Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#351 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by SamoVasGledam »

Većina starozavetnih ličnosti i događaja nemaju veze sa istorijskim činjenicama, već su produkt jevrejske (abrahamske) mitologije. Ko je nepristrasan primetiće da priče iz Starog Zaveta se ne razlikuju mnogo od priča iz drugih drevnih naroda. Jedina možda biblijska ličnost za koju postoji naznaka da je postojao je car David, ali po rečima izraelskog arheologa Ze'eva Herzoga njegovo 'carstvo' je bilo lokalnog tipa, a ne neka regionalna sila kako je opisano u Bibliji.

Isus je možda postojao, možda i ne. Ali svakako nije bio toliko bitan i nije se dizala tolika zavrzlama oko njega kako je opisano u Novom Zavetu. Prosto je nemoguće da neko ko hoda po vodi, ni iz cega nahrani hiljade ljudi, oživljava mrtve, leči slepe i nepokretne, ima tek nekoliko sledbenika dok ga većina ljudi vidi kao prevaranta i bogohulnika. Ja da vidim da neko čini sva ta čuda pratio bih ga bez obzira na sve.

Što se Muhameda tiče njegovo postojanje je najsigurnije, ali pitanje je koliko se izvorima o njemu može verovati pošto su gotovo svi islamski, odnosno pristrani. Rekao bih da je polulegendarna ličnost.

Što se tiče Džozefa Smita, Bahaullaha i sličnih, oni jesu postojali, ali nisu toliko zanimljivi i značajni kao ovi iz tri glavne abrahamovske religije.
User avatar
aditon
Posts: 4671
Joined: 09/11/2015 19:40
Location: Somewhere in between

#352 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by aditon »

Smrcak15 wrote:
:D

znaci hodza iz mog dzemata kazes, a ja hodzu ucim nekim stvarima , i to hodza koji je mladzi od mene :-) i jos kazes on me uci

pa kakve ti glupost valjas za nepovjerovati pricas o mene ko da me znas i vidis a blage veze o meni nemas.

Jadan je taj hodža kojeg ti učiš..jadan...sutra na hudbi poslije džume reci tom hodži kako su šejtani opet oko vas, kako vas pokušavaju skrenuti s pravog puta (šejtani s klixa) :evil: :D

Ne trebam te lično poznavati da znam kakav si kišnjak. Pa svakim svojim postom to potvrđuješ iznova.

nema Allahu kraja, Allah nije u univerzumu pa da se unistava Zajedno sa njim on je u svojoj dimenziji i kad dodje naredba od njega univerzum ce biti unisten

Znači pored Allaha ima i oni koji će izvršiti njegovu naredbu i uništiti univerzum :? ko su ti likovi de mi reci? u kojoj su oni dimenziji? Koliko to dimenzija ima? Prvo mi reci šta hodža iz džemata misli a šta su tvoja promšljanja o ovome.



napravit ce novi univerzum a i mi cemo ponovo biti ozivljeni kako bi nam se sudilo.

nema vise testa kao sto ce biti na zemlji osim sto ce biti testiranja neke odredjene grupe ljudi.
Ovo što si napisao ni ti ne kontaš. Šta je pisc htio da kaže. Ko će biti ponovo oživljen, na koji način? Ekipa iz đeneta ili raja iz džehenema? :?: :?: Koje određene grupe ljudi? Hoće li biti dobrovoljaca? :koluta:
User avatar
aditon
Posts: 4671
Joined: 09/11/2015 19:40
Location: Somewhere in between

#353 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by aditon »

sorry na prethodno loš citat, nadam se da te neće zbuniti :D
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#354 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by SamoVasGledam »

Smrcak, a zašto ti dozvoljavaš da te o nauci uči onaj debeli ignorant Osama Abdallah, a ne recimo neki priznati naučnici koji su ceo život proveli u toj nauci, doktorirali i knjige pisali na njene teme?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#355 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

aditon wrote:
Smrcak15 wrote:
:D

znaci hodza iz mog dzemata kazes, a ja hodzu ucim nekim stvarima , i to hodza koji je mladzi od mene :-) i jos kazes on me uci

pa kakve ti glupost valjas za nepovjerovati pricas o mene ko da me znas i vidis a blage veze o meni nemas.

