#351 Re: Šale na račun feministkinja i ljevičara
Posted: 06/10/2017 20:32
Na kojem profilu je ovo,gdje si vidio to?cyprus wrote:Nije baš da je šala, ali eto...
Na kojem profilu je ovo,gdje si vidio to?cyprus wrote:Nije baš da je šala, ali eto...
Vox - Ljevičarskodesničarska BH magazaHAVANA wrote:Na kojem profilu je ovo,gdje si vidio to?cyprus wrote:Nije baš da je šala, ali eto...
Kada bi se radilo o većini, ni takav ishod ne bi izostao, bar u određenoj mjeri. Al' pošto se, kako reče, radi o tamo nekom... Dakle, golema je razlika između nekolicine i većine, a koja je (pretpostavljam) prouzročila da se osoba kojoj si replicirao, više ne izjašnjava kao Bošnjak, iz razloga koje je naveo. Vjerujem i da nije jedini.escobar__ wrote:Priče za malu djecu...tranquil wrote:Nije tema, ali upravo ovo forsiranje izjednačavanja Bošnjaka i muslimana me je na kraju "poguralo" da se više ne osjećam kao Bošnjak, i da se na popisu i nakon njega izjašnjavam kao neopredijeljen.Mohamad Sissoko wrote:Prije bih rekao da je ovo![]()
I lakše se osjećam. A nisam čak ni ljevičar. Što se mene tiče, samo neka nastave, treba nam ovakvih emisija.
To isto k'o kad bi Švabo rek'o od danas više nisam Nijemac jer tamo neki Nijemci izjednačavaju nešto ili su Nacisti. Niđe veze.
Niđe veze je zapravo poređenje nacizma i islama u kontekstu identiteta osobe. Nacizam je politički pokret, bošnjaštvo i islam bi trebali biti dio identita. Iako neko vrijeme bez religijskog opredjeljenja, izjašnjavao sam se kao Bošnjak, ali taj identitet se u javnosti stalno vezivao za islam, što me je činilo autsajderom unutar vlastite grupe, ali sam neko vrijeme to trpio. Vrhunac ovoga je bio period pred popis kada su agitatori koji misle da bolje znaju od drugih kako bi se ovi trebali izjasniti, agresivno išli u kampanju preko društvenih medija da se treba izjašnjavati kao musliman i Bošnjak. Pogledaj samo ovaj screenshot, a pred popis je bilo sto puta gore. Bilo je jasno da te ljude boli đon za mene, da me ionako ne smatraju dijelom svoje grupe, da je to zabava na koju nisam pozvan i na kojoj se svakako ne bih osjećao ugodno, i shvatio sam da su u pravu i da je najbolje da se više ne trudim ni uklopiti niti objašnjavati da i nereligiozna osoba može biti Bošnjak.escobar__ wrote:Priče za malu djecu...tranquil wrote:Nije tema, ali upravo ovo forsiranje izjednačavanja Bošnjaka i muslimana me je na kraju "poguralo" da se više ne osjećam kao Bošnjak, i da se na popisu i nakon njega izjašnjavam kao neopredijeljen.Mohamad Sissoko wrote:Prije bih rekao da je ovo![]()
I lakše se osjećam. A nisam čak ni ljevičar. Što se mene tiče, samo neka nastave, treba nam ovakvih emisija.
To isto k'o kad bi Švabo rek'o od danas više nisam Nijemac jer tamo neki Nijemci izjednačavaju nešto ili su Nacisti. Niđe veze.

