Forum Klix.ba

Ajatolah_ wrote:

arzuhal wrote:Jedina stvar zbog koje bi bilo dobro i korisno započeti s referendumom o izdvajanju općine Srebrenica iz sastava RS-a - a nadam se da je to taj pravi razlog i da je čak možda zbog toga i pokrenuta stvar u dosluhu s nekim jačim igračima - da to bude razlog upetljavanja i oživljavanja zombijevskog OHR-a i međunarodne zajednice kako bi se skršio Dodikov referendum tako što bi se, paralelno, skršio i taj o Srebrenici

Jučer mi baš ista stvar pade na pamet. Moguće da je ovo povlačenje OHR-a za rukav, ne bi l' vidio da je vrag odnio šalu.
Inače je prirodna reakcija iz RS-a na inicijativu za izdvajanje Srebrenice iz FBiH - inicijativa za izdvajanje Drvara, Grahova i Glamoča iz FBiH, pa će se sigurno i to spomenuti ovih dana. Ako to Inzku ne zvuči kao previše haotično i ne navede ga da reaguje, neće ništa.

Dodikov šah, a možda i mat

Dok Milorad Dodik polako otklanja posljednje prepreke za održavanje referenduma (o danu RS ovaj put) bošnjačka javnost odgovara na dva međusobno suprotstavljena načina: Prvi je prizivanje reakcije OHR-a i međunarodne zajednice i upozoravanje na ozbiljnost situacije, pa čak i prijetnju po mir. Druga reakcija je suprotna prvoj i svodi se na ismijavanje ozbiljnosti i efekata referenduma pozivajući se na njegovu nezakonitost. Kako će se stvari odvijati možemo otprilike procijeniti analizom realne političke moći među akterima.

Piše: mr.sc. Tvrtko Milović, Dnevnik.ba

Prije nekoliko godina Ognjen Tadić izjavio je da nema nikakvih suštinskih prepreka za osamostaljenje Republike Srpske. Tada ta izjava nije dobila na značaju, ali činjenica je da Tadića nitko nije razuvjerio. Koji su stvarni mehanizmi protiv osamostaljenja RS-a?

Sličnu izjavu dao je i Milorad Dodik 2007. u jeku prve kampanje „za smjenu Dodika“. Tada je rekao da u slučaju da ga OHR smijeni, dogodit će se – ništa. On bi normalno nastavio s radom. Na napomenu da bi mu EUFOR onemogućio dolazak na posao Dodik je dodikovski odgovorio: „Radio bih svoj posao 100 metara dalje“. I onda, koji su stvarni mehanizmi za smjenu Dodika!?

To nas dovodi do problema referenduma: Koji su stvarni mehanizmi za onemogućavanje referenduma?

Odgovor na sva tri pitanja je isti: nikakvi.

Da sutra Republika Srpska proglasi neovisnost dogodilo bi se: ništa. Nema represivnog organa, kako domaćeg tako ni stranog, koji bi fizički onemogućio osamostaljenje. Postoje institucije koje bi mogle pokrenuti tužbe, zabrane, blokade i slično. Ali ni jedna institucija nema mogućnost provedbe svojih odluka. Postoje mehanizmi koji bi kaznili rukovodstvo Republike Srpske, ali sve to nakon osamostaljenja.

Može tužiteljstvo podići optužnicu. I narediti uhićenje. Ali, ako je RS u tom trenutku samoproglašena država, koji bi to organ unutar RS uhitio Dodika? Da ne govorimo o nekom drugom.

Svaka intervencija s teritorije FBiH bila bi jednaka objavi rata. To jeste ozbiljna prijetnja. Ali bi to značilo da je FBiH pokrenula rat, i samim tim bi RS bila u poziciji obrane. Tu se mijenjaju okolnosti i tada bi glavna uloga međunarodne zajednice bila sprječavanje sukoba, s pritiskom na onog tko sukob počne.

Nešto drugačija u detaljima, ali u načelu slična situacija je s referendumom. Ne postoji način na koji bi država BiH, a još manje FBiH spriječila održavanje referenduma. Također, ne postoji način na koji bi referendum spriječio OHR. Svi zajedno ga mogu proglasiti nevažećim i neobvezujućim, ali to za kreatore referenduma ne znači ništa. Dapače, ukoliko bude visok odziv građana na referendumu, onda će to biti još jača poruka što građani RS misle o međunarodnoj zajednici i svim njenim mehanizmima i predstavnicima.