Jadan je taj hodža kojeg ti učiš..jadan...sutra na hudbi poslije džume reci tom hodži kako su šejtani opet oko vas, kako vas pokušavaju skrenuti s pravog puta (šejtani s klixa) :evil: :D

Ne trebam te lično poznavati da znam kakav si kišnjak. Pa svakim svojim postom to potvrđuješ iznova.

nema Allahu kraja, Allah nije u univerzumu pa da se unistava Zajedno sa njim on je u svojoj dimenziji i kad dodje naredba od njega univerzum ce biti unisten

Znači pored Allaha ima i oni koji će izvršiti njegovu naredbu i uništiti univerzum :? ko su ti likovi de mi reci? u kojoj su oni dimenziji? Koliko to dimenzija ima? Prvo mi reci šta hodža iz džemata misli a šta su tvoja promšljanja o ovome.



napravit ce novi univerzum a i mi cemo ponovo biti ozivljeni kako bi nam se sudilo.

nema vise testa kao sto ce biti na zemlji osim sto ce biti testiranja neke odredjene grupe ljudi.
Ovo što si napisao ni ti ne kontaš. Šta je pisc htio da kaže. Ko će biti ponovo oživljen, na koji način? Ekipa iz đeneta ili raja iz džehenema? :?: :?: Koje određene grupe ljudi? Hoće li biti dobrovoljaca? :koluta:
Znači pored Allaha ima i oni koji će izvršiti njegovu naredbu i uništiti univerzum :? ko su ti likovi de mi reci? u kojoj su oni dimenziji? Koliko to dimenzija ima? Prvo mi reci šta hodža iz džemata misli a šta su tvoja promšljanja o ovome.
da , to se prvenstveno misli na meleka Israfila
Prvo mi reci šta hodža iz džemata misli a šta su tvoja promšljanja o ovome
neznam sta misli niti sam u njegovo mozgu, ja cu ti reci sta ja mislim a okani se sta drugi misle.

Šta je pisc htio da kaže. Ko će biti ponovo oživljen,
sva ziva bica koja su zivjela

na koji način?
iz kosti repnjace koja ne truhne, iz nje ce ponovo tijela da izrastu kao sto biljke iz zemlje izrastaju

Ekipa iz đeneta ili raja iz džehenema? :?: :?:
svi

Koje određene grupe ljudi?
do kojih nije dosla uputa

Hoće li biti dobrovoljaca?
nece
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#356 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

SamoVasGledam wrote:Smrcak, a zašto ti dozvoljavaš da te o nauci uči onaj debeli ignorant Osama Abdallah, a ne recimo neki priznati naučnici koji su ceo život proveli u toj nauci, doktorirali i knjige pisali na njene teme?
ja ucim od svakoga ko mi donese valjane dokaze
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#357 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by SamoVasGledam »

Zaista? Pošto ja koliko sam primetio ti 'dokaze' prihvataš veoma selektivno, odnosno samo one koje ti idu u prilog.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#358 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

SamoVasGledam wrote:Zaista? Pošto ja koliko sam primetio ti 'dokaze' prihvataš veoma selektivno, odnosno samo one koje ti idu u prilog.
a koji to dokazi mi ne idu u prilog a koje ja odbacivam?
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#359 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by patriot_1 »

Optimus Prime
Opet izvlacis svoje zakljucke.

Drugo objasnjenje bi bilo da je Muhamed izvalio istu glupost kao i onu da ce sunce jednog dana izaci sa zapad.
Vjervatnoca da cipele jednog dana stvarno progovore je otprilike ista
.
Ha Ha Ha,,dobra dobra! :thumbup:
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#360 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by SamoVasGledam »

Smrcak15 wrote:
SamoVasGledam wrote:Zaista? Pošto ja koliko sam primetio ti 'dokaze' prihvataš veoma selektivno, odnosno samo one koje ti idu u prilog.
a koji to dokazi mi ne idu u prilog a koje ja odbacivam?

Recimo kada si kačio slike raznih riba i insekata da bi dokazao 'inteligentni dizajn', a za svaki taj tvoj primer postoji mnogo više drugih primera koji idu kontra tvoje tvrdnje.