Mene tvoji motivi ne zanimaju niti te ubjeđujem u bilo šta - izjasni se kako ti je ćejf, tvoje demokratsko pravo.tranquil wrote:Niđe veze je zapravo poređenje nacizma i islama u kontekstu identiteta osobe. Nacizam je politički pokret, bošnjaštvo i islam bi trebali biti dio identita. Iako neko vrijeme bez religijskog opredjeljenja, izjašnjavao sam se kao Bošnjak, ali taj identitet se u javnosti stalno vezivao za islam, što me je činilo autsajderom unutar vlastite grupe, ali sam neko vrijeme to trpio. Vrhunac ovoga je bio period pred popis kada su agitatori koji misle da bolje znaju od drugih kako bi se ovi trebali izjasniti, agresivno išli u kampanju preko društvenih medija da se treba izjašnjavati kao musliman i Bošnjak. Pogledaj samo ovaj screenshot, a pred popis je bilo sto puta gore. Bilo je jasno da te ljude boli đon za mene, da me ionako ne smatraju dijelom svoje grupe, da je to zabava na koju nisam pozvan i na kojoj se svakako ne bih osjećao ugodno, i shvatio sam da su u pravu i da je najbolje da se više ne trudim ni uklopiti niti objašnjavati da i nereligiozna osoba može biti Bošnjak.
Ali izvoli, nastavi objašnjavati kako znaš moje motive bolje od mene.
Pod sličnim okolnostima, da. Mada kod njih nisam vidio ovako snažnu kampanju izjednačavanja etničke i religijske pripadnost kao ova pred popis o kojoj pričam, tako da su kod njih okolnosti ipak drugačije. Možda ima veze sa tim što je identitet Bošnjaštva još mlad. Meni su rekli da sam Bošnjak (i ja sam to tada prihvatio) kada sam imao 16 godina. Nove generacije možda neće imati ovakve dileme jer će im etnička pripadnost biti jasna od rane mladosti. I onda će vjerovatno biti manje potrebne ovakve glupe kampanje. Ja sam dovoljno star da vidim da je taj identitet samo stvar konsenzusa unutar grupe u jednom trenutku u historiji, i da se svodi na izjašnjavanje a ne na nešto ugrađeno rođenjem. Bio sam Musliman a, onda Bošnjak, bez promjene suštine. Upravo iz tih razloga sam danas "neopredijeljen" a ne Bosanac ili nešto treće. Privremena identifikacija sa tek stvorenom (ili hajmo preciznije reći uskrsnulom) odrednicom za grupu mi je pomogla da vidim da su sve te oznake samo... oznake. Ja sam uvijek isti ja bez obzira na to da li pričam okolo da sam Musliman, Bošnjak ili ništa od toga. Ja imam svoj identitet bez obzira na izjašnjavanje. I onda se na kraju svodi na to da li želim ili ne želim biti dio te statistike. Priznajem da te oznake postoje, i da su svi slobodni da se izjašnjavaju kako žele, ali želim da se moja nezainteresovanost s tim oznakama ne tretira kao priča za malu djecu. Upravo je rano usađivanje ovih oznaka u identitet "priča za malu djecu", doslovno.escobar__ wrote:Mene tvoji motivi ne zanimaju niti te ubjeđujem u bilo šta - izjasni se kako ti je ćejf, tvoje demokratsko pravo.tranquil wrote:Niđe veze je zapravo poređenje nacizma i islama u kontekstu identiteta osobe. Nacizam je politički pokret, bošnjaštvo i islam bi trebali biti dio identita. Iako neko vrijeme bez religijskog opredjeljenja, izjašnjavao sam se kao Bošnjak, ali taj identitet se u javnosti stalno vezivao za islam, što me je činilo autsajderom unutar vlastite grupe, ali sam neko vrijeme to trpio. Vrhunac ovoga je bio period pred popis kada su agitatori koji misle da bolje znaju od drugih kako bi se ovi trebali izjasniti, agresivno išli u kampanju preko društvenih medija da se treba izjašnjavati kao musliman i Bošnjak. Pogledaj samo ovaj screenshot, a pred popis je bilo sto puta gore. Bilo je jasno da te ljude boli đon za mene, da me ionako ne smatraju dijelom svoje grupe, da je to zabava na koju nisam pozvan i na kojoj se svakako ne bih osjećao ugodno, i shvatio sam da su u pravu i da je najbolje da se više ne trudim ni uklopiti niti objašnjavati da i nereligiozna osoba može biti Bošnjak.
Ali izvoli, nastavi objašnjavati kako znaš moje motive bolje od mene.
