Page 15 of 17

#351 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 08/04/2008 19:19
by gospodar kuglastih munja
Meni niko ne odgovori sta je ideoloska razlika izmedju Autonomije i Kantona u Federaciji ?

A vidi sad.? Kantoni u kojima Bosnjaci imaju vlast je manji po nadleznosti od entiteta. Da je Abdic ostvario svoju Autonomiju, njegova rijec bi bila ravna Dodikovoj. To bi bio cisto Bosnjacki entitet, bez da vlast djele sa Hrvatima. I dans Dodik nebi mogao vladati Bosnom jer bi imao manje od trcine vlasti na drzavnom nivou. :mrgreen:

...ali, fildzan je fildzan, makar bio i djidja... :mrgreen:

...ne napadajte me ja mrzim Autonomiju i Abdica, daleko mu kuca... :mrgreen: :lol:

#352 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 08/04/2008 20:21
by Vodenjak
Vi @Mrki @Gospodare :D morate jednom za svagda shvatiti da za pojedine ovdje na forumu vi ne mozete imati SVOJE misljenje!
Ako niste s njima, vi ste Abdicevci, cetnici, Jugonostalgicari, komunjare, antibosnjacki i antiislamski elementi, pobjegulje....
Morate biti sta bilo od toga ali samo da ste u toru!

Druge vam nema i ne otimajte se jer mali mozgovi tih pojedinaca, formatirani samo tako da mogu funkcionisati u mrezi, ne mogu prihvatiti druge realnosti... :oops:

#353 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 08/04/2008 22:00
by turban
Vodenjak,
Gdje sam ja u ovoj prici,ja sam opozicija VJECITA.Zivio JA... :-)

#354 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 10:50
by Vodenjak
turban wrote:Vodenjak,
Gdje sam ja u ovoj prici,ja sam opozicija VJECITA.Zivio JA... :-)
Tebe drzimo u cosku i izvlacimo ko dzokera dje zafalis! :razz: :D

:lol:

#355 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 11:11
by turban
Vodenjak wrote:
turban wrote:Vodenjak,
Gdje sam ja u ovoj prici,ja sam opozicija VJECITA.Zivio JA... :-)
Tebe drzimo u cosku i izvlacimo ko dzokera dje zafalis! :razz: :D

:lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Oplakah,oplakah od srece.Dobro je da me cuvaju,mislim za rezervu... :-) :thumbup:

#356 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 12:27
by mrki62
Vodenjak wrote:Vi @Mrki @Gospodare :D morate jednom za svagda shvatiti da za pojedine ovdje na forumu vi ne mozete imati SVOJE misljenje!
Ako niste s njima, vi ste Abdicevci, cetnici, Jugonostalgicari, komunjare, antibosnjacki i antiislamski elementi, pobjegulje....
Morate biti sta bilo od toga ali samo da ste u toru!

Druge vam nema i ne otimajte se jer mali mozgovi tih pojedinaca, formatirani samo tako da mogu funkcionisati u mrezi, ne mogu prihvatiti druge realnosti... :oops:
Zašto ti čitaš između redova,......deder još jednom ispočetka :dance:
Vidiš , sad nas ima za jednu grupu više , ta nova grupa se zove šupci :-)

#357 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 13:07
by Vodenjak
mrki62 wrote:
Vodenjak wrote:Vi @Mrki @Gospodare :D morate jednom za svagda shvatiti da za pojedine ovdje na forumu vi ne mozete imati SVOJE misljenje!
Ako niste s njima, vi ste Abdicevci, cetnici, Jugonostalgicari, komunjare, antibosnjacki i antiislamski elementi, pobjegulje....
Morate biti sta bilo od toga ali samo da ste u toru!

Druge vam nema i ne otimajte se jer mali mozgovi tih pojedinaca, formatirani samo tako da mogu funkcionisati u mrezi, ne mogu prihvatiti druge realnosti... :oops:
Zašto ti čitaš između redova,......deder još jednom ispočetka :dance:
Vidiš , sad nas ima za jednu grupu više , ta nova grupa se zove šupci :-)
:run:

:D

#358 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 13:13
by uvjek dobar gost
Lakše je bilo postaviti pitanje ko nije planirao podjelu biH....