Na primer šta je to inteligentno kod 'blobfish-a'? Šta je inteligentno kod lenjivca koji prespava većinu dana, koji je prespor, pa ga pume i ptice masakriraju svakodnevno zbog nikakvih odbrambenih mehanizama? Šta je inteligentno kod miliona vrsti razniš životnih oblika koji su nestali sa lica Zemlje, jer nisu uspeli da se prilagode i prežive u sredinama u kojima se nalaze? Šta je sa stotine vrsta raznih životnih oblika koji iščezavaju svakog dana? Sa bebama koje se rađaju sa deformitetima od kojih često i prerano umru, sa sijamskim blizancima?

Šta Bog pokušava da nam kaže sa tim svojim 'izumima i delima'? Zato kažem da stvari posmatraš pristrasno i da biraš selektivno 'dokaze' koji ti odgovaraju.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#361 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by patriot_1 »

SamoVasGledam wrote:
Smrcak15 wrote:
SamoVasGledam wrote:Zaista? Pošto ja koliko sam primetio ti 'dokaze' prihvataš veoma selektivno, odnosno samo one koje ti idu u prilog.
a koji to dokazi mi ne idu u prilog a koje ja odbacivam?

Recimo kada si kačio slike raznih riba i insekata da bi dokazao 'inteligentni dizajn', a za svaki taj tvoj primer postoji mnogo više drugih primera koji idu kontra tvoje tvrdnje.

Na primer šta je to inteligentno kod 'blobfish-a'? Šta je inteligentno kod lenjivca koji prespava većinu dana, koji je prespor, pa ga pume i ptice masakriraju svakodnevno zbog nikakvih odbrambenih mehanizama? Šta je inteligentno kod miliona vrsti razniš životnih oblika koji su nestali sa lica Zemlje, jer nisu uspeli da se prilagode i prežive u sredinama u kojima se nalaze? Šta je sa stotine vrsta raznih životnih oblika koji iščezavaju svakog dana? Sa bebama koje se rađaju sa deformitetima od kojih često i prerano umru, sa sijamskim blizancima?

Šta Bog pokušava da nam kaže sa tim svojim 'izumima i delima'? Zato kažem da stvari posmatraš pristrasno i da biraš selektivno 'dokaze' koji ti odgovaraju.
Poanta?
Bog nije stvorio sve to jer "nisu inteligentni"?
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#362 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by SamoVasGledam »

Ne zato što nisu inteligentni, već zato što nisu stvoreni inteligentno.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#363 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

SamoVasGledam wrote:
Smrcak15 wrote:
SamoVasGledam wrote:Zaista? Pošto ja koliko sam primetio ti 'dokaze' prihvataš veoma selektivno, odnosno samo one koje ti idu u prilog.
a koji to dokazi mi ne idu u prilog a koje ja odbacivam?

Recimo kada si kačio slike raznih riba i insekata da bi dokazao 'inteligentni dizajn', a za svaki taj tvoj primer postoji mnogo više drugih primera koji idu kontra tvoje tvrdnje.

Na primer šta je to inteligentno kod 'blobfish-a'? Šta je inteligentno kod lenjivca koji prespava većinu dana, koji je prespor, pa ga pume i ptice masakriraju svakodnevno zbog nikakvih odbrambenih mehanizama? Šta je inteligentno kod miliona vrsti razniš životnih oblika koji su nestali sa lica Zemlje, jer nisu uspeli da se prilagode i prežive u sredinama u kojima se nalaze? Šta je sa stotine vrsta raznih životnih oblika koji iščezavaju svakog dana? Sa bebama koje se rađaju sa deformitetima od kojih često i prerano umru, sa sijamskim blizancima?

Šta Bog pokušava da nam kaže sa tim svojim 'izumima i delima'? Zato kažem da stvari posmatraš pristrasno i da biraš selektivno 'dokaze' koji ti odgovaraju.
Na primer šta je to inteligentno kod 'blobfish-a'?
naravno da je inteligentno stvoreno stvorenje

nema kostiju, i riba je kao zele, mora da ima pritisak na sebi veliki da bi mogla normalno da zivi, izvadi je blizu povrsine umrijet ce, jer joj je pritisak potreban, sto znaci ta riba je stvorena samo da zivi u dubinama mora, hrani se rakovim itd