No osvrnuo sam se na komentar čisto iz razloga što sam Bošnjak i nemusliman. Mogu razumjeti to što govoriš jer je manje-više tačno ali odricanje od vlastitog identiteta zbog toga ne. Ti (ili mi, Bošnjaci nemuslimani) upravo i jesmo oni koji tom izjednačavanju trebaju i moraju stati u kraj, a ne odreći se komplet identiteta zbog toga.
Je li ti zamislivo da se jedan Srbin odrekne srpskog identiteta zato što je čitav haman pa izgrađen na pravoslavlju i usko je vezan za isto, sigurno ne manje nego je islam dio bošnjačkog identiteta?
Možeš ti odbit da se takvim izjasniš ali to neće promijenit činjenicu da si Bošnjak - ili potičeš iz tog naroda. To nije poput religije gdje možeš birat da si danas musliman, sutra hindus, narod iz kog potičeš ne biraš. Sad je samo do tebe hoćeš li se i izjasnit kao pripadnik tog naroda ili ćeš ipak ostat neopredijeljen (ali i dalje suštinski BOšnjak, Bošnjanin, kako god..)tranquil wrote:Pod sličnim okolnostima, da. Mada kod njih nisam vidio ovako snažnu kampanju izjednačavanja etničke i religijske pripadnost kao ova pred popis o kojoj pričam, tako da su kod njih okolnosti ipak drugačije. Možda ima veze sa tim što je identitet Bošnjaštva još mlad. Meni su rekli da sam Bošnjak (i ja sam to tada prihvatio) kada sam imao 16 godina. Nove generacije možda neće imati ovakve dileme jer će im etnička pripadnost biti jasna od rane mladosti. I onda će vjerovatno biti manje potrebne ovakve glupe kampanje. Ja sam dovoljno star da vidim da je taj identitet samo stvar konsenzusa unutar grupe u jednom trenutku u historiji, i da se svodi na izjašnjavanje a ne na nešto ugrađeno rođenjem. Bio sam Musliman a, onda Bošnjak, bez promjene suštine. Upravo iz tih razloga sam danas "neopredijeljen" a ne Bosanac ili nešto treće. Privremena identifikacija sa tek stvorenom (ili hajmo preciznije reći uskrsnulom) odrednicom za grupu mi je pomogla da vidim da su sve te oznake samo... oznake. Ja sam uvijek isti ja bez obzira na to da li pričam okolo da sam Musliman, Bošnjak ili ništa od toga. Ja imam svoj identitet bez obzira na izjašnjavanje. I onda se na kraju svodi na to da li želim ili ne želim biti dio te statistike. Priznajem da te oznake postoje, i da su svi slobodni da se izjašnjavaju kako žele, ali želim da se moja nezainteresovanost s tim oznakama ne tretira kao priča za malu djecu. Upravo je rano usađivanje ovih oznaka u identitet "priča za malu djecu", doslovno.escobar__ wrote:Mene tvoji motivi ne zanimaju niti te ubjeđujem u bilo šta - izjasni se kako ti je ćejf, tvoje demokratsko pravo.tranquil wrote:Niđe veze je zapravo poređenje nacizma i islama u kontekstu identiteta osobe. Nacizam je politički pokret, bošnjaštvo i islam bi trebali biti dio identita. Iako neko vrijeme bez religijskog opredjeljenja, izjašnjavao sam se kao Bošnjak, ali taj identitet se u javnosti stalno vezivao za islam, što me je činilo autsajderom unutar vlastite grupe, ali sam neko vrijeme to trpio. Vrhunac ovoga je bio period pred popis kada su agitatori koji misle da bolje znaju od drugih kako bi se ovi trebali izjasniti, agresivno išli u kampanju preko društvenih medija da se treba izjašnjavati kao musliman i Bošnjak. Pogledaj samo ovaj screenshot, a pred popis je bilo sto puta gore. Bilo je jasno da te ljude boli đon za mene, da me ionako ne smatraju dijelom svoje grupe, da je to zabava na koju nisam pozvan i na kojoj se svakako ne bih osjećao ugodno, i shvatio sam da su u pravu i da je najbolje da se više ne trudim ni uklopiti niti objašnjavati da i nereligiozna osoba može biti Bošnjak.