#359 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 13:55
by gospodar kuglastih munja
uvjek dobar gost wrote:Lakše je bilo postaviti pitanje ko nije planirao podjelu biH....
tacno ! :thumbup:

Za podjelu sigurno nisu bili sborci Armije R BiH, jer su bili prevareni od politickog rukovodstva prvenstveno SDA, i iskoristeni kao Trojanski Konj za podle ciljeve podjele koju "uzivamo "sad. Za podjelu nisu bili obicni ljudi, bosanci, patriote koji vole svoju domovinu, ali, oni su danas nemocni jer ih nema ko predstavljati u vlasti. Za podjelu nisu bili muslimani , ali su naredbom Cerica stjerani na 24 % teritorije da bi on danas njih kobajagi zatupao. Izdani smo i od politickoh i od duhovnog vodstva.

#360 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 14:18
by mrki62
gospodar kuglastih munja wrote:Izdani smo i od politickoh i od duhovnog vodstva.
Što je najgore , to duhovno vodstvo danas priča političkim jezikom :dance:

#361 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 15:28
by turban
mrki62 wrote:
gospodar kuglastih munja wrote:Izdani smo i od politickoh i od duhovnog vodstva.
Što je najgore , to duhovno vodstvo danas priča političkim jezikom :dance:
Uh, okud u podne... :run:

#362 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 18:18
by turban
mrki62 wrote:
Vodenjak wrote:Vi @Mrki @Gospodare :D morate jednom za svagda shvatiti da za pojedine ovdje na forumu vi ne mozete imati SVOJE misljenje!
Ako niste s njima, vi ste Abdicevci, cetnici, Jugonostalgicari, komunjare, antibosnjacki i antiislamski elementi, pobjegulje....
Morate biti sta bilo od toga ali samo da ste u toru!

Druge vam nema i ne otimajte se jer mali mozgovi tih pojedinaca, formatirani samo tako da mogu funkcionisati u mrezi, ne mogu prihvatiti druge realnosti... :oops:
Zašto ti čitaš između redova,......deder još jednom ispočetka :dance:
Vidiš , sad nas ima za jednu grupu više , ta nova grupa se zove šupci :-)
Za ovo bi trebao cistiti klozet jedno sedam dana,naravno u Banovicima... :)

#363 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 18:46
by mrki62
turban wrote:
Za ovo bi trebao cistiti klozet jedno sedam dana,naravno u Banovicima... :)
Da ne bih ponovo citirao , pročitaj zadnji post na prošloj stranici ili moj prvi post na ovoj stranici - citirao sam osobu , koja nas naziva šupcima ! Otud je poteklo šupci a ne od mene :thumbup:

#364 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 21:05
by and
mrki62 wrote:
and wrote:

nisu ni srbi govorili javno spremajte se za rat,a znamo kako i šta su radili i pripremali se i još govorili da su ugroženi.
gore spominjete da se između podrške turske i saudijske arabije i irana,alija odlučio za ove druge.iz odnosa turske države i političara prema aliji ne bi se baš dalo zaključiti da misle da je nešto pogrešno radio ili da je mogao drukčije.
on je tamo jedna od najcjenjenijih i najpoštovanijih ličnosti.
Stvarno nisu Srbi javno govorili ?
Dobro jutro , jesil se naspavao ?
Radovan je javno rekao ; ako se BiH otcijepi , bit će rata - jer Srbe niko ne može natjerati da odu iz Yu ,............. to su njegove riječi , nisu moje .
U vezi Turaka, premalo znaš , oni su bili spremni i vojno intervenirati , samo Alija je toj opciji okrenuo leđa .
Turci i dan danas ulete avionima i tenkovim u Iraq i tamo napadaju Kurde , to se dešava godinama - pa niko ništa ne poduzima.
Ja sam pisao imenom i prezimenom predsjednike Turske za vrijeme Alijine vladavine - ne pišem ništa napamet .
To što je tvoj idol ( Alija ) , to još ne znači da je ALija bezgrešan , jer takav ne postoji .
Treba biti fer do STRADALNIKA i tražiti sve učesnike u zavjeri i nikako tražiti nekakva opravdanja.
Islamske zemlje njega cijene samo zbog jednog ; gradnja velikih količina džamija i uvođenje vjere u sve sfere , eto čak sad hoće u vrtiće .
Alija je ganjao vjerske interese a zapostavljao državne i on u sebi nije ni slovo P imao od riječi patriota !
bih je trebala biti građanska država,a zaboravljaš kakve ideje i planove je imala ogromna većina srba i hrvata.
nije dovoljno pročitati jednu knjigu o ratu u bih pa da misliš da sve znaš.