Onaj dan kada se referendum održi, pod uvjetom da uspije u smislu odziva, Milorad Dodik steći će golemi kapital u svom sukobu s međunarodnom zajednicom. Uz to, imat će i crno-na-bijelo legitimitet naroda u borbi protiv institucija države BiH (u ovom slučaju Ustavnog suda BiH). Na dan uspjelog referenduma Dodik će imati svoju državu u državi. Demonstrirat će političku silu bez presedana, a BiH, FBiH, Međunarodna zajednica, OHR, veleposlanstva, Savez za promjene, samo će nijemo stajati i tupo gledati. Tu i tamo će netko dati priopćenje i izjaviti kako referendum nema težinu. Ali ima težinu.

Referendum šalje poruku da vlasti RS mogu u svom entitetu činiti što god žele. Šalje poruku da nema sile koja ih može spriječiti. Naravno, silu je moguće primijeniti. Ali, postoji li netko tko je spreman na sebe preuzeti posljedice primjene sile? Inzko? Izetbegović? Možda bi se usudio Željko Komšić. U patikama bi se popeo na Trebević i tu bi ga uhitila policija Istočnog Starog Grada.

Odluka o referendumu, njegovo provođenje a zatim i implementacija, demonstracija su političke sile koju Dodik pokazuje svima onima koji su ga izbacili iz vlasti 2014. Prije je to bila prijetnja, ali referendumom se prijetnja ostvaruje. Posljedica po njega neće biti, jer svaka akcija protiv Dodika igranje je s vatrom. Dodikov glavni argument je mir, jer u slučaju referenduma o danu RS, a slijedom toga i ostalim referendumima, oružjem ne zvecka on, nego bošnjačka elita. Upravo mu to daje snagu, jer svako nasilje će ići na ruku upravo njemu. A drugog mehanizma nema.

Dnevnik.ba

tandmand wrote:

Ajatolah_ wrote: Inače je prirodna reakcija iz RS-a na inicijativu za izdvajanje Srebrenice iz FBiH - inicijativa za izdvajanje Drvara, Grahova i Glamoča iz FBiH, pa će se sigurno i to spomenuti ovih dana. Ako to Inzku ne zvuči kao previše haotično i ne navede ga da reaguje, neće ništa.

Izdvajanje ove 3 opštine neki bi mogli posmatrati kao smanjivanje budućeg 3. entiteta i izlazak Srbije na jug Hrvatske. Tako u igru upada Čović ali ovaj put na svome terenu ali i Republika Hrvatska. "9. januar" nije bezazlena stvar i kad se klupko odmota, pa zamrsi, niko neće biti nedodirljiv.

tandmand wrote:

Dodikov šah, a možda i mat

Dok Milorad Dodik polako otklanja posljednje prepreke za održavanje referenduma (o danu RS ovaj put) bošnjačka javnost odgovara na dva međusobno suprotstavljena načina: Prvi je prizivanje reakcije OHR-a i međunarodne zajednice i upozoravanje na ozbiljnost situacije, pa čak i prijetnju po mir. Druga reakcija je suprotna prvoj i svodi se na ismijavanje ozbiljnosti i efekata referenduma pozivajući se na njegovu nezakonitost. Kako će se stvari odvijati možemo otprilike procijeniti analizom realne političke moći među akterima.

Piše: mr.sc. Tvrtko Milović, Dnevnik.ba

Prije nekoliko godina Ognjen Tadić izjavio je da nema nikakvih suštinskih prepreka za osamostaljenje Republike Srpske. Tada ta izjava nije dobila na značaju, ali činjenica je da Tadića nitko nije razuvjerio. Koji su stvarni mehanizmi protiv osamostaljenja RS-a?

Sličnu izjavu dao je i Milorad Dodik 2007. u jeku prve kampanje „za smjenu Dodika“. Tada je rekao da u slučaju da ga OHR smijeni, dogodit će se – ništa. On bi normalno nastavio s radom. Na napomenu da bi mu EUFOR onemogućio dolazak na posao Dodik je dodikovski odgovorio: „Radio bih svoj posao 100 metara dalje“. I onda, koji su stvarni mehanizmi za smjenu Dodika!?

To nas dovodi do problema referenduma: Koji su stvarni mehanizmi za onemogućavanje referenduma?

Odgovor na sva tri pitanja je isti: nikakvi.