Ali izvoli, nastavi objašnjavati kako znaš moje motive bolje od mene.
No osvrnuo sam se na komentar čisto iz razloga što sam Bošnjak i nemusliman. Mogu razumjeti to što govoriš jer je manje-više tačno ali odricanje od vlastitog identiteta zbog toga ne. Ti (ili mi, Bošnjaci nemuslimani) upravo i jesmo oni koji tom izjednačavanju trebaju i moraju stati u kraj, a ne odreći se komplet identiteta zbog toga.
Je li ti zamislivo da se jedan Srbin odrekne srpskog identiteta zato što je čitav haman pa izgrađen na pravoslavlju i usko je vezan za isto, sigurno ne manje nego je islam dio bošnjačkog identiteta?
Ti porediš sebe sa Srbima, mene više zanimaju ljudi poput Richarda Feynemana, koji je, uz to što nije bio pripadnik judaizma, odbijao da se etnički izjašnjava kao Jevrej, upravo zato što je razumio kako te oznake funkcioniraju.
To sam i ja mislio prije 20 godina. Činjenica je, međutim, da je to stvar izjašnjavanja, dakle ipak poput religije. Prije popisa smo čak imali misionare. A činjenica je i to da, kao što Srbi ne mogu govoriti Bošnjacima da su "poturčeni Srbi", jer valjda Bošnjaci bolje znaju ko su, tako i ja bolje od tebe znam ko sam jaescobar__ wrote:Možeš ti odbit da se takvim izjasniš ali to neće promijenit činjenicu da si Bošnjak - ili potičeš iz tog naroda. To nije poput religije gdje možeš birat da si danas musliman, sutra hindus, narod iz kog potičeš ne biraš. Sad je samo do tebe hoćeš li se i izjasnit kao pripadnik tog naroda ili ćeš ipak ostat neopredijeljen (ali i dalje suštinski BOšnjak, Bošnjanin, kako god..)tranquil wrote:Pod sličnim okolnostima, da. Mada kod njih nisam vidio ovako snažnu kampanju izjednačavanja etničke i religijske pripadnost kao ova pred popis o kojoj pričam, tako da su kod njih okolnosti ipak drugačije. Možda ima veze sa tim što je identitet Bošnjaštva još mlad. Meni su rekli da sam Bošnjak (i ja sam to tada prihvatio) kada sam imao 16 godina. Nove generacije možda neće imati ovakve dileme jer će im etnička pripadnost biti jasna od rane mladosti. I onda će vjerovatno biti manje potrebne ovakve glupe kampanje. Ja sam dovoljno star da vidim da je taj identitet samo stvar konsenzusa unutar grupe u jednom trenutku u historiji, i da se svodi na izjašnjavanje a ne na nešto ugrađeno rođenjem. Bio sam Musliman a, onda Bošnjak, bez promjene suštine. Upravo iz tih razloga sam danas "neopredijeljen" a ne Bosanac ili nešto treće. Privremena identifikacija sa tek stvorenom (ili hajmo preciznije reći uskrsnulom) odrednicom za grupu mi je pomogla da vidim da su sve te oznake samo... oznake. Ja sam uvijek isti ja bez obzira na to da li pričam okolo da sam Musliman, Bošnjak ili ništa od toga. Ja imam svoj identitet bez obzira na izjašnjavanje. I onda se na kraju svodi na to da li želim ili ne želim biti dio te statistike. Priznajem da te oznake postoje, i da su svi slobodni da se izjašnjavaju kako žele, ali želim da se moja nezainteresovanost s tim oznakama ne tretira kao priča za malu djecu. Upravo je rano usađivanje ovih oznaka u identitet "priča za malu djecu", doslovno.escobar__ wrote:Mene tvoji motivi ne zanimaju niti te ubjeđujem u bilo šta - izjasni se kako ti je ćejf, tvoje demokratsko pravo.
No osvrnuo sam se na komentar čisto iz razloga što sam Bošnjak i nemusliman. Mogu razumjeti to što govoriš jer je manje-više tačno ali odricanje od vlastitog identiteta zbog toga ne. Ti (ili mi, Bošnjaci nemuslimani) upravo i jesmo oni koji tom izjednačavanju trebaju i moraju stati u kraj, a ne odreći se komplet identiteta zbog toga.