Znaci cim je obdarena necim sto drugi nemogu izdrzati odmah je inteligentno stvorena, znaci moze da izdrzi visok pritisak, a druge zivotinje nemogu to te tako lahko osim nekih.
Šta je inteligentno kod lenjivca koji prespava većinu dana, koji je prespor, pa ga pume i ptice masakriraju svakodnevno zbog nikakvih odbrambenih mehanizama?
naravno da su i oni inteligentno bica samo sto vi ne uvidjate mudrost njihovog stvaranja

naprimjer, on je eko system sam za sebe, zbog algi njegovo krzno izgleda kao vegetacija, kao trava ili mahovina sobzirom da se sporo krece neprimjetan je, kamufliran je medju drvecem a jos ima i kandze kojima moze da zamahne jako
Image
izgleda ko mahovina na drvetu
Image

U uslovima stalne vlage, u krznu su stalno prisutne simbiotske cijanobakterije koje obezbeđuju kamuflažu. Zbog tih algi, krzno lenjivaca je mali ekosistem koji je dom za mnoge neparazitske insekte. Kandže lenjivaca služe im kao jedina prirodna odbrana. Napadnuti lenjivac može zamahnuti kandžama ne bi li zastrašio ili ranio svog napadača. Ipak glavna odbrana lenjivaca je kamuflaža. Dok se sporo kreću u krošnjama drveća izgledaju neprimetno. Jedino za vreme povremenih spuštanja na tlo bivaju ranjivi.

cim ima ovakav odbranbeni sistem, kamuflaza i jos kandze, a plus dom je za mnoge insekte, fakticki on je hodajuca kuca za insekte.

Kako onda mozes reci da je neinteligentno stvoreno neznam

Šta je inteligentno kod miliona vrsti razniš životnih oblika koji su nestali sa lica Zemlje, jer nisu uspeli da se prilagode i prežive u sredinama u kojima se nalaze? Šta je sa stotine vrsta raznih životnih oblika koji iščezavaju svakog dana?
svakoga dana, a da nije mozda zbog uticaja ljudi, mozda da nema ljudi nebi tako lako izumirali.


Sa bebama koje se rađaju sa deformitetima od kojih često i prerano umru, sa sijamskim blizancima?

Šta Bog pokušava da nam kaže sa tim svojim 'izumima i delima'? Zato kažem da stvari posmatraš pristrasno i da biraš selektivno 'dokaze' koji ti odgovaraju
volim ovakva pitanja sto postavljas jer su dobra i lahka za odgovoriti

sto se djeca radjaju sa deformitetima

1. ljudski uticaj nekad , zbog razni hemikalija i stetnog spoljasnjeg djelovanja

2. bozija odredba da se desi deformitet , u sklopiu iskusenja za rodbinu i iskusenja za osobu sa deformitetom a sa tim deformitetom , to je kao jedna vrsta ostembiljane karte za Raj, prechac u Raj ako se osoba strpi.

Šta Bog pokušava da nam kaže sa tim svojim 'izumima i delima'?
pa kad nebi bilo nicega loseg, ni slijepih , ni gluihih, ni sakatih, ni deformisani, ni ludih

covjek nebi znao cijeniti svoje zdravlje sta mu je Bog dao, pa je u islamu opce poznato da kad gledas da gledas one ispod sebe i da zahvaljivas Allahu st oje tebi dao sluh, vid, snagu i ostalo, na taj nacin cijeni se vise ono sto ti je Bog dao

bez suprotnosti nebi smo znali sta je dobro sta lose, i nebi smo znali cijeniti

da nema bolesti nebi covjek znao cijeniti zdravlje.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#364 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

SamoVasGledam wrote:Ne zato što nisu inteligentni, već zato što nisu stvoreni inteligentno.
prije ce biti da ti neuvidjas njihovo inteligentno stvaranje.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#365 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by patriot_1 »

SamoVasGledam wrote:Ne zato što nisu inteligentni, već zato što nisu stvoreni inteligentno.
Zanimljiva teza!
Svijet nije savršen.Stvorenje,ama baš nijedno nije savršeno,nema neranjivih,ima stvorenja jako inteligentnih ali i onih manje.
Npr. svemir , (kojeg btw niti ne poznamo dobro) funkcionira savršeno,mala greška i KAOS bi nastao,sve bi nestalo!Iza tog,stvorenog svemira ne slučajno nastalog,mnogi znanstvenici vide nekog a ne nešto!I mnogo manje vjere treba meni kao vjerniku u Stvoritelja nego tebi kao "nevjerniku" koji vjeruje u slučaj!Nevjerniku stavih pod navodnike jer i ti vjeruješ,neznaš,jel tako?Znanost nije daladokaz,neki znanstvenici tvrde jedno,drugi drugo!
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#366 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by SamoVasGledam »