Da sutra Republika Srpska proglasi neovisnost dogodilo bi se: ništa. Nema represivnog organa, kako domaćeg tako ni stranog, koji bi fizički onemogućio osamostaljenje. Postoje institucije koje bi mogle pokrenuti tužbe, zabrane, blokade i slično. Ali ni jedna institucija nema mogućnost provedbe svojih odluka. Postoje mehanizmi koji bi kaznili rukovodstvo Republike Srpske, ali sve to nakon osamostaljenja.

Može tužiteljstvo podići optužnicu. I narediti uhićenje. Ali, ako je RS u tom trenutku samoproglašena država, koji bi to organ unutar RS uhitio Dodika? Da ne govorimo o nekom drugom.

Svaka intervencija s teritorije FBiH bila bi jednaka objavi rata. To jeste ozbiljna prijetnja. Ali bi to značilo da je FBiH pokrenula rat, i samim tim bi RS bila u poziciji obrane. Tu se mijenjaju okolnosti i tada bi glavna uloga međunarodne zajednice bila sprječavanje sukoba, s pritiskom na onog tko sukob počne.

Nešto drugačija u detaljima, ali u načelu slična situacija je s referendumom. Ne postoji način na koji bi država BiH, a još manje FBiH spriječila održavanje referenduma. Također, ne postoji način na koji bi referendum spriječio OHR. Svi zajedno ga mogu proglasiti nevažećim i neobvezujućim, ali to za kreatore referenduma ne znači ništa. Dapače, ukoliko bude visok odziv građana na referendumu, onda će to biti još jača poruka što građani RS misle o međunarodnoj zajednici i svim njenim mehanizmima i predstavnicima.

Onaj dan kada se referendum održi, pod uvjetom da uspije u smislu odziva, Milorad Dodik steći će golemi kapital u svom sukobu s međunarodnom zajednicom. Uz to, imat će i crno-na-bijelo legitimitet naroda u borbi protiv institucija države BiH (u ovom slučaju Ustavnog suda BiH). Na dan uspjelog referenduma Dodik će imati svoju državu u državi. Demonstrirat će političku silu bez presedana, a BiH, FBiH, Međunarodna zajednica, OHR, veleposlanstva, Savez za promjene, samo će nijemo stajati i tupo gledati. Tu i tamo će netko dati priopćenje i izjaviti kako referendum nema težinu. Ali ima težinu.

Referendum šalje poruku da vlasti RS mogu u svom entitetu činiti što god žele. Šalje poruku da nema sile koja ih može spriječiti. Naravno, silu je moguće primijeniti. Ali, postoji li netko tko je spreman na sebe preuzeti posljedice primjene sile? Inzko? Izetbegović? Možda bi se usudio Željko Komšić. U patikama bi se popeo na Trebević i tu bi ga uhitila policija Istočnog Starog Grada.

Odluka o referendumu, njegovo provođenje a zatim i implementacija, demonstracija su političke sile koju Dodik pokazuje svima onima koji su ga izbacili iz vlasti 2014. Prije je to bila prijetnja, ali referendumom se prijetnja ostvaruje. Posljedica po njega neće biti, jer svaka akcija protiv Dodika igranje je s vatrom. Dodikov glavni argument je mir, jer u slučaju referenduma o danu RS, a slijedom toga i ostalim referendumima, oružjem ne zvecka on, nego bošnjačka elita. Upravo mu to daje snagu, jer svako nasilje će ići na ruku upravo njemu. A drugog mehanizma nema.

Dnevnik.ba

Patriotska_Liga wrote:Jasno je da je dejtonski sporazum mrtvo slovo na papiru. Što prije Bošnjaci shvate da ga treba ignorisati imat će više vremena da izgrade bolju poziciju pred novo miješanje karata.

pici wrote:kad prodju izbori i potrose se pare od MMFa valja jopet trenirat dvije godine do sljedeceg referenduma

Patriotska_Liga wrote:Nemoguće je postići dogovor sa Srbima, tako da je ostala samo jedna opcija. Čeka se da se pređe crvena linija i to je to. Nama je il deomntirat genocidnu tvorevinu il nam nema života.

prog321 wrote:Ovo je vise od predizborne taktike.
Odluke vrhovnog suda su temelji svake drzave.
Dodik napada te temelje. Doveo je pro BIH snage na liniju koju ce morati preci da bi odbranili drzavu ili se povuci i reci good bye.
Nema druge.
Rekoh vec, opstojnost BiH je moguca samo ako je vecina stanovnika spremna da se bori za nju.

prog321 wrote:Ovo je vise od predizborne taktike.
Odluke vrhovnog suda su temelji svake drzave.
Dodik napada te temelje. Doveo je pro BIH snage na liniju koju ce morati preci da bi odbranili drzavu ili se povuci i reci good bye.
Nema druge.
Rekoh vec, opstojnost BiH je moguca samo ako je vecina stanovnika spremna da se bori za nju.