#365 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 21:11
by Njuzguz Pipi
Naslov ove teme je naivan. Podjela BiH se nije morala planirati. Cim se raspala SFRJ to je znacilo da ce se raspasti i BiH.

#366 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 21:17
by and
Njuzguz Pipi wrote:Naslov ove teme je naivan. Podjela BiH se nije morala planirati. Cim se raspala SFRJ to je znacilo da ce se raspasti i BiH.
pa što se ne raspade?

#367 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 21:21
by Njuzguz Pipi
and wrote:
Njuzguz Pipi wrote:Naslov ove teme je naivan. Podjela BiH se nije morala planirati. Cim se raspala SFRJ to je znacilo da ce se raspasti i BiH.
pa što se ne raspade?

Pa zato jer je podjeljenja, a sto je posljedica raspada SFRJ.

#368 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 21:22
by Maraschino
Njuzguz Pipi wrote:Naslov ove teme je naivan. Podjela BiH se nije morala planirati. Cim se raspala SFRJ to je znacilo da ce se raspasti i BiH.

mislis po SANU-u i SPC-u :zjev:

#369 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 21:23
by mrki62
and wrote:
bih je trebala biti građanska država,a zaboravljaš kakve ideje i planove je imala ogromna većina srba i hrvata.
nije dovoljno pročitati jednu knjigu o ratu u bih pa da misliš da sve znaš.
Koju si ti to knjigu pročitao ?
Šta misliš da su Tuđman i Milošević dijelili BiH ,............ onako sami , bez Alije ,.................. da li bi im uspjelo ?
De malo razmisli - pa se javi :dance:

To pitam , jer je tema : Ko je planirao podjelu BiH?

#370 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 21:34
by and
mrki62 wrote:
and wrote:
bih je trebala biti građanska država,a zaboravljaš kakve ideje i planove je imala ogromna većina srba i hrvata.
nije dovoljno pročitati jednu knjigu o ratu u bih pa da misliš da sve znaš.
Koju si ti to knjigu pročitao ?
Šta misliš da su Tuđman i Milošević dijelili BiH ,............ onako sami , bez Alije ,.................. da li bi im uspjelo ?
De malo razmisli - pa se javi :dance:

To pitam , jer je tema : Ko je planirao podjelu BiH?
pa što se onda ne dogovoriše da na svim stranama bude približno isti broj žrtava?
zašto je svijet to sve gledao?

#371 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 09/04/2008 21:36
by osa
and wrote:
mrki62 wrote:
and wrote:
bih je trebala biti građanska država,a zaboravljaš kakve ideje i planove je imala ogromna većina srba i hrvata.
nije dovoljno pročitati jednu knjigu o ratu u bih pa da misliš da sve znaš.
Koju si ti to knjigu pročitao ?
Šta misliš da su Tuđman i Milošević dijelili BiH ,............ onako sami , bez Alije ,.................. da li bi im uspjelo ?
De malo razmisli - pa se javi :dance:

To pitam , jer je tema : Ko je planirao podjelu BiH?
pa što se onda ne dogovoriše da na svim stranama bude približno isti broj žrtava?
zašto je svijet to sve gledao?
možda je dogovor o broju žrtava bio u postotcima.

