Trebaju li nam feministkinje?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
pitt
Posts: 27093
Joined: 03/12/2002 00:00
Location: Steelers Nation

#351

Post by pitt »

pa ne znam bas zasto politikom se trebaju baviti politicarke sa FPN-a? Svugdje u svijetu politicari dolaze iz svih mogucih sfera zivota .....cak i retardirani kreteni tipa busha. A statistika me zanima cito da vidim koliko zena se aktivno bavi politikom.....jer ako je mali broj tesko je ocekivati da neka od njih bude uspjesna. To odmah povlaci i pitanje da to nije mozda onda do zena koje su fakultetski obrazovane (sa FPN-a npr) ali se ne bave politikom vec necim trecim?
three sisters
Posts: 255
Joined: 05/11/2006 22:32

#352

Post by three sisters »

mala-i wrote:stvarno sam pokušala ne uključivati se u ovu raspravu,ali me ponukala konstatacija da je lamija tanović neozbiljno shvaćena na izborima, jer je žena.čime je to potkrijepljeno?
ne mogu govoriti u globalu, uvijek se trudim poći od sebe i od svog doživljaja nečega ili nekoga.
ja sam prva koja lamiju tanović nije shvatila kao ozbiljnog političkog subjekta, jer mi se nisu sviđali njeni mlaki javni nastupi, koji opet nemaju apsolutno nikakve veze s tim da je ona žena.
a s čime je potkrijepljeno da su njeni nastupi mlaki, kao što je to tvoje mišljenje i ovo je moje, a što si se pokušavaa ne uključiti? neće te niko pojest :-) pa žene smo :-)
u redu postavite vi konstruktnivnije probleme i konstruktivniju temu..
Hierarchia
Posts: 3109
Joined: 29/10/2006 21:54

#353

Post by Hierarchia »

pitt wrote:pa ne znam bas zasto politikom se trebaju baviti politicarke sa FPN-a? Svugdje u svijetu politicari dolaze iz svih mogucih sfera zivota .....cak i retardirani kreteni tipa busha. A statistika me zanima cito da vidim koliko zena se aktivno bavi politikom.....jer ako je mali broj tesko je ocekivati da neka od njih bude uspjesna. To odmah povlaci i pitanje da to nije mozda onda do zena koje su fakultetski obrazovane (sa FPN-a npr) ali se ne bave politikom vec necim trecim?
Da, ali u tome i jeste problem. Mislim, naravno da to nije pravilo - ali tamo se ljudi OBRAZUJU za to. Drustvo ulaze u njih obrazujuci ih, da bi bili na neki nacin drustveno korisni. Mislim da jedna diplomirana FPN-ica ne bi trebala raditi u butiku (ili Azel Franceu za 300 KM) zato jer joj mjesto zauzima neki veterinar (ciji je babo bio ministar) :?
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#354

Post by danas »

Hierarchia wrote:
pitt wrote:pa ne znam bas zasto politikom se trebaju baviti politicarke sa FPN-a? Svugdje u svijetu politicari dolaze iz svih mogucih sfera zivota .....cak i retardirani kreteni tipa busha. A statistika me zanima cito da vidim koliko zena se aktivno bavi politikom.....jer ako je mali broj tesko je ocekivati da neka od njih bude uspjesna. To odmah povlaci i pitanje da to nije mozda onda do zena koje su fakultetski obrazovane (sa FPN-a npr) ali se ne bave politikom vec necim trecim?
Da, ali u tome i jeste problem. Mislim, naravno da to nije pravilo - ali tamo se ljudi OBRAZUJU za to. Drustvo ulaze u njih obrazujuci ih, da bi bili na neki nacin drustveno korisni. Mislim da jedna diplomirana FPN-ica ne bi trebala raditi u butiku (ili Azel Franceu za 300 KM) zato jer joj mjesto zauzima neki veterinar (ciji je babo bio ministar) :?
ne znam za koju drzavu govoris, ali u USA se niko ne obrazuje da bude politicar. takvo obrazovanje ne postoji -- zavrsio sam to i to i moj posao ce biti da budem gradonacelnik. jedina drzava za koju sa sigurnoscu znam da obrazuje (tacnije, trenira) 'civil servants' kadrove na neki nacin je francuska -- mozda ih ima jos, ali nisam upoznata.