Smrcak15 wrote: naravno da je inteligentno stvoreno stvorenje

nema kostiju, i riba je kao zele, mora da ima pritisak na sebi veliki da bi mogla normalno da zivi, izvadi je blizu povrsine umrijet ce, jer joj je pritisak potreban, sto znaci ta riba je stvorena samo da zivi u dubinama mora, hrani se rakovim itd

Znaci cim je obdarena necim sto drugi nemogu izdrzati odmah je inteligentno stvorena, znaci moze da izdrzi visok pritisak, a druge zivotinje nemogu to te tako lahko osim nekih.
Ili se razvila od iz drugih životnih oblika i prilagodila sredini u kojoj živi. To nije nikakav inteligentni dizajn. Problem je što ti ne razumeš dovoljno evoluciju, pa na neke osobine životinja ti gledaš kao na super moći.

Smrcak15 wrote:naravno da su i oni inteligentno bica samo sto vi ne uvidjate mudrost njihovog stvaranja

naprimjer, on je eko system sam za sebe, zbog algi njegovo krzno izgleda kao vegetacija, kao trava ili mahovina sobzirom da se sporo krece neprimjetan je, kamufliran je medju drvecem a jos ima i kandze kojima moze da zamahne jako
Kao što sam rekao biraš primere selektivno. Ne steknu svi lenjivci to kamuflažno odelo. Na primer ovi jadnici nisu imali tu masku i nije im pomoglo ni to što su na drvetu. Opet su ih se puma i orao dočepali. Jednostavno lenjivci se ne raaju sa odgovarajućim odbrambenim mehanizmom protiv grabljivaca koji im prete.

https://www.youtube.com/watch?v=90M7kH5wCtA
https://www.youtube.com/watch?v=oGMmQBiU1Ls
Smrcak15 wrote: svakoga dana, a da nije mozda zbog uticaja ljudi, mozda da nema ljudi nebi tako lako izumirali.
Nesporno je da i čovek ima udeo u tome, ali milioni životnih oblika su nestali sa lica zemlje od kada je sveta. Jednostavno nisu mogli da se prilagode ili ako gledamo iz tvog ugla Bog im nije dao šansu kao što je drugima. Iz samo njemu znanih razloga.
Smrcak15 wrote:volim ovakva pitanja sto postavljas jer su dobra i lahka za odgovoriti

sto se djeca radjaju sa deformitetima

1. ljudski uticaj nekad , zbog razni hemikalija i stetnog spoljasnjeg djelovanja

2. bozija odredba da se desi deformitet , u sklopiu iskusenja za rodbinu i iskusenja za osobu sa deformitetom a sa tim deformitetom , to je kao jedna vrsta ostembiljane karte za Raj, prechac u Raj ako se osoba strpi.
Laka su za odgovoriti, ali zato odgovori najblaže rečeno nisu zadovoljavajući. Deca se rađaju sa deformitetima najviše zbog 'porodičnih veza', a ironično islamske zemlje su na svetskom vrhu po broju deca sa deformitetima upravo zbog toga. Čudan način za Boga da kaže 'Hvala vam što verujete u mene'.
http://akarlin.com/wp-content/uploads/2 ... ountry.jpg

Jel shvataš da tvoj odgovor da Bog uništava živote beba samo da bi dokazao nešto njihovim roditeljima, stvara ne baš lepu sliku o tvom pravednom i milostivom Bogu? Priče o raju nemaju veze sa inteligentnim dizajnom i biologijom, to je samo tvoje slepo verovanje. Za mene su price o raju i paklu samo sredstvo verskih lidera da drže pod kontrolom naivnu masu. Ali baš me interesuje šta se u raju dešava sa osobama sa deformitetom, šta se dešava sa sijamskim blizancima? Da li bebe koje umru nekoliko dana posle rađanja upravo zbog deformiteta koje im je Bog podario završe u raju kao bebe ili kao odrasle osobe?
Smrcak15 wrote:pa kad nebi bilo nicega loseg, ni slijepih , ni gluihih, ni sakatih, ni deformisani, ni ludih