Rostiljdzija wrote: Neargumentovana demagogija. Bosnjacima RS uopste ne treba, mada dogovorom mogu dobiti neke ustupke.

Patriotska_Liga wrote:

Rostiljdzija wrote: Neargumentovana demagogija. Bosnjacima RS uopste ne treba, mada dogovorom mogu dobiti neke ustupke.

Ti nam reci šta nam treba.

Treba nam BiH i Sandžak. Zasad.

Nero Histrion wrote: Inzko - Uobicajeno

"Umjesto suprotstavljanja odlukama Suda i trošenja značajnih javnih sredstava na organizaciju referenduma, od vlasti Republike Srpske se očekuje da rješavaju nesporazume putem konstruktivnog dijaloga sa drugim političkim akterima. To je najbolji put naprijed", rečeno je za Klix.ba u OHR-u.

OHR je još jednom pozvao vlasti Republike Srpske da "ispoštuju i provedu odluku Ustavnog suda BiH".

GeeTnT wrote:

prog321 wrote:Ovo je vise od predizborne taktike.
Odluke vrhovnog suda su temelji svake drzave.
Dodik napada te temelje. Doveo je pro BIH snage na liniju koju ce morati preci da bi odbranili drzavu ili se povuci i reci good bye.
Nema druge.
Rekoh vec, opstojnost BiH je moguca samo ako je vecina stanovnika spremna da se bori za nju.

Najmanje tu ima Dodika...Sve instrukcije dolaze iz Bg i ubijedjen sam da ce nakon par godina isplivati na povrsinu transkripti i dokumenti o referendumu sa potpisima i pecatima Srbije...

pasha078 wrote:

Rostiljdzija wrote:

Patriotska_Liga wrote:Jasno je da je dejtonski sporazum mrtvo slovo na papiru. Što prije Bošnjaci shvate da ga treba ignorisati imat će više vremena da izgrade bolju poziciju pred novo miješanje karata.

Bosnjaci realno imaju 2 opcije:

1. Dogovor sa Srbima

2. Oruzana agresija na RS

Licno smatram da je ucinkovitije ici na dogovor. Oruzana agresija nece donjeti pozitivan ishod u dugorocnom smislu.

Yo, razmisljas li ti sta pises? Ta hipoteticka situacija nije "agresija Bosnjaka na RS" jer im se tako digo, vec policijsko-vojno provodjenje odluka vrhovnog suda zemlje. Formalno-pravno kad vec povlacis to, Bosnjaci nisu agresori.

Ti ne kontas, no konta onaj ko je bitniji.....

pasha078 wrote:

Rostiljdzija wrote:

Patriotska_Liga wrote:
Haha, ok. Onda samo u napad, good luck with that.

Pa u prvih 10 dana bi RS pretpjela teske gubitke, jel kontas ti to prije nego to se upustis u provokacije?
Ja sam malo vise realista od nekih drugih forumasa i znam da vjerovatno (ali ne i sigurno) BL i Prijedor ili Doboj ne mogu biti ugrozeni.
Ali de ti objasni raji sa Pala, iz Foce, Nevesinja ili Trebinja sta ce oni i kako ih kontas braniti? Kako kontas da prebacis resurse jer na toj strani Bosnjaci mogu imati 5:1 prednost u ljudstvu? Imas CG od Gorazda pa sve do Trebinja koja ne mirise cetnike niti ce im dozvoliti bilo kakav tranzit. Oni su u poluokruzenju.

Te teritorije ce da padaju ko kruske. Zadrzaces Banjaluku Prijedor i Doboj i sta onda? Jel ti to vrijedi referenduma??? Da izgubis 40% RS?

bhnapoleon1 wrote:Rat je zlo i nesreca ali rat je i neophodan za napredak civilizacije. Steta sto niko od nasih politicara nema muda, iako Ahmetovic je dobar.