u USA ljudi sa diplomom politickih nauka rijetko idu u politiku. politikom se najvise bave osobe koje su po zanimanju pravnici; mozda jer poznaju zakone a politika to podrazumijeva donekle. inace jedino sto ti treba je novac, the older the money the better. bush, kenendy, heinz, gore, pa evo sad i clinton -- to su sve politicko-porodicni klanovi, ne puno drugaciji nego kod nas u bosni...

zato mi navijamo za obamu :D
Hierarchia
Posts: 3109
Joined: 29/10/2006 21:54

#355

Post by Hierarchia »

danas wrote:
Hierarchia wrote:
pitt wrote:pa ne znam bas zasto politikom se trebaju baviti politicarke sa FPN-a? Svugdje u svijetu politicari dolaze iz svih mogucih sfera zivota .....cak i retardirani kreteni tipa busha. A statistika me zanima cito da vidim koliko zena se aktivno bavi politikom.....jer ako je mali broj tesko je ocekivati da neka od njih bude uspjesna. To odmah povlaci i pitanje da to nije mozda onda do zena koje su fakultetski obrazovane (sa FPN-a npr) ali se ne bave politikom vec necim trecim?
Da, ali u tome i jeste problem. Mislim, naravno da to nije pravilo - ali tamo se ljudi OBRAZUJU za to. Drustvo ulaze u njih obrazujuci ih, da bi bili na neki nacin drustveno korisni. Mislim da jedna diplomirana FPN-ica ne bi trebala raditi u butiku (ili Azel Franceu za 300 KM) zato jer joj mjesto zauzima neki veterinar (ciji je babo bio ministar) :?
ne znam za koju drzavu govoris, ali u USA se niko ne obrazuje da bude politicar. takvo obrazovanje ne postoji -- zavrsio sam to i to i moj posao ce biti da budem gradonacelnik. jedina drzava za koju sa sigurnoscu znam da obrazuje (tacnije, trenira) 'civil servants' kadrove na neki nacin je francuska -- mozda ih ima jos, ali nisam upoznata.

u USA ljudi sa diplomom politickih nauka rijetko idu u politiku. politikom se najvise bave osobe koje su po zanimanju pravnici; mozda jer poznaju zakone a politika to podrazumijeva donekle. inace jedino sto ti treba je novac, the older the money the better. bush, kenendy, heinz, gore, pa evo sad i clinton -- to su sve politicko-porodicni klanovi, ne puno drugaciji nego kod nas u bosni...

zato mi navijamo za obamu :D
Onda je FPN u Sarajevu totalna besmislica! Zasto li ga ljudi upisuju, to jos uvijek nisam dokucila? :D
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#356

Post by danas »

Hierarchia wrote:
Onda je FPN u Sarajevu totalna besmislica! Zasto li ga ljudi upisuju, to jos uvijek nisam dokucila? :D
pa otkud ja to znam :-)
rashomon
Posts: 1107
Joined: 15/01/2003 00:00
Location: "Bolestan; gostima pozdrav s poštovanjem!"

#357

Post by rashomon »

danas wrote:
Hierarchia wrote:
Onda je FPN u Sarajevu totalna besmislica! Zasto li ga ljudi upisuju, to jos uvijek nisam dokucila? :D
pa otkud ja to znam :-)
Ahem...da bi se uvalili u državnu službu...nešto!
mala-i
Posts: 1315
Joined: 16/03/2006 15:32
Location: sa/zg

#358

Post by mala-i »

jednostavno mi se nije dalo raspravljati na datu temu...al dobro.ja sam samo reagovala na nešto što je bilo izrečeno kao tvrdnja.krenula sam od sebe, kao što i uvijek krećem. ja nisam glasala za lamiju tanović zbog, po meni katastrofalno loših medijskih nastupa.već sam diskutovala o lamiji tanović na ovom forumu,čini mi se baš na temi koja je nosila njeno ime.konkretno se govorilo o nastupu u emisiji-sučeljavanju na BHT-u gdje joj je urednik Starta Karić postavio pitanje o spornom izboru za rektora.da je lamija tada iskoristila odgovor na to pitanje za ukazivanje na diskriminaciju onih koji po bilo kojem osnovu nisu podobni,sasvim sigurno garantujem da bi imala moj glas.umjesto toga, prešla je preko tog pitanja:Ma ne bih ja o tome,to je više na ličnoj razini(parafraziram).