covjek nebi znao cijeniti svoje zdravlje sta mu je Bog dao, pa je u islamu opce poznato da kad gledas da gledas one ispod sebe i da zahvaljivas Allahu st oje tebi dao sluh, vid, snagu i ostalo, na taj nacin cijeni se vise ono sto ti je Bog dao

bez suprotnosti nebi smo znali sta je dobro sta lose, i nebi smo znali cijeniti

da nema bolesti nebi covjek znao cijeniti zdravlje.
Opet to samo dokazuje što sam ranije rekao - da tvoj Bog ipak nije toliko milostiv i pravedan kada unakazuje i uništava živote jednima da bi dokazao nešto drugima.
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#367 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by SamoVasGledam »

Smrcak15 wrote:
SamoVasGledam wrote:Ne zato što nisu inteligentni, već zato što nisu stvoreni inteligentno.
prije ce biti da ti neuvidjas njihovo inteligentno stvaranje.
Ja i većina današnjih priznatih naučnika. Drago mi je što me svrstavaš u tu grupu 'neznalica' ;)

Evo ti samo primer kako Richard Dawkins dokazuje na žirafin primer i kroz njenu evoluciju do sadašnjeg oblika da ne postoji nikakav inteligentni dizajn
https://www.youtube.com/watch?v=gb_J-imkehU

A evo i dokaza da savršeni Kreator ipak nije tako savršeno stvorio čoveka kao što Kur'an kaže. A Biblija i hadisi još kažu da je čovek stvoren po Božijem obličju, što onda znači da ni Bog nije savršen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Unintelligent_design
Last edited by SamoVasGledam on 27/05/2016 18:00, edited 2 times in total.
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#368 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by SamoVasGledam »

patriot_1 wrote: Zanimljiva teza!
Svijet nije savršen.Stvorenje,ama baš nijedno nije savršeno,nema neranjivih,ima stvorenja jako inteligentnih ali i onih manje.
Npr. svemir , (kojeg btw niti ne poznamo dobro) funkcionira savršeno,mala greška i KAOS bi nastao,sve bi nestalo!Iza tog,stvorenog svemira ne slučajno nastalog,mnogi znanstvenici vide nekog a ne nešto!I mnogo manje vjere treba meni kao vjerniku u Stvoritelja nego tebi kao "nevjerniku" koji vjeruje u slučaj!Nevjerniku stavih pod navodnike jer i ti vjeruješ,neznaš,jel tako?Znanost nije daladokaz,neki znanstvenici tvrde jedno,drugi drugo!
Zapravo svemir je savršen primer neinteligentnog dizajna, jer sadrži beskonačno mnogo nebeskih tela koji ničemu ne služe, niti su služili, niti će služiti.

Tačno je da nauka trenutno nema odgovore na sva pitanja, ali zasigurno je dala čoveku mnogo više znanja nego sve religije zajedno. Tebi je teško da veruješ da je svemir nastao sam od sebe, a meni je teško da verujem da sve mora da ima svog kreatora osim Boga koji je koliko god unazad da ideš uvek tu. Teško mi je da poverujem da je pre svoje prve kreacije Bog sam čamio u ogromnom, mračnom i hladnom prostoru beskonačno mnogo vremena ne znajući šta će sam sa sobom. A onda je posle beskonačno mnogo vremena odlučio da stvori svemir i sve u njemu.
User avatar
aditon
Posts: 4671
Joined: 09/11/2015 19:40
Location: Somewhere in between

#369 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by aditon »

patriot_1 wrote:
SamoVasGledam wrote:Ne zato što nisu inteligentni, već zato što nisu stvoreni inteligentno.
Zanimljiva teza!
Svijet nije savršen.Stvorenje,ama baš nijedno nije savršeno,nema neranjivih,ima stvorenja jako inteligentnih ali i onih manje.
Npr. svemir , (kojeg btw niti ne poznamo dobro) funkcionira savršeno,mala greška i KAOS bi nastao,sve bi nestalo!Iza tog,stvorenog svemira ne slučajno nastalog,mnogi znanstvenici vide nekog a ne nešto!I mnogo manje vjere treba meni kao vjerniku u Stvoritelja nego tebi kao "nevjerniku" koji vjeruje u slučaj!Nevjerniku stavih pod navodnike jer i ti vjeruješ,neznaš,jel tako?Znanost nije daladokaz,neki znanstvenici tvrde jedno,drugi drugo!
svemir, zvijezde...= krščanstvo...kao što rekoh, cijela religija se u potpunosti zasniva na astrološkim fenomenima ;-)
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#370 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by patriot_1 »

