spasio ih.
- Naravno da mutacije ne postoje i da nema mutantno-otpornih bacila, da ne postoje stotine vrsta pasa, kojekakvih zebra-konja, i da ne nabrajamo kojecega.

Hajd' da vas dalje ne zamaram.


Ali, vidio sam i primjerak okamenjenog ostatka nekakve morske zivine sa ljusturom koju smo isjekli iz kamenih ploca na 900 metara nadmorske visine. Ja vjerujem da se isti u stvari okamenio ne tako davno citajuci neke od zakljucaka kreacionista i apologetika po forumima.

Islam nikada nije trvdio da je zemlja ravna ploca;
Islam nikada nije tvrdio da je sav zivot nastao u jednom momentu;
Ovih 6500 godina si i sama navela da nije po islamu.
Opet svjetlost i tama i Sunce cetvrti dan su postavke knjige postanka u Bibliji

Ali to ne smeta da to sve prisijes islamu. Ustvari samo pokazujes svoje nepoznavanje elementarnih stvari o bilo kojoj vjeri.

Kakve veze imaju razne vrste pasa? Moze li pas poletjeti i hoce li ikad moci letjeti? Za onoga ko mi kaze da postoji mogucnost da pas sam od sebe dobije krila i poleti (pod bilo kakvim okolnostima), pa makar i za 100 miliona godina, recicu da nije bas dobar. A vi vjerujete u tu basnu. Ne u tu. U puno vecu basnu od ove koju sam ja sada ispricao.

Vidim da se niko nije ostvnuo na ovaj gore poduzi komentar i dao odgovore. Valjda zato sto ih nema? Ali nema veze, bitna je religija zvana evolucija i slijepo vjerovanje u istu.

[Mustafapasa]

Iceman, pade mi na pamet,kad spominjes ove letece cuke, isti imaju 4 puta bolji sluh nego ljudi, a o njihu da ne govorim...mozda sada, kada imamo to saznanje,nase usi nekako evoluiraju kroz vrijeme, na nivo psa,pa budemo bolje culi...

[iceman2010]

Iceman, pade mi na pamet,kad spominjes ove letece cuke, isti imaju 4 puta bolji sluh nego ljudi, a o njihu da ne govorim...mozda sada, kada imamo to saznanje,nase usi nekako evoluiraju kroz vrijeme, na nivo psa,pa budemo bolje culi...

Ja sam nedavno dobio bebu. Evo ima malo vise od dva mjeseca. Ne kontam kako se uklapa u evolucioni kalup sto je ovako bespomocna i sto joj treba dvocifren broj godina da pocne brinuti sama o sebi. Gledam prije neki dan na animal planet-u kako ovi cetvoronozci prohodaju jako brzo, pa kontam gdje je to evolucija kod nas ljudi fulila Jesmo li se to mi vratili korak nazad i zasto?

[statix]

Islam nikada nije trvdio da je zemlja ravna ploca;
Islam nikada nije tvrdio da je sav zivot nastao u jednom momentu;

U tome i jeste problem, sto je bog isti, a teorije razlicite. Bice da se zezn'o sa stilskim figurama u prvoj objavi. Fora je da takvim spisima mozes potkrijepiti bilo kakvu tvrdnju, obzirom na kolicinu kontradikcija, nekonsistentnosti i prenesenog znacenja. I po Kuranu more bit bidne da se vrtimo oko Sunca, a more bit bidne i obrnuto...

[aurora313]

...Ali to ne smeta da to sve prisijes islamu. Ustvari samo pokazujes svoje nepoznavanje elementarnih stvari o bilo kojoj vjeri....

Ja napisah: "Nevjerovatno je sta se sve pise u zadnje dvije strane samo od jucer. Tu se nalaze i neki koji citiraju 'naucnike' ili vade nesto iz mejtefskog koncepta zivota na Zemlji. A posto ih je izgleda vecina, ja im se pridruzujem:..."

Gdje li ti ovdje vidje nekakav 'napad' na Islam? To mejtefskog je samo da se ustanovi 'dubina' ucenja vjerskih pa bome i drugih danasnjih skola.

[uroborus]

Danas je, zbog propagande i tamne strane ljudi, na islam bacena ljaga da je siren putem sablje, tj.krvnicki,nasilno,ubijanjem itd. Najsvjezija je izjava, bivseg pripadniha SS odreda, danasnjeg pape, koji je to javno rekao i obrzanio, pa poslije povukao uz izvinjenje.
Islam je vjekovima bio miroljubiva religija koja, kada bi osvojila neku civilizaciju ili narod, ne bi unistavala njegovu kulturu,narod itd. Primjer za to su Egipatske piramide, primjer je i SultanFatih kada je dosao na ova podrucija, a primjer smo i mi sami, tako sto smo u ovom ratu (naravno ima pojedinaca koji ovo nisu postovali, ali to su pojedinci a ne predstavnici) ocuvali i branili kulturne bastine i vjerske objekte drugih vjera.