Ne, ja ne očekujem da svi imamo iste kriterijume pri vrijednovanju političara kojima ćemo dati glas.ja sam itekako svjesna da postoje ,kao što stočar pri samom početku reče, žene koje su glasale za harisa jer im je lijep.ono što je propustio reći je da postoje i muškarci koji su glasali za nekoga,jer im ga je lokalni vjerski službenik "preporučio". ja se svoj kriterijum niti ne trudim nametnuti, niti ga smatram univerzalno ispravnim. možda nije ispravan uopšte, ali je moj i postoji.bojim se da su danas u većini oni koji kriterijuma pri vrijednovanju ni nemaju...

ja sam svoje mišljenje obrazložila. stojim iza toga da LDP ne bi bolje prošao na izborima ni da mu na čelu stoji muškarac kvalifikacija i sposobnosti identičnih Lamijinim.
mala-i
Posts: 1315
Joined: 16/03/2006 15:32
Location: sa/zg

#359

Post by mala-i »

ljudi, vapim da prestanete smatrati FPN ozbiljnom obrazovnom institucijom!!!!
Hierarchia
Posts: 3109
Joined: 29/10/2006 21:54

#360

Post by Hierarchia »

mala-i wrote:ljudi, vapim da prestanete smatrati FPN ozbiljnom obrazovnom institucijom!!!!
Ono cime je mi smatramo je malo manje bitno - a najvaznije je to da njegovo postojanje trosi drzavne pare, producira masu ljudi koji ce biti bez posla, zaposljava opet generacije konzervativnih profesora i njihovih clanova porodice itditd.
mala-i
Posts: 1315
Joined: 16/03/2006 15:32
Location: sa/zg

#361

Post by mala-i »

Hierarchia wrote:
mala-i wrote:ljudi, vapim da prestanete smatrati FPN ozbiljnom obrazovnom institucijom!!!!
Ono cime je mi smatramo je malo manje bitno - a najvaznije je to da njegovo postojanje trosi drzavne pare, producira masu ljudi koji ce biti bez posla, zaposljava opet generacije konzervativnih profesora i njihovih clanova porodice itditd.
tačno.i onda se jedan od viđenijih profesora medijima na sav glas žali na hiperprodukciju kadrova, a lično je barem pet studenata s moje godine upisao na fakultet. nažalost, osim dva teksta u danima objavljenima prije dvije godine (čini mi se) ništa se ne poduzima na rješavanju problema zvanog FPN.
three sisters
Posts: 255
Joined: 05/11/2006 22:32

#362

Post by three sisters »

hiljadu je tu stvari, koje kao ne možemo si dopustiti da raspravljamo baš o njima, jer pogledaj gdje živimo, dok je ovakvih sranja, kao neumjesno je raspravljati o genderu, i to je zaključak je li?
pa najbolje je da se spustimo na nivo onih koji nam kroje vlast i da budemo skrojeni tom slikom svijeta.
naravno ničije mišljenje nije alfa i omega. ja imam svoje razloge zašto branim lamiju, i ne bi da sada da to obrazlažem na dugo i naširoko, i možda nije idealan političar, ali uspoređujući sa ostalim, po mojim mjerilima daleko ispred, nisam ja mislila da je negativno utjecalo što je ona žena na stranku u cjelini, nego se moglo zasebno glasati za nju, pa je negativno utjecalo na nju samu, a to što njena stranka nije uspjela nije ni do nje, a ni kvalitete stranke, nego do drugih nekih faktora.
mala-i
Posts: 1315
Joined: 16/03/2006 15:32
Location: sa/zg

#363

Post by mala-i »

three sisters wrote:hiljadu je tu stvari, koje kao ne možemo si dopustiti da raspravljamo baš o njima, jer pogledaj gdje živimo, dok je ovakvih sranja, kao neumjesno je raspravljati o genderu, i to je zaključak je li?
pa najbolje je da se spustimo na nivo onih koji nam kroje vlast i da budemo skrojeni tom slikom svijeta.
naravno ničije mišljenje nije alfa i omega. ja imam svoje razloge zašto branim lamiju, i ne bi da sada da to obrazlažem na dugo i naširoko, i možda nije idealan političar, ali uspoređujući sa ostalim, po mojim mjerilima daleko ispred, nisam ja mislila da je negativno utjecalo što je ona žena na stranku u cjelini, nego se moglo zasebno glasati za nju, pa je negativno utjecalo na nju samu, a to što njena stranka nije uspjela nije ni do nje, a ni kvalitete stranke, nego do drugih nekih faktora.
ja ovo niti smatram niti sam rekla...
mislim,ako je pitanje meni upućeno...
three sisters
Posts: 255
Joined: 05/11/2006 22:32