Je li ti zamislivo da se jedan Srbin odrekne srpskog identiteta zato što je čitav haman pa izgrađen na pravoslavlju i usko je vezan za isto, sigurno ne manje nego je islam dio bošnjačkog identiteta?
Ti porediš sebe sa Srbima, mene više zanimaju ljudi poput Richarda Feynemana, koji je, uz to što nije bio pripadnik judaizma, odbijao da se etnički izjašnjava kao Jevrej, upravo zato što je razumio kako te oznake funkcioniraju.


I sta je ovdje cudno? Ako nema u tu svrhu predvidjenog objekta, zajednicki namazi se mogu odrzavati drugdje, ali se mora dobiti dozvola.Mohamad Sissoko wrote:Ako fino pitaš, dobit ćeš odobrenje![]()
tranquil wrote:To sam i ja mislio prije 20 godina. Činjenica je, međutim, da je to stvar izjašnjavanja, dakle ipak poput religije. Prije popisa smo čak imali misionare. A činjenica je i to da, kao što Srbi ne mogu govoriti Bošnjacima da su "poturčeni Srbi", jer valjda Bošnjaci bolje znaju ko su, tako i ja bolje od tebe znam ko sam jaescobar__ wrote: ... suštinski BOšnjak, Bošnjanin, kako god..).
Gojeni H wrote:tranquil wrote:To sam i ja mislio prije 20 godina. Činjenica je, međutim, da je to stvar izjašnjavanja, dakle ipak poput religije. Prije popisa smo čak imali misionare. A činjenica je i to da, kao što Srbi ne mogu govoriti Bošnjacima da su "poturčeni Srbi", jer valjda Bošnjaci bolje znaju ko su, tako i ja bolje od tebe znam ko sam jaescobar__ wrote: ... suštinski BOšnjak, Bošnjanin, kako god..).
Ti nisi Bosnjak i tacka.

Tako je!insomnia78 wrote:

narod kao grupa iz perioda plemenksih zajednica ili narod u okviru Ustav-ne definicijeescobar__ wrote: Možeš ti odbit da se takvim izjasniš ali to neće promijenit činjenicu da si Bošnjak - ili potičeš iz tog naroda. To nije poput religije gdje možeš birat da si danas musliman, sutra hindus, narod iz kog potičeš ne biraš. Sad je samo do tebe hoćeš li se i izjasnit kao pripadnik tog naroda ili ćeš ipak ostat neopredijeljen (ali i dalje suštinski BOšnjak, Bošnjanin, kako god..)
obrazloženje nije tu da se čita.seln wrote:I sta je ovdje cudno? Ako nema u tu svrhu predvidjenog objekta, zajednicki namazi se mogu odrzavati drugdje, ali se mora dobiti dozvola.Mohamad Sissoko wrote:Ako fino pitaš, dobit ćeš odobrenje![]()
Ne postoji ni jedna civilizovana zemlja u kojoj je to drugacije.
Pa sada da su ga raskrinkali za grb, jesu...cyprus wrote:Nije baš da je šala, ali eto...
Tako je.tranquil wrote:
![]()
Ja poštujem tvoje opredjeljenje, poštuj i ti moje.
I tu se priča trebala završiti.
seln wrote:Tako je!insomnia78 wrote:.
Zati imamo Mesu Bazdarevica umjesto Mehmeda... a bivsi premijer se morao zvati Dzema umjesto Dzemal.
"Potičem iz muslimanske porodice iz Bosne, a po nacionalnoj pripadnosti sam Srbin. Pripadam srpskoj literaturi, dok književno stvaralaštvo u Bosni i Hercegovini, kome takođe pripadam, smatram samo zavičajnim književnim centrom, a ne posebnom književnošću srpskohrvatskog jezika… Nije, zato, slučajno što ovo pismo upućujem Srpskoj akademiji nauka i umetnosti, sa izričitim zahtevom da se ono smatra punovažnim autobiografskim podatkom".