#372 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 10/04/2008 06:44
by Fair Life
mrki62 wrote:
and wrote:
bih je trebala biti građanska država,a zaboravljaš kakve ideje i planove je imala ogromna većina srba i hrvata.
nije dovoljno pročitati jednu knjigu o ratu u bih pa da misliš da sve znaš.
Koju si ti to knjigu pročitao ?
Šta misliš da su Tuđman i Milošević dijelili BiH ,............ onako sami , bez Alije ,.................. da li bi im uspjelo ?
De malo razmisli - pa se javi :dance:

To pitam , jer je tema : Ko je planirao podjelu BiH?
Po 100-ti put...
SLOBODNA BOSNA broj 383 od 18.03.2004 NOĆAS SPALJUJEMO ILUZIJE Izetbegović, tvorac modernog SDS-a! Piše: Senad Avdić wrote:
Američki diplomata Richard Holbrooke ponovo je ovih dana kazao kako je Alija Izetbegović bio taj koji je američku administraciju odgovorio od nakane da odmah nakon rata zabrani Srpsku demokratsku stranku. Tokom susreta u Sjedinjenim Američkim Državama sa delegacijom Tuzle, koja ga je proglasila počasnim građaninom ovoga grada, Holbrooke je kazao da je na njegov prijedlog da se SDS-u zabrani izlazak na prve poslijeratne izbore te da se ova ratno- zločinačka družina sa Pala politički pokopa, Izetbegović objasnio zbog čega to nije mudra odluka: “Oni jesu nacisti, ali nemojte ih zabranjivati. Neka oni ubuduće budu naša a ne vaša briga”, rekao je prije osam godina Izetbegović a prepričao ovih dana Holbrooke. Holbrooke je otkrio i da je godinu kasnije posjetio bolesnog Izetbegevića, tada predsjedavajućeg tročlanog Predsjedništva BiH u kojem je već sjedio današnji haški zatvorenik Momčilo Krajišnik. Nakon što su konstatirali da genije opstrukcije Krajišnik u potpunosti paralizira rad tročlanog državnog vrha koje se tada sastajalo po birtijama, muzejima, parkovima, Holbrooke je upitao bošnjačkog lidera da li mu je sada jasno da bi bilo mnogo pametnije i produktivnije da je Krajišnikovoj stranci zabranjen politički rad. “Iskren da budem, kad ste mi predložili zabranu djelovanja SDS-a, mislio sam da se šalite, pa je i moj odgovor bio u tom neozbiljno-šaljivom tonu”, objasnio je Izetbegović američkom buldožer-diplomati!?

Ovo Holbrookeovo podsjećanje na Izetbegovićevu državničku konzistentnost i dalekovidnost neodoljivo je podsjetilo na jedan drugi događaj koji se zbio koju godinu kasnije. Tada je Jaques Paul Klein, rogobatni američki diplomata, otkrio da mu je hrvatski predsjednik Franjo Tuđman kazao kako mu je (Tuđmanu) odmah na početku rata bošnjački lider Izetbegović ponudio da zapadnu Hercegovinu pripoji Hrvatskoj a da je hrvatski poglavar to glatko odbio. Uslijedilo je vrlo hitro Izetbegovićevo objašnjenje u kojem je rekao da je tačno kako je dio teritorije zemlje na čijem je čelu bio velikodušno ponudio lideru susjedne Hrvatske, ali da to nije uradio sa iskrenim niti ozbiljnim namjerama nego samo za to, pojasnio je, “da testiram Tuđmana i vidim kako će reagirati na tu moju ponudu koja, ponavljam, nije bila iskrena?!” Naravno, Izetbegović nije bio ozbiljan ni godinu dana prije rata, kada je na jednom sastanku sa bošnjačkim intelektualcima kazao da perspektivu mira u Bosni i Hercegovini vidi u trajnom rješenju prema kojem će “Srbi u njoj uzmu ono što je srpsko, Hrvati da uzmu šta je hrvatsko, a da muslimanima pripadne ono što smo u stanju prosperitetno kontrolirati”. Naravno, i ova vizionarska izjava “tvorca nezavisne i suverene Bosne i Hercegovine” ne bi trebala niti smjela biti definitivna potvrda njegove dubinski i suštinski antibosanske, ili nebosanske političke i državne filozofije, jer riječi su riječi, i ne treba baš uvijek vjerovati kako su izrečene promišljeno, odgovorno i na temelju autentičnih uvjerenja onoga ko ih je izgovorio. Problem nastaje što je od ovlašno izgovorenih riječi mnogo teži antibosanski scenarij sadržan u Izetbegovićevom praktičnom djelovanju. Nije toliko strašno što je on okolo po susjedstvu dijelio parcele svoje države, zapadnu i istočnu Hercegovinu, užasavajuće je to što ih on nikad, ni prije ni tokom ni nakon rata, nije iskreno i suštinski doživljavao kao dio svoje domovine. Doduše, taj je animozitet bio više nego obostran.