#364

Post by three sisters »

mala-i wrote:
three sisters wrote:hiljadu je tu stvari, koje kao ne možemo si dopustiti da raspravljamo baš o njima, jer pogledaj gdje živimo, dok je ovakvih sranja, kao neumjesno je raspravljati o genderu, i to je zaključak je li?
pa najbolje je da se spustimo na nivo onih koji nam kroje vlast i da budemo skrojeni tom slikom svijeta.
naravno ničije mišljenje nije alfa i omega. ja imam svoje razloge zašto branim lamiju, i ne bi da sada da to obrazlažem na dugo i naširoko, i možda nije idealan političar, ali uspoređujući sa ostalim, po mojim mjerilima daleko ispred, nisam ja mislila da je negativno utjecalo što je ona žena na stranku u cjelini, nego se moglo zasebno glasati za nju, pa je negativno utjecalo na nju samu, a to što njena stranka nije uspjela nije ni do nje, a ni kvalitete stranke, nego do drugih nekih faktora.
ja ovo niti smatram niti sam rekla...
mislim,ako je pitanje meni upućeno...
nije, zašto bi uputila tebi nešto što nisi rekla :-)
Hierarchia
Posts: 3109
Joined: 29/10/2006 21:54

#365

Post by Hierarchia »

three sisters wrote:hiljadu je tu stvari, koje kao ne možemo si dopustiti da raspravljamo baš o njima, jer pogledaj gdje živimo, dok je ovakvih sranja, kao neumjesno je raspravljati o genderu, i to je zaključak je li?
pa najbolje je da se spustimo na nivo onih koji nam kroje vlast i da budemo skrojeni tom slikom svijeta.
naravno ničije mišljenje nije alfa i omega. ja imam svoje razloge zašto branim lamiju, i ne bi da sada da to obrazlažem na dugo i naširoko, i možda nije idealan političar, ali uspoređujući sa ostalim, po mojim mjerilima daleko ispred, nisam ja mislila da je negativno utjecalo što je ona žena na stranku u cjelini, nego se moglo zasebno glasati za nju, pa je negativno utjecalo na nju samu, a to što njena stranka nije uspjela nije ni do nje, a ni kvalitete stranke, nego do drugih nekih faktora.
Sestro, nemoj se uzrujavati, ovaj forum je samo razonoda. :) Nema potrebe da se iko sekira. Naravno da su to bitnije stvari, nije zakljucak da ne trebamo govoriti o rodnim problemima, ali je akutniji problem definitivno gore navedeno,. Mislim da je i ona teza o tome da, kad bi zene vladale svijetom (u politickom smislu), on bi bio bolji cista glupa predrasuda. Postoje zene koje su agresivnije i zlobnije u nastupu od nekih muskaraca, kao i obratno. Mislim da je Hitler mogla biti i neka zena, samo nije imala priliku da to postane. Najgore je generalizirati, a to puno ljudi radi na forumu, mozda cak i ja ponekad.
mala-i
Posts: 1315
Joined: 16/03/2006 15:32
Location: sa/zg

#366

Post by mala-i »

nisam pitanje shvatila kao retorsko :D
User avatar
pitt
Posts: 27093
Joined: 03/12/2002 00:00
Location: Steelers Nation

#367

Post by pitt »

Pa vjeruj da i postoji problem hiperprodukcije kadrova .....i to ne samo na FPN-u. Svaka iole ozbiljnija skolska ustanova u svijetu konstantno radi istrazivanja i studije o prosperitetu svojih "maturanata" po zavrsetku skolovanja i na osnovu tih rezultata kroji plan i program za sljedece generacije. Mislim apsurdno je otvarat konkurse za 1000 studenata ako cinjenice govore da iz godine u godinu samo 100 ljudi sa tom strukom nadje posao u svojoj struci. Samim tim rijesio bi se i broj nekih profesora i ostalog "viska kadra". Na zalost, posto je to utopija za nashe prilike imamo situaciju kakva jeste.
Hierarchia
Posts: 3109
Joined: 29/10/2006 21:54