SamoVasGledam wrote:
patriot_1 wrote: Zanimljiva teza!
Svijet nije savršen.Stvorenje,ama baš nijedno nije savršeno,nema neranjivih,ima stvorenja jako inteligentnih ali i onih manje.
Npr. svemir , (kojeg btw niti ne poznamo dobro) funkcionira savršeno,mala greška i KAOS bi nastao,sve bi nestalo!Iza tog,stvorenog svemira ne slučajno nastalog,mnogi znanstvenici vide nekog a ne nešto!I mnogo manje vjere treba meni kao vjerniku u Stvoritelja nego tebi kao "nevjerniku" koji vjeruje u slučaj!Nevjerniku stavih pod navodnike jer i ti vjeruješ,neznaš,jel tako?Znanost nije daladokaz,neki znanstvenici tvrde jedno,drugi drugo!
Zapravo svemir je savršen primer neinteligentnog dizajna, jer sadrži beskonačno mnogo nebeskih tela koji ničemu ne služe, niti su služili, niti će služiti.

Tačno je da nauka trenutno nema odgovore na sva pitanja, ali zasigurno je dala čoveku mnogo više znanja nego sve religije zajedno. Tebi je teško da veruješ da je svemir nastao sam od sebe, a meni je teško da verujem da sve mora da ima svog kreatora osim Boga koji je koliko god unazad da ideš uvek tu. Teško mi je da poverujem da je pre svoje prve kreacije Bog sam čamio u ogromnom, mračnom i hladnom prostoru beskonačno mnogo vremena ne znajući šta će sam sa sobom. A onda je posle beskonačno mnogo vremena odlučio da stvori svemir i sve u njemu.
Meni je teško vjerovati da je svemir ,,,beskrajan,pazi bes kraja?A kažu da je.Teško mi je vjerovati da je Bog oduvjek.Nema početka a po našoj logici sve ima početak i kraj!Teško mi je vjerovat da nakon smrti ,opet živimo,u nekom drugom obliku,nematerijalnom a opet ,ista osoba!
Ili Boga,teško mi je zamisliti kakav je."Fizički".O njegovom karakteru nešto znamo iz Biblije ali izgled i moć,ajme,stvoriti svemir,,,a ja nemogu stvoriti ni kose na svojoj sada ćelavoj glavi!Teško mi je vjerovati zašto krava daje bijelo mlijeko a jede travu zelenu :-D Teško mi je vjerovati bilo da ćemo zaratiti opet,u ovom stoljeću a jesmo!
Ovo je zanimljivo:
https://www.youtube.com/watch?v=QctGbzki-mw
https://www.youtube.com/watch?v=iRu6BN-5Bxo
Novinar ateist nakon što mu supruga postane vjernik,istražuje o Bogu i i sam postane vjernik.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#371 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by patriot_1 »

aditon wrote:
patriot_1 wrote:
SamoVasGledam wrote:Ne zato što nisu inteligentni, već zato što nisu stvoreni inteligentno.
Zanimljiva teza!
Svijet nije savršen.Stvorenje,ama baš nijedno nije savršeno,nema neranjivih,ima stvorenja jako inteligentnih ali i onih manje.
Npr. svemir , (kojeg btw niti ne poznamo dobro) funkcionira savršeno,mala greška i KAOS bi nastao,sve bi nestalo!Iza tog,stvorenog svemira ne slučajno nastalog,mnogi znanstvenici vide nekog a ne nešto!I mnogo manje vjere treba meni kao vjerniku u Stvoritelja nego tebi kao "nevjerniku" koji vjeruje u slučaj!Nevjerniku stavih pod navodnike jer i ti vjeruješ,neznaš,jel tako?Znanost nije daladokaz,neki znanstvenici tvrde jedno,drugi drugo!
svemir, zvijezde...= krščanstvo...kao što rekoh, cijela religija se u potpunosti zasniva na astrološkim fenomenima ;-)
Da bi čovjek povjerovao,treba malo truda,najlakše je sve taviti pod tepih,ne misliti.
Ovo je zanimljivo:
https://www.youtube.com/watch?v=QctGbzki-mw
https://www.youtube.com/watch?v=iRu6BN-5Bxo
Novinar ateist nakon što mu supruga postane vjernik,istražuje o Bogu i i sam postane vjernik.
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#372 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by SamoVasGledam »