Ali da se malo vratimo proglašenju Richarda Holbrookea za počasnog građanina Tuzle a čime ćemo se tek na prvi pogled udaljiti od generalne teme ovog članka. Ako bi neki bosanskohercegovački grad imao kapitalni razlog i obavezu da počasti i nagradi tvorca Dejtonskog sporazuma titulom svog počasnog građanina, to bi prije svih trebalo biti Sarajevo koje je u Daytonu američki pregovarač Dick vratio u njegove predratne gabarite i status. No, uprkos tome Holbrooke nije počasni građanin, ali je zato tom počašću ovjenčan Francois Miterrand, predsjednik Francuske, kojem Sarajlije duguju nezaboravnu činjenicu da su u barbarskoj opsadi od strane Karadžićevih i Mladićevih ubojica proživjele bar tri godine duže nego što im je to svijet bio namijenio.

Zašto, dakle Tuzla slavi Holbrookea, šta američki diplomata ima sa tim gradom, a šta Tuzla duguje robusnom Dicku ?! U svojim memoarima objavljenim tri godina nakon rata Holbrooke navodi da je u oktobru 1995. godine, samo koju nedjelju uoči početka pregovora u Daytonu, tokom razgovora u Zagrebu hrvatski predsjednik Franjo Tuđman iznio najspektakularniji teritorijalni aranžman koji je američki pregovarač do tada čuo. Četrnaestog oktobra 1995. godine Tuđman, dakle, predlaže Holbrookeu da se izvrši trampa između Federacije BiH i Republike Srpske u okviru koje bi Tuzla ušla u sastav Republike Srpske a Banja Luka pripala Federaciji BiH. Tehnički bi se to, kako je kazao, hrvatski poglavar (ovih dana i zvanično od strane Tužilaštva Tribunala u Haagu potvrđen kao autor zločinačkog plana za etničko čišćenje, ubistva i progone Srba u Hrvatskoj) izvelo relativno jednostavno - razmjenom stanovništva, odnosno masovnim dvosmjernim preseljenjem stanovništva iz Banje Luke u Tuzlu. Istog dana kada je Tuđman Holbrookeu predstavio svoj demonski plan, Tuzla je obilježavala 51. godišnjicu oslobođenja grada od fašističkih okupatora. Baš se zgodno namjestilo Tuzlacima: 14. oktobar slave kao dan kad je u Tuzli trijumfirao antifašizam i kad je, pola stoljeća kasnije, Richard Holbrooke odbio prijedlog hrvatskog operetnog fašiste da Tuzlake razmjesti po Banjoj Luci!