Boldirano je najbolji prikaz onog što zove dnevnopolitičko tumačenje Historije, po kojem je Sultan Fatih donio "svetlost Islama u Bosnu" kao da je riječ o nekoj vrsti Djeda Mraza.
To uopšste nije tačno, ako znamo da je baš po njegovom naređenju skračen za glavu tadašnji bosanski kralj, da je mnogo roblja odvedeno put Stambola, te da je mnogo stanovništva protjerano u susjedne zemlje.
Tvoja interpretacije je posljedica dugogodišnjeg medijskog zaglupljavanja, pogotovo os strane tumača bosanske historije koji to rade po stranačkoj dužnosti, pa nije ni začudo da nam je nacionalni identitet u ovakvoj krizi.
Našu državnost temeljimo na, i puna su nam usta nje, srednjovjekovnom bosanskom kraljevstvu koje je okupirao Sultan Fatih, a kojeg mnogi u Bošnjaka smatraju "oslobodiocem"??? Oslobodiocem čega???

[aurora313]

Ja sam nedavno dobio bebu. Evo ima malo vise od dva mjeseca. Ne kontam kako se uklapa u evolucioni kalup sto je ovako bespomocna i sto joj treba dvocifren broj godina da pocne brinuti sama o sebi. Gledam prije neki dan na animal planet-u kako ovi cetvoronozci prohodaju jako brzo, pa kontam gdje je to evolucija kod nas ljudi fulila Jesmo li se to mi vratili korak nazad i zasto?

Prvo, nisi mogao da dobijes bebu. Zena ti je dobila.
Drugo, kako slonovi tako i majmuni godinama podizu 'bebe' pa me cudi kako ti je to promaklo.

[arte.fakt]

Danas je, zbog propagande i tamne strane ljudi, na islam bacena ljaga da je siren putem sablje, tj.krvnicki,nasilno,ubijanjem itd. Najsvjezija je izjava, bivseg pripadniha SS odreda, danasnjeg pape, koji je to javno rekao i obrzanio, pa poslije povukao uz izvinjenje.
Islam je vjekovima bio miroljubiva religija koja, kada bi osvojila neku civilizaciju ili narod, ne bi unistavala njegovu kulturu,narod itd. Primjer za to su Egipatske piramide, primjer je i SultanFatih kada je dosao na ova podrucija, a primjer smo i mi sami, tako sto smo u ovom ratu (naravno ima pojedinaca koji ovo nisu postovali, ali to su pojedinci a ne predstavnici) ocuvali i branili kulturne bastine i vjerske objekte drugih vjera.

Boldirano je najbolji prikaz onog što zove dnevnopolitičko tumačenje Historije, po kojem je Sultan Fatih donio "svetlost Islama u Bosnu" kao da je riječ o nekoj vrsti Djeda Mraza.
To uopšste nije tačno, ako znamo da je baš po njegovom naređenju skračen za glavu tadašnji bosanski kralj, da je mnogo roblja odvedeno put Stambola, te da je mnogo stanovništva protjerano u susjedne zemlje.
Tvoja interpretacije je posljedica dugogodišnjeg medijskog zaglupljavanja, pogotovo os strane tumača bosanske historije koji to rade po stranačkoj dužnosti, pa nije ni začudo da nam je nacionalni identitet u ovakvoj krizi.
Našu državnost temeljimo na, i puna su nam usta nje, srednjovjekovnom bosanskom kraljevstvu koje je okupirao Sulatn Fatih, a kojeg mnogi u Bošnjaka smatraju "oslobodiocem"??? Oslobodiocem čega???

jasta , hitler za 4 godine ubije 6 miliona zidova , a ovdje svi prezive 500 godina ne znam koji cudom ...

[statix]

jasta , hitler za 4 godine ubije 6 miliona zidova

Nemoj tako, to je bila bozija opomena, zato su danas jevreji pravi vjernici...

[arte.fakt]

jasta , hitler za 4 godine ubije 6 miliona zidova

Nemoj tako, to je bila bozija opomena, zato su danas jevreji pravi vjernici...

jasta ... ci si ti tako pametan ...

[uroborus]

jasta , hitler za 4 godine ubije 6 miliona zidova , a ovdje svi prezive 500 godina ne znam koji cudom ...

Kakve ovo im veze sa onim što sam je napisao???