patriot_1 wrote: Meni je teško vjerovati da je svemir ,,,beskrajan,pazi bes kraja?A kažu da je.
Nije svemir beskrajan, već prostor u kome se on nalazi. Svemir se konstantno širi, mada je i dalje isuviše velik da bi naša mozak do mogao da zamisli.
patriot_1 wrote:Teško mi je vjerovati da je Bog oduvjek.Nema početka a po našoj logici sve ima početak i kraj!Teško mi je vjerovat da nakon smrti ,opet živimo,u nekom drugom obliku,nematerijalnom a opet ,ista osoba!
Pa zašto onda veruješ?
patriot_1 wrote:Ili Boga,teško mi je zamisliti kakav je."Fizički".O njegovom karakteru nešto znamo iz Biblije ali izgled i moć,ajme,stvoriti svemir
Meni je Bog iz Biblije skroz zbunjujuć. U Starom Zavetu je narcisoidni monstrum koji istrebljuje čovečanstvo, koji dozvoljava svakakve gadosti, koji diže jedan narod ispred ostalih (mada i nad njim se ponekad iživljava), a onda u Novom Zavetu priča o ljubavi, toleranciji, praštanju, molitvama za naše neprijatelje itd.
patriot_1 wrote:Ovo je zanimljivo:
https://www.youtube.com/watch?v=QctGbzki-mw
https://www.youtube.com/watch?v=iRu6BN-5Bxo
Novinar ateist nakon što mu supruga postane vjernik,istražuje o Bogu i i sam postane vjernik.
Ovakvih primera imaš svugde, nebitno koja strana je u pitanju. NIšta čudno.
User avatar
Ludzak
Posts: 6997
Joined: 23/03/2013 21:56
Location: Grad na Drini

#373 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Ludzak »

Kako to da je Muhamedovo postojanje dokazano i sugurno? Zna li se kako izgleda, zna li se njegov grob?
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#374 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by patriot_1 »

SamoVasGledam"
"]Teško mi je vjerovati da je Bog oduvjek.Nema početka a po našoj logici sve ima početak i kraj!Teško mi je vjerovat da nakon smrti ,opet živimo,u nekom drugom obliku,nematerijalnom a opet ,ista osoba! [/quote]
Pa zašto onda veruješ?
Zato što mi je to ipak lakše vjerovati,puno mi je vjerovatnije nego da Stvoritelj ne postoji i da je sve nastalo samo od sebe!
Meni je Bog iz Biblije skroz zbunjujuć. U Starom Zavetu je narcisoidni monstrum koji istrebljuje čovečanstvo, koji dozvoljava svakakve gadosti, koji diže jedan narod ispred ostalih (mada i nad njim se ponekad iživljava), a onda u Novom Zavetu priča o ljubavi, toleranciji, praštanju, molitvama za naše neprijatelje itd.
Upitno je koliko Stari Zavjet daje realnu sliku Boga , tj ne opisuju li ga Židovi na svoj način?Nešto se može prihvatiti,nešto ne.Npr kad sam bio djete grom je udario u kuću mog susjeda,i u staju istovremeno,njih dobro zdrmalo a svu stoku pobilo!Odmah je nastala priča po selu da je to zato što on jako psuje,tj. da je to Božja kazna.Eto,krivi opis Boga nastade začas,tako je i nešto iz s.zavjeta
[
Ovakvih primera imaš svugde, nebitno koja strana je u pitanju. NIšta čudno.
Ovako dobrih teško!
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#375 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by SamoVasGledam »

Hoćeš da kažeš da je Stari Zavet nepouzdan i sumnjiv? Ali ako ti dovodiš u pitanje Stari Zavet, onda istovremeno stvaraš problem za Novi Zavet, jer Novi Zavet se u potpunosti oslanja na Stari. Novi Zavet bez Starog je samo prazna ljuštura.
Post Reply