Kako je dakle predsjednik Hrvatske smogao drskosti, na čemu je temeljio hrabrost, iz čega crpio bezobrazluk kad je pred američkim diplomatom licitirao sa građanima susjedne zemlje, preseljavao stotine hiljada ljudi, trampio hiljade kvadratnih kilometara teritorija, uzimao u svoje ruke sudbinu susjedne zemlje koja je imala svog predsjednika (Predsjedništva). Nema, naravno, dokaza da je ovaj teritorijalni aranžman, ovo geopolitičko, nacionalističko, imperijalističko prekomponiranje BiH Tuđman, prije nego što je sa prijedlogom “Tuzla za Banju Luku” šokirao Holbrookea, usuglasio sa bosanskim šefom države iz Sarajeva. Ali je očigledno da Tuđman ničeg nelogičnog, politički skaradnog a diplomatski vandalskog nije pronašao u tome da komada, prepakira, trguje sa zemljom čiji mu je predsjednik nekoliko godina ranije sam ponudio jedan njen dio i čija mu je vlast dala odriješene ruke da u Daytonu određuje hoće li Miloševiću udijeliti procente bosanske zemlje oko Mrkonjić Grada ili na području Kiseljaka. Tuđman je mogao pred Holbrookeom biti relaksiran i otvoren u prekomponiranju Bosne i Hercegovine jer se uvjerio da ta zemlja nema svog domaćina, i jer se zacijelo uvjerio da Izetbegoviću ne treba Tuzla ako nad njom on i njegova stranka ne mogu imati “prosperitetnu” vjersko-nacionalnu kontrolu.
Sve ovo i ne mora baš biti tačno, ali opet valja konsultirati i na umu imati Dicka Holbrookea: zašto bi državniku koji se protivi zabrani političkog djelovanja SDS-a, stranke koja mu je uništila državu i narod, političaru koji 1993. planira preseljenje Srebrenice u Vogošću, a Bratunca na Ilidžu pa to 1996. realizira trebalo vjerovati da nije nagovorio Tuđmana da “testira” Holbrookea, pa da se sve to skupa kasnije može tumačiti kao “šala”...?

#373 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 10/04/2008 07:31
by Vodenjak
Fair Life wrote:
Po 100-ti put...
SLOBODNA BOSNA broj 383 od 18.03.2004 NOĆAS SPALJUJEMO ILUZIJE Izetbegović, tvorac modernog SDS-a! Piše: Senad Avdić wrote:
Američki diplomata Richard Holbrooke ponovo je ovih dana kazao kako je Alija Izetbegović bio taj koji je američku administraciju odgovorio od nakane da odmah nakon rata zabrani Srpsku demokratsku stranku. Tokom susreta u Sjedinjenim Američkim Državama sa delegacijom Tuzle, koja ga je proglasila počasnim građaninom ovoga grada, Holbrooke je kazao da je na njegov prijedlog da se SDS-u zabrani izlazak na prve poslijeratne izbore te da se ova ratno- zločinačka družina sa Pala politički pokopa, Izetbegović objasnio zbog čega to nije mudra odluka: “Oni jesu nacisti, ali nemojte ih zabranjivati. Neka oni ubuduće budu naša a ne vaša briga”, rekao je prije osam godina Izetbegović a prepričao ovih dana Holbrooke. Holbrooke je otkrio i da je godinu kasnije posjetio bolesnog Izetbegevića, tada predsjedavajućeg tročlanog Predsjedništva BiH u kojem je već sjedio današnji haški zatvorenik Momčilo Krajišnik. Nakon što su konstatirali da genije opstrukcije Krajišnik u potpunosti paralizira rad tročlanog državnog vrha koje se tada sastajalo po birtijama, muzejima, parkovima, Holbrooke je upitao bošnjačkog lidera da li mu je sada jasno da bi bilo mnogo pametnije i produktivnije da je Krajišnikovoj stranci zabranjen politički rad. “Iskren da budem, kad ste mi predložili zabranu djelovanja SDS-a, mislio sam da se šalite, pa je i moj odgovor bio u tom neozbiljno-šaljivom tonu”, objasnio je Izetbegović američkom buldožer-diplomati!?