#368

Post by Hierarchia »

pitt wrote:Pa vjeruj da i postoji problem hiperprodukcije kadrova .....i to ne samo na FPN-u. Svaka iole ozbiljnija skolska ustanova u svijetu konstantno radi istrazivanja i studije o prosperitetu svojih "maturanata" po zavrsetku skolovanja i na osnovu tih rezultata kroji plan i program za sljedece generacije. Mislim apsurdno je otvarat konkurse za 1000 studenata ako cinjenice govore da iz godine u godinu samo 100 ljudi sa tom strukom nadje posao u svojoj struci. Samim tim rijesio bi se i broj nekih profesora i ostalog "viska kadra". Na zalost, posto je to utopija za nashe prilike imamo situaciju kakva jeste.
Da, pogodio si tacno u metu. Problem je odsustvo plana potrebnog kadra za buducnost. Ustvari se ta mjesta na konkursima odredjuju prema istrazivanjima ekonomske i privredne situacije drzave, kako bi se znalo koliko nam treba inofrmaticara, koliko poljoprivrednika, koliko elektricara, koliko filozofa. A kod nas je najmjerodavniji kriterij za raspisivanje konkursa koliko je norme potrebno kojem profesoru. Pa kad svi sebi namaknu broj casova i plate, onda se kaze koliko studenata primaju. A uvijek prime nesto vise od tog broja, da ne bi nestalo love slucajno. :x
three sisters
Posts: 255
Joined: 05/11/2006 22:32

#369

Post by three sisters »

Hierarchia wrote:
three sisters wrote:hiljadu je tu stvari, koje kao ne možemo si dopustiti da raspravljamo baš o njima, jer pogledaj gdje živimo, dok je ovakvih sranja, kao neumjesno je raspravljati o genderu, i to je zaključak je li?
pa najbolje je da se spustimo na nivo onih koji nam kroje vlast i da budemo skrojeni tom slikom svijeta.
naravno ničije mišljenje nije alfa i omega. ja imam svoje razloge zašto branim lamiju, i ne bi da sada da to obrazlažem na dugo i naširoko, i možda nije idealan političar, ali uspoređujući sa ostalim, po mojim mjerilima daleko ispred, nisam ja mislila da je negativno utjecalo što je ona žena na stranku u cjelini, nego se moglo zasebno glasati za nju, pa je negativno utjecalo na nju samu, a to što njena stranka nije uspjela nije ni do nje, a ni kvalitete stranke, nego do drugih nekih faktora.
Sestro, nemoj se uzrujavati, ovaj forum je samo razonoda. :) Nema potrebe da se iko sekira. Naravno da su to bitnije stvari, nije zakljucak da ne trebamo govoriti o rodnim problemima, ali je akutniji problem definitivno gore navedeno,. Mislim da je i ona teza o tome da, kad bi zene vladale svijetom (u politickom smislu), on bi bio bolji cista glupa predrasuda. Postoje zene koje su agresivnije i zlobnije u nastupu od nekih muskaraca, kao i obratno. Mislim da je Hitler mogla biti i neka zena, samo nije imala priliku da to postane. Najgore je generalizirati, a to puno ljudi radi na forumu, mozda cak i ja ponekad.
eh, kad bi ga svi shvatili kao razonodu, a ne priliku da ispadnu najpametniji, da se naoštre agresivno, i m sensitive :( , ne mislim na tebe :-D ali ta mi je tvrdnja bila, jer čujem je ja često, a ne slažem se, mislim da mi trebamo početi svi od onoga šta je nama prioritetno, a ne državi, sistemu, petom, desetom..da ima tih hitler-žena, slažem se..ali uvijek se to
može navesti kao primjer, nigdje ne vodi to diskusiju o feminizmu..
User avatar
pitt
Posts: 27093
Joined: 03/12/2002 00:00
Location: Steelers Nation

#370

Post by pitt »

znam ja to moja ti.....al to opet vodi ka izvoru tog i svih ostalih problema....nedostatku zakona jer je vlast nesposobna. A ko je kriv za vladajuce garniture no oni koji glasaju za iste? Ipak se okrece.....krug destrukcije :D
mala-i
Posts: 1315
Joined: 16/03/2006 15:32
Location: sa/zg

#371

Post by mala-i »

pitt wrote:znam ja to moja ti.....al to opet vodi ka izvoru tog i svih ostalih problema....nedostatku zakona jer je vlast nesposobna. A ko je kriv za vladajuce garniture no oni koji glasaju za iste? Ipak se okrece.....krug destrukcije :D
i upravo to.
User avatar
Faust
Posts: 1162
Joined: 20/10/2005 23:38
Location: Ni pakao ni raj

#372

Post by Faust »

danas wrote: hajde malo popustite sa licnim nivoom -- ili je to neki 'zenski jezik' koji ja ne razumijem :-? tvoja 'izjava' je argument za nesto sto ti smatras problemom -- da nema nijedne zene u vijecu ministara. ja smatram da je veci problem da nema nikoga normalnog tu -- i ti se sa time eto slazes. i sta je problem sada? cemu dalja rasprava na ovu temu? ako se vec slazes da je bitnije da je osoba obrazovana, sposobna (poput lamije), cemu onda potreba da se kaze da je ona zena ili da se insistira na zenskom zastupnistvu? sta mi to donosi -- osim formalnosti? zena i mladi nisu zapostavljeni u BH jer im je zabranjeno da se bave politikom, vec iz nekih sasvim drugih razloga -- a to je opet za neke druge diskusije. dodacu i ovo -- mislim da ozbiljno grijesis glede lamije, jer ona niej neshvacena kao zena vec je neshvacena njena politicka opcija. njena partija ni ranije nije imala neki zvjezdani uspjeh, i mislim da se ne moze reci da im je ona -- kao zena -- narusila kredibilietet.

i da zavrsim -- ja samo pokusavam da kazem da me osoba poput lamije uvijek bolje predstavlja, jer predstavlja moje ciljeve, moje politicko opredjeljenje, moje teznje. predstavlja me bolje zato sto je sposobna i obrazovana, a NE zato sto je zensko. samim tim, govorim da je feminizam -- takakv kakav je sada -- meni nepotreban (a to je tema ove emisije) jer feminizam ne insistira na najboljem mogucem predstavniku mene kao osobe, vec insistira na najboljem mogucem zenskom predsavniku mene kao zene. i kao takav, limitira me a ne oslobadja me; bas kao sto me i SDA limitira jer me gleda povrsno kao neku bosnjakinju samo na osnovu moga imena i prezimena. meni ta identity-politics sranja ne trebaju... stoga, kuknjavu da nema nijedne zene u ovom ili onom vijecu ne nalazim ni najmanje zabrinjavajucom, jer me vise brine sto mi u svakom zakonodavnom i izvrsnom tijelu sjede sve sami moroni. a to sto medju tim moronima ima i pokoja moronka (tipa seade -- stoga spominjanje njenog svijetlog imena) ne nalazim da ni najmanje poboljsava moj polozaj kao gradjanina, a ni kao zene.
Mene samo zanima što u Vijeću ministara nisu sve moronke, a ne moroni? Pa da možemo mirne duše reći one su kretenke! Da, ovo društvo jeste šovinističko ( i ne samo društvo, nego cjelokupna kultura/kulture u antropološkom značenju riječi) i možda upravo zato što je šovinističko, epsko i herojsko jeste i moronsko i kretensko i imamo to što imamao. Nesposobne i nekompetentne političare u Vijeću ministara i velikoj većini u svim oblicima vlasti. I jedna od Tri sestre je upravu: Zakon o ravnopravnosti spolova treba ukinuti jer ga krše javno zarad ugodnosti: muž se skrbi o obitelji, a žena doma odgaja/uzgaja djecu.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#373

Post by danas »

Faust wrote:
danas wrote: hajde malo popustite sa licnim nivoom -- ili je to neki 'zenski jezik' koji ja ne razumijem :-? tvoja 'izjava' je argument za nesto sto ti smatras problemom -- da nema nijedne zene u vijecu ministara. ja smatram da je veci problem da nema nikoga normalnog tu -- i ti se sa time eto slazes. i sta je problem sada? cemu dalja rasprava na ovu temu? ako se vec slazes da je bitnije da je osoba obrazovana, sposobna (poput lamije), cemu onda potreba da se kaze da je ona zena ili da se insistira na zenskom zastupnistvu? sta mi to donosi -- osim formalnosti? zena i mladi nisu zapostavljeni u BH jer im je zabranjeno da se bave politikom, vec iz nekih sasvim drugih razloga -- a to je opet za neke druge diskusije. dodacu i ovo -- mislim da ozbiljno grijesis glede lamije, jer ona niej neshvacena kao zena vec je neshvacena njena politicka opcija. njena partija ni ranije nije imala neki zvjezdani uspjeh, i mislim da se ne moze reci da im je ona -- kao zena -- narusila kredibilietet.

i da zavrsim -- ja samo pokusavam da kazem da me osoba poput lamije uvijek bolje predstavlja, jer predstavlja moje ciljeve, moje politicko opredjeljenje, moje teznje. predstavlja me bolje zato sto je sposobna i obrazovana, a NE zato sto je zensko. samim tim, govorim da je feminizam -- takakv kakav je sada -- meni nepotreban (a to je tema ove emisije) jer feminizam ne insistira na najboljem mogucem predstavniku mene kao osobe, vec insistira na najboljem mogucem zenskom predsavniku mene kao zene. i kao takav, limitira me a ne oslobadja me; bas kao sto me i SDA limitira jer me gleda povrsno kao neku bosnjakinju samo na osnovu moga imena i prezimena. meni ta identity-politics sranja ne trebaju... stoga, kuknjavu da nema nijedne zene u ovom ili onom vijecu ne nalazim ni najmanje zabrinjavajucom, jer me vise brine sto mi u svakom zakonodavnom i izvrsnom tijelu sjede sve sami moroni. a to sto medju tim moronima ima i pokoja moronka (tipa seade -- stoga spominjanje njenog svijetlog imena) ne nalazim da ni najmanje poboljsava moj polozaj kao gradjanina, a ni kao zene.
Mene samo zanima što u Vijeću ministara nisu sve moronke, a ne moroni? Pa da možemo mirne duše reći one su kretenke! Da, ovo društvo jeste šovinističko ( i ne samo društvo, nego cjelokupna kultura/kulture u antropološkom značenju riječi) i možda upravo zato što je šovinističko, epsko i herojsko jeste i moronsko i kretensko i imamo to što imamao. Nesposobne i nekompetentne političare u Vijeću ministara i velikoj većini u svim oblicima vlasti. I jedna od Tri sestre je upravu: Zakon o ravnopravnosti spolova treba ukinuti jer ga krše javno zarad ugodnosti: muž se skrbi o obitelji, a žena doma odgaja/uzgaja djecu.
oprosti -- a gdje ja kazem da nase drustvo nije sovinisticko? vec sam rekla -- za mene licno, u svakom pogledu (i kao zenu i kao osobu) -- najvise je ucinio 'komunizam', gdje je moja majka bila inzinjer bez ikakvih problema na fakultetu ili poslu, dok su njene vrsnjakinje u USA spaljivale grudnjake dokazujuci da zene mogu i trebaju studirati nauke ili zivjeti u studentskim domovima skupa sa muskarcima.

sto se tice morona i moronki u vijecu ministara... vidis, meni je sasvim nebitno jesu li moroni ili moronke, jer jedino sto me zanima je to da su -- oni/one moroni... niti sam sretnija sto su oni svi moroni, niti ce mi bitno sta izmijeniti u zivotu da su tu sve same moronke... a kada to vijece bude puno sposobnih osoba, takodje ce mi biti nebitno da li su oni ministri ili ministarke, crnci ili bijelci, muje ili mate -- jer ce biti sposobni i uspjesni. a to je valjda ono sto se racuna.

ono sto pokusavam da kazem je, da je sustina uvijek bitnija od forme (barem meni) te da cu uvijek birati sposobne (ma ko oni bili -- imenom, nacijom bojom koze, ili spolovilom) umjesto podobnih. feminizam kakav sada postoji, i ono za sta se (i kako se) isti zalaze, me nikada nece dovesti do istinske jednakosti, bas kao sto me ni SDA/SDS/HDZ nikada nece dovesti do istinske gradjanske drzave. a svima su im puna usta borbe za jednakost. 'svojih'.
User avatar
Faust
Posts: 1162
Joined: 20/10/2005 23:38
Location: Ni pakao ni raj

#374

Post by Faust »

Sve je jasno... :-D
iva24
Posts: 65
Joined: 12/12/2006 14:07

#375

Post by iva24 »

danas wrote:
Faust wrote:
danas wrote: hajde malo popustite sa licnim nivoom -- ili je to neki 'zenski jezik' koji ja ne razumijem :-? tvoja 'izjava' je argument za nesto sto ti smatras problemom -- da nema nijedne zene u vijecu ministara. ja smatram da je veci problem da nema nikoga normalnog tu -- i ti se sa time eto slazes. i sta je problem sada? cemu dalja rasprava na ovu temu? ako se vec slazes da je bitnije da je osoba obrazovana, sposobna (poput lamije), cemu onda potreba da se kaze da je ona zena ili da se insistira na zenskom zastupnistvu? sta mi to donosi -- osim formalnosti? zena i mladi nisu zapostavljeni u BH jer im je zabranjeno da se bave politikom, vec iz nekih sasvim drugih razloga -- a to je opet za neke druge diskusije. dodacu i ovo -- mislim da ozbiljno grijesis glede lamije, jer ona niej neshvacena kao zena vec je neshvacena njena politicka opcija. njena partija ni ranije nije imala neki zvjezdani uspjeh, i mislim da se ne moze reci da im je ona -- kao zena -- narusila kredibilietet.

i da zavrsim -- ja samo pokusavam da kazem da me osoba poput lamije uvijek bolje predstavlja, jer predstavlja moje ciljeve, moje politicko opredjeljenje, moje teznje. predstavlja me bolje zato sto je sposobna i obrazovana, a NE zato sto je zensko. samim tim, govorim da je feminizam -- takakv kakav je sada -- meni nepotreban (a to je tema ove emisije) jer feminizam ne insistira na najboljem mogucem predstavniku mene kao osobe, vec insistira na najboljem mogucem zenskom predsavniku mene kao zene. i kao takav, limitira me a ne oslobadja me; bas kao sto me i SDA limitira jer me gleda povrsno kao neku bosnjakinju samo na osnovu moga imena i prezimena. meni ta identity-politics sranja ne trebaju... stoga, kuknjavu da nema nijedne zene u ovom ili onom vijecu ne nalazim ni najmanje zabrinjavajucom, jer me vise brine sto mi u svakom zakonodavnom i izvrsnom tijelu sjede sve sami moroni. a to sto medju tim moronima ima i pokoja moronka (tipa seade -- stoga spominjanje njenog svijetlog imena) ne nalazim da ni najmanje poboljsava moj polozaj kao gradjanina, a ni kao zene.
Mene samo zanima što u Vijeću ministara nisu sve moronke, a ne moroni? Pa da možemo mirne duše reći one su kretenke! Da, ovo društvo jeste šovinističko ( i ne samo društvo, nego cjelokupna kultura/kulture u antropološkom značenju riječi) i možda upravo zato što je šovinističko, epsko i herojsko jeste i moronsko i kretensko i imamo to što imamao. Nesposobne i nekompetentne političare u Vijeću ministara i velikoj većini u svim oblicima vlasti. I jedna od Tri sestre je upravu: Zakon o ravnopravnosti spolova treba ukinuti jer ga krše javno zarad ugodnosti: muž se skrbi o obitelji, a žena doma odgaja/uzgaja djecu.
oprosti -- a gdje ja kazem da nase drustvo nije sovinisticko? vec sam rekla -- za mene licno, u svakom pogledu (i kao zenu i kao osobu) -- najvise je ucinio 'komunizam', gdje je moja majka bila inzinjer bez ikakvih problema na fakultetu ili poslu, dok su njene vrsnjakinje u USA spaljivale grudnjake dokazujuci da zene mogu i trebaju studirati nauke ili zivjeti u studentskim domovima skupa sa muskarcima.

sto se tice morona i moronki u vijecu ministara... vidis, meni je sasvim nebitno jesu li moroni ili moronke, jer jedino sto me zanima je to da su -- oni/one moroni... niti sam sretnija sto su oni svi moroni, niti ce mi bitno sta izmijeniti u zivotu da su tu sve same moronke... a kada to vijece bude puno sposobnih osoba, takodje ce mi biti nebitno da li su oni ministri ili ministarke, crnci ili bijelci, muje ili mate -- jer ce biti sposobni i uspjesni. a to je valjda ono sto se racuna.

ono sto pokusavam da kazem je, da je sustina uvijek bitnija od forme (barem meni) te da cu uvijek birati sposobne (ma ko oni bili -- imenom, nacijom bojom koze, ili spolovilom) umjesto podobnih. feminizam kakav sada postoji, i ono za sta se (i kako se) isti zalaze, me nikada nece dovesti do istinske jednakosti, bas kao sto me ni SDA/SDS/HDZ nikada nece dovesti do istinske gradjanske drzave. a svima su im puna usta borbe za jednakost. 'svojih'.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
Post Reply