Ovo Holbrookeovo podsjećanje na Izetbegovićevu državničku konzistentnost i dalekovidnost neodoljivo je podsjetilo na jedan drugi događaj koji se zbio koju godinu kasnije. Tada je Jaques Paul Klein, rogobatni američki diplomata, otkrio da mu je hrvatski predsjednik Franjo Tuđman kazao kako mu je (Tuđmanu) odmah na početku rata bošnjački lider Izetbegović ponudio da zapadnu Hercegovinu pripoji Hrvatskoj a da je hrvatski poglavar to glatko odbio. Uslijedilo je vrlo hitro Izetbegovićevo objašnjenje u kojem je rekao da je tačno kako je dio teritorije zemlje na čijem je čelu bio velikodušno ponudio lideru susjedne Hrvatske, ali da to nije uradio sa iskrenim niti ozbiljnim namjerama nego samo za to, pojasnio je, “da testiram Tuđmana i vidim kako će reagirati na tu moju ponudu koja, ponavljam, nije bila iskrena?!” Naravno, Izetbegović nije bio ozbiljan ni godinu dana prije rata, kada je na jednom sastanku sa bošnjačkim intelektualcima kazao da perspektivu mira u Bosni i Hercegovini vidi u trajnom rješenju prema kojem će “Srbi u njoj uzmu ono što je srpsko, Hrvati da uzmu šta je hrvatsko, a da muslimanima pripadne ono što smo u stanju prosperitetno kontrolirati”. Naravno, i ova vizionarska izjava “tvorca nezavisne i suverene Bosne i Hercegovine” ne bi trebala niti smjela biti definitivna potvrda njegove dubinski i suštinski antibosanske, ili nebosanske političke i državne filozofije, jer riječi su riječi, i ne treba baš uvijek vjerovati kako su izrečene promišljeno, odgovorno i na temelju autentičnih uvjerenja onoga ko ih je izgovorio. Problem nastaje što je od ovlašno izgovorenih riječi mnogo teži antibosanski scenarij sadržan u Izetbegovićevom praktičnom djelovanju. Nije toliko strašno što je on okolo po susjedstvu dijelio parcele svoje države, zapadnu i istočnu Hercegovinu, užasavajuće je to što ih on nikad, ni prije ni tokom ni nakon rata, nije iskreno i suštinski doživljavao kao dio svoje domovine. Doduše, taj je animozitet bio više nego obostran.

Ali da se malo vratimo proglašenju Richarda Holbrookea za počasnog građanina Tuzle a čime ćemo se tek na prvi pogled udaljiti od generalne teme ovog članka. Ako bi neki bosanskohercegovački grad imao kapitalni razlog i obavezu da počasti i nagradi tvorca Dejtonskog sporazuma titulom svog počasnog građanina, to bi prije svih trebalo biti Sarajevo koje je u Daytonu američki pregovarač Dick vratio u njegove predratne gabarite i status. No, uprkos tome Holbrooke nije počasni građanin, ali je zato tom počašću ovjenčan Francois Miterrand, predsjednik Francuske, kojem Sarajlije duguju nezaboravnu činjenicu da su u barbarskoj opsadi od strane Karadžićevih i Mladićevih ubojica proživjele bar tri godine duže nego što im je to svijet bio namijenio.

Zašto, dakle Tuzla slavi Holbrookea, šta američki diplomata ima sa tim gradom, a šta Tuzla duguje robusnom Dicku ?! U svojim memoarima objavljenim tri godina nakon rata Holbrooke navodi da je u oktobru 1995. godine, samo koju nedjelju uoči početka pregovora u Daytonu, tokom razgovora u Zagrebu hrvatski predsjednik Franjo Tuđman iznio najspektakularniji teritorijalni aranžman koji je američki pregovarač do tada čuo. Četrnaestog oktobra 1995. godine Tuđman, dakle, predlaže Holbrookeu da se izvrši trampa između Federacije BiH i Republike Srpske u okviru koje bi Tuzla ušla u sastav Republike Srpske a Banja Luka pripala Federaciji BiH. Tehnički bi se to, kako je kazao, hrvatski poglavar (ovih dana i zvanično od strane Tužilaštva Tribunala u Haagu potvrđen kao autor zločinačkog plana za etničko čišćenje, ubistva i progone Srba u Hrvatskoj) izvelo relativno jednostavno - razmjenom stanovništva, odnosno masovnim dvosmjernim preseljenjem stanovništva iz Banje Luke u Tuzlu. Istog dana kada je Tuđman Holbrookeu predstavio svoj demonski plan, Tuzla je obilježavala 51. godišnjicu oslobođenja grada od fašističkih okupatora. Baš se zgodno namjestilo Tuzlacima: 14. oktobar slave kao dan kad je u Tuzli trijumfirao antifašizam i kad je, pola stoljeća kasnije, Richard Holbrooke odbio prijedlog hrvatskog operetnog fašiste da Tuzlake razmjesti po Banjoj Luci!

Kako je dakle predsjednik Hrvatske smogao drskosti, na čemu je temeljio hrabrost, iz čega crpio bezobrazluk kad je pred američkim diplomatom licitirao sa građanima susjedne zemlje, preseljavao stotine hiljada ljudi, trampio hiljade kvadratnih kilometara teritorija, uzimao u svoje ruke sudbinu susjedne zemlje koja je imala svog predsjednika (Predsjedništva). Nema, naravno, dokaza da je ovaj teritorijalni aranžman, ovo geopolitičko, nacionalističko, imperijalističko prekomponiranje BiH Tuđman, prije nego što je sa prijedlogom “Tuzla za Banju Luku” šokirao Holbrookea, usuglasio sa bosanskim šefom države iz Sarajeva. Ali je očigledno da Tuđman ničeg nelogičnog, politički skaradnog a diplomatski vandalskog nije pronašao u tome da komada, prepakira, trguje sa zemljom čiji mu je predsjednik nekoliko godina ranije sam ponudio jedan njen dio i čija mu je vlast dala odriješene ruke da u Daytonu određuje hoće li Miloševiću udijeliti procente bosanske zemlje oko Mrkonjić Grada ili na području Kiseljaka. Tuđman je mogao pred Holbrookeom biti relaksiran i otvoren u prekomponiranju Bosne i Hercegovine jer se uvjerio da ta zemlja nema svog domaćina, i jer se zacijelo uvjerio da Izetbegoviću ne treba Tuzla ako nad njom on i njegova stranka ne mogu imati “prosperitetnu” vjersko-nacionalnu kontrolu.
Sve ovo i ne mora baš biti tačno, ali opet valja konsultirati i na umu imati Dicka Holbrookea: zašto bi državniku koji se protivi zabrani političkog djelovanja SDS-a, stranke koja mu je uništila državu i narod, političaru koji 1993. planira preseljenje Srebrenice u Vogošću, a Bratunca na Ilidžu pa to 1996. realizira trebalo vjerovati da nije nagovorio Tuđmana da “testira” Holbrookea, pa da se sve to skupa kasnije može tumačiti kao “šala”...?
Jel´ ovo objavila Slobina Bosna? :x :x

:D :D :D

#374 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 10/04/2008 09:05
by pilav
osa wrote:ih je trebala biti građanska država,a zaboravljaš kakve ideje i planove je imala ogromna većina srba i hrvata.
nije dovoljno pročitati jednu knjigu o ratu u bih pa da misliš da sve znaš.
Koju si ti to knjigu pročitao ?
Šta misliš da su Tuđman i Milošević dijelili BiH ,............ onako sami , bez Alije ,.................. da li bi im uspjelo ?
De malo razmisli - pa se javi :dance:

To pitam , jer je tema : Ko je planirao podjelu BiH?[/quote]

pa što se onda ne dogovoriše da na svim stranama bude približno isti broj žrtava?
zašto je svijet to sve gledao?[/quote]

možda je dogovor o broju žrtava bio u postotcima.[/quote]

znaci dogovorili su se i o postocima???`em ti zivot.
Pa posto je Alija pristao na tu nepravdu,a kriticari lika i dijela shvataju gresku,
predlazem da se to ispravi a Alija stavi na stub srama. Dakle,da mi vas porokamo
u onolikom boju u kojem ste vi nas istrijebili i mirna Bosna.
jel moze?

#375 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Posted: 10/04/2008 10:56
by turban
Trebalo bi otici u Istocnu Bosnu pa priupitati onu, preostalu od cetnicke kame raju,sata ona misli o ovoj temi... :arrow: