Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

[oridjidji]

Svima onima koji vole BiH fali malo odlucnosti jer tesko brane slobode koje su odbranili 1992-1995, barem na ovome komadu napacene zemlje BiH koji se zove Federacija. U RS-u je bitka davno izgubljena jer su se probosnjacki, a bome i probosanski politicari predali u borbi protiv aparthejda.

Ova zabrana je losa odluka. Malo dodikanizirana, bacena udica koju su Bosnjaci trebali zagristi, te agresivnije krenuti na VSTV, te pogurati sve opstu hajku protiv ove institucije koja traje:

[Kikibombona]

Da se ne lazemo, vama u sustini smeta islam i sve sto ima veze sa njim i podrzacete sve sto je usmjereno protiv istog.

Ima i toga. Mada, niste ni vi cvjecke. Protivite se 'gej paradi', spremni ste ograniciti prava drugima.

Niste vi nista bolji od ovih sto bi vam zabranili hidzab u drzavnim institucijama.

Previse je patetike u vasem govoru, a premalo pravde i postenja, jednakog tretiranja svih skupina.

[dustaban]

... Marama je vjerska obaveza zene muslimanke. Ona mora da je nosi u skladu sa svojim ubjedjenjima. Ako trazis od nje da je skine dovodis je u jako neugodnu poziciju. Svrha njenog pokrivanja je obezvrjedjena ako je nekada pokrivena, a nekada nije. Tacnije ili je pokrivena ili nije. Nema napola. Ali tebe i takve kao ti jednostavno zaboli za to. Ponavljam: MARAMA NIJE VJERSKI SIMBOL nego stroga vjerska obaveza. I onaj koji je zabranjuje i svi vi koji ste za to, to radite samo da napakostite njima. Hebem ga kome smeta licni izbor zene muslimanke. Time nicim nije uvrijedila drugog, povrijedila, oduzela tudja prava. Ali vama smeta, pa smeta. Da se ne lazemo, vama u sustini smeta islam i sve sto ima veze sa njim i podrzacete sve sto je usmjereno protiv istog.

Haj ne rise svegati.

Svaki put kad malo otvorenije popricamo o islamu i njegovim KONTRADIKCIJAMA, zavrsi se na istom - ne diraj mi u islam, inace si islamofob!

Ne da mi se ponavljat sijaset primjera iz kojih se vidi gorepomenuta kontradikcija. I nazadrtiji muslimani na hadz idu avionom, svaka munara opremljena ozvucenjem, bogatim muslimanima ni Ferari nije mrzak... ali zena se mora pomotati, u chenifi mora biti ibrik ja li kakva boca...
(izvinjavam se, ovo je jace od mene )

I ko god me prati znace da sam i u vrijeme najvecih rasprava branio maramu i kategoricki odbacivao nikab kao nesto apsolutno nedopustivo. Medjutim, to ne znaci da je i taj hidzab svugdje dopustiv. Kao sto mi je sasvim jasno da svaka zena nemuslimanka prilikom turistickog obilaska dzamije pokrije glavu, tako ne mogu shvatiti u cemu je problem kad na nekim mjestima nije dopustiv hidzab?! Zena koja niposto ne zeli skinuti cipele i pokrivati kosu je samu sebe uskratila ulaska u dzamiju, ali i ona koja se ne odrice hidzaba bi morala biti nacisto sa ogranicenjima koja joj takva njena odluka donosi.

Ali da malo relaksiram prichu... zamisljam sebe da sam zensko, da studiram i da nosim hidzab. Imao bih ne samo spijun bubicu vec pravi komunikacijski centar ispod marame...

[breuer]

Nismo mi protiv islama, mi smo protiv islama u javnim institucijama, a da budemo iskreni smeta nam i jačanje pozicije islamskih tema u medijima, no to je već domen slobode privatnih medija i neka ih.

[Rizvan]

Nismo mi protiv islama, mi smo protiv islama u javnim institucijama, a da budemo iskreni smeta nam i jačanje pozicije islamskih tema u medijima, no to je već domen slobode privatnih medija i neka ih.

A jesi li protiv katoličanstva i pravoslavlja u javnim institucijama?

[breuer]

A jesi li protiv katoličanstva i pravoslavlja u javnim institucijama?

Naravno, ispravljam se, protiv bilo kakvog vjerskog u javnim institucijama.

[oridjidji]

Ovo nije komunizam da drzava brani u institucijama vrijednosti za koje se ona zalaze, a istisce agresivno sve drugo sto je ok, al kosi se nametnutom sistemu vrijednosti.

Ipak pricamo o demokratskom poretku stvari koji izjednacava sve i svima treba dati jednaka prava.

Nije bitno da li oni tjeraju hidzab samo ili sva vjerska obiljezja iz ove institucije, to narusava ravnotezu i vjerska prava pojedinaca.

[m_l]

Da se ne lazemo, vama u sustini smeta islam i sve sto ima veze sa njim i podrzacete sve sto je usmjereno protiv istog.

Ima i toga. Mada, niste ni vi cvjecke. Protivite se 'gej paradi', spremni ste ograniciti prava drugima.

Niste vi nista bolji od ovih sto bi vam zabranili hidzab u drzavnim institucijama.

Previse je patetike u vasem govoru, a premalo pravde i postenja, jednakog tretiranja svih skupina.

Evo, @Kiki, zvanican stav nase vjerske zajednice. A pojedince ne moze niko kontrolisati, ni u rijecima, ni u djelima.

[oridjidji]

Nismo mi protiv islama, mi smo protiv islama u javnim institucijama, a da budemo iskreni smeta nam i jačanje pozicije islamskih tema u medijima, no to je već domen slobode privatnih medija i neka ih.

Fala ti sto si iskren. Ovo je demokratija. Koliko vidimo serijata nema u javnim institucijama, bez obzira sto u njima rade muslimani ili ti ga Bosnjaci, kojih u BiH ruku na srce ima najvise. Sta je sporno? Oni ne smiju koristiti prava koja im demokratija pruza? Sta li vec?

De mi nabroj te neke islamske teme u medijima? Pa jednako njima, brojimo i one koji su islamofobne, pa sta sad?

[breuer]

Nismo mi protiv islama, mi smo protiv islama u javnim institucijama, a da budemo iskreni smeta nam i jačanje pozicije islamskih tema u medijima, no to je već domen slobode privatnih medija i neka ih.

Fala ti sto si iskren. Ovo je demokratija. Koliko vidimo serijata nema u javnim institucijama, bez obzira sto u njima rade muslimani ili ti ga Bosnjaci, kojih u BiH ruku na srce ima najvise. Sta je sporno? Oni ne smiju koristiti prava koja im demokratija pruza? Sta li vec?

De mi nabroj te neke islamske teme u medijima? Pa jednako njima, brojimo i one koji su islamofobne, pa sta sad?

Pa kad se Bošnjaci tako lijepo sekularistički ponašaju dosada, neka tako i nastave

Vjerske teme, upliv morala, estetike i kulture je zaposjeo medije u svakom slučaju, i to mi se nimalo ne sviđa. Tipa, Hajatove baljezgarije, razni Mošusi pejgamberovi, loše projektovani vjerski objekti i ostalo.

[Mohamad Sissoko]

"Sutra" ce se i ezan ukidat u dzamijama blizu suda i slicno jer ometa rad sekularnih institucija, pa ce jednog dana doci i do prozivke pri ulasku u sud...da vidimo ko je musliman a ko ne... to je ona taktika pojedinca usmjerena protiv vjere...komad po komad i ode torta, suprotno od giljotine ili komunista u Rusiji nekad...ono direktno u kost vjeri...ovi to polako, pametno i podmuklo.

[mirza_15]

... Marama je vjerska obaveza zene muslimanke. Ona mora da je nosi u skladu sa svojim ubjedjenjima. Ako trazis od nje da je skine dovodis je u jako neugodnu poziciju. Svrha njenog pokrivanja je obezvrjedjena ako je nekada pokrivena, a nekada nije. Tacnije ili je pokrivena ili nije. Nema napola. Ali tebe i takve kao ti jednostavno zaboli za to. Ponavljam: MARAMA NIJE VJERSKI SIMBOL nego stroga vjerska obaveza. I onaj koji je zabranjuje i svi vi koji ste za to, to radite samo da napakostite njima. Hebem ga kome smeta licni izbor zene muslimanke. Time nicim nije uvrijedila drugog, povrijedila, oduzela tudja prava. Ali vama smeta, pa smeta. Da se ne lazemo, vama u sustini smeta islam i sve sto ima veze sa njim i podrzacete sve sto je usmjereno protiv istog.

Haj ne rise svegati.

Svaki put kad malo otvorenije popricamo o islamu i njegovim KONTRADIKCIJAMA, zavrsi se na istom - ne diraj mi u islam, inace si islamofob!

Ne da mi se ponavljat sijaset primjera iz kojih se vidi gorepomenuta kontradikcija. I nazadrtiji muslimani na hadz idu avionom, svaka munara opremljena ozvucenjem, bogatim muslimanima ni Ferari nije mrzak... ali zena se mora pomotati, u chenifi mora biti ibrik ja li kakva boca...
(izvinjavam se, ovo je jace od mene )

I ko god me prati znace da sam i u vrijeme najvecih rasprava branio maramu i kategoricki odbacivao nikab kao nesto apsolutno nedopustivo. Medjutim, to ne znaci da je i taj hidzab svugdje dopustiv. Kao sto mi je sasvim jasno da svaka zena nemuslimanka prilikom turistickog obilaska dzamije pokrije glavu, tako ne mogu shvatiti u cemu je problem kad na nekim mjestima nije dopustiv hidzab?! Zena koja niposto ne zeli skinuti cipele i pokrivati kosu je samu sebe uskratila ulaska u dzamiju, ali i ona koja se ne odrice hidzaba bi morala biti nacisto sa ogranicenjima koja joj takva njena odluka donosi.

Ali da malo relaksiram prichu... zamisljam sebe da sam zensko, da studiram i da nosim hidzab. Imao bih ne samo spijun bubicu vec pravi komunikacijski centar ispod marame...

Prvo, kuci kada dodjes pa sa svojim ukucanima tako komuniciraj.

Drugo, promasio si cijelu loptu. Nesto kontradikcije, nesto studiranje, hadz, avioni.... Jos da si nesto napisao na temu ne bi bilo lose.

[breuer]

"Sutra" ce se i ezan ukidat u dzamijama blizu suda i slicno jer ometa rad sekularnih institucija, pa ce jednog dana doci i do prozivke pri ulasku u sud...da vidimo ko je musliman a ko ne... to je ona taktika pojedinca usmjerena protiv vjere...komad po komad i ode torta, suprotno od giljotine ili komunista u Rusiji nekad...ono direktno u kost vjeri...ovi to polako, pametno i podmuklo.

Vjeruješ da ni to nije za odbaciti. Brate, dns svako zna kad se klanja, ezani su prebučni, ne bi bilo loše pokrenuti akciju makar utišavanja. Prenose mi rođaci iz Kanade, decibeli se broje i zvonjavi i ezanima.

A mujezine postavljat kao turističku atrakciju po Baščaršiji.

[Proposition Joe]

A sta je npr. sa crninom i sluzbenicima koji nose istu? Da vidim ko ce takvima zabraniti da rade u sudovima u sredinama sa vecinskom katolickom i pravoslavnom vecinom...

Citiram se po treci ili cetvrti put... Dosljedna primjena ove odluke mora obuhvatiti i crninu. Mislite li da ce biti dosljedne primjene?

Dokaz da je ovo usmjereno samo na muslimanke i mahramu iskljucivo.

[breuer]

Kkv. bolan crnina u sudnici. To je još smješnije od hidžaba

[Styling]

A sta je npr. sa crninom i sluzbenicima koji nose istu? Da vidim ko ce takvima zabraniti da rade u sudovima u sredinama sa vecinskom katolickom i pravoslavnom vecinom...

Citiram se po treci ili cetvrti put... Dosljedna primjena ove odluke mora obuhvatiti i crninu. Mislite li da ce biti dosljedne primjene?

Dokaz da je ovo usmjereno samo na muslimanke i mahramu iskljucivo.

Good point Da li to znaci da ce zenama pravoslavkama i katolkinjama u zalosti koje nose crninu (a moze trajati i do godinu dana, zavisno od izbora) zabraniti da dolaze na posao u crnini. I kako bi to izveli?

[Proposition Joe]

Kkv. bolan crnina u sudnici. To je još smješnije od hidžaba

Sta ti znaci to smjesnija?

[breuer]

A sta je npr. sa crninom i sluzbenicima koji nose istu? Da vidim ko ce takvima zabraniti da rade u sudovima u sredinama sa vecinskom katolickom i pravoslavnom vecinom...

Citiram se po treci ili cetvrti put... Dosljedna primjena ove odluke mora obuhvatiti i crninu. Mislite li da ce biti dosljedne primjene?

Dokaz da je ovo usmjereno samo na muslimanke i mahramu iskljucivo.

Good point Da li to znaci da ce zenama pravoslavkama i katolkinjama u zalosti koje nose crninu (a moze trajati i do godinu dana, zavisno od izbora) zabraniti da dolaze na posao u crnini. I kako bi to izveli?

Jednostavno, neće je nositi za vrijeme bivstvovanja u sudu. Treba još donositi u javnu ustanovu privatne probleme

[breuer]

Kkv. bolan crnina u sudnici. To je još smješnije od hidžaba

Sta ti znaci to smjesnija?

Pa smještnije bi to bilo vidjeti u sudu i od žene sa hidžabom.

[Kikibombona]

Evo, @Kiki, zvanican stav nase vjerske zajednice. A pojedince ne moze niko kontrolisati, ni u rijecima, ni u djelima.

Ovdje se govori lose i negativno o homoseksualcima.

Ako vjernici imaju pravo govoriti lose o homoseksualcima, da li nevjernici imaju isto tako pravo govoriti lose o hidzabu i zenama koje nose hidzab?

Mislim, ako hocemo pravdu i principe, onda itekako imaju.

U tekstu se vjernici odvracaju od nasilja... Ne vidim da iko od nevjernika poziva na nasilje nad zenama koje nose hidzab!?

Vjernici su protiv gej parade, nevjernici protiv hidzaba.

Ako cemo biti dosljedni i slijediti principe, stvari bi se trebale drugacije postaviti i posmatrati.

Ponavljam protivim se odluci suda da se zabrani hidzab. Nisam za to da se ljudima brani bilo sta sve dok drugoga ne ugrozava.

[Styling]

Citiram se po treci ili cetvrti put... Dosljedna primjena ove odluke mora obuhvatiti i crninu. Mislite li da ce biti dosljedne primjene?

Dokaz da je ovo usmjereno samo na muslimanke i mahramu iskljucivo.

Good point Da li to znaci da ce zenama pravoslavkama i katolkinjama u zalosti koje nose crninu (a moze trajati i do godinu dana, zavisno od izbora) zabraniti da dolaze na posao u crnini. I kako bi to izveli?

Jednostavno, neće je nositi za vrijeme bivstvovanja u sudu. Treba još donositi u javnu ustanovu privatne probleme

A kako ces im zabraniti? Strazari im nece dati da udju u krug suda? Tjerace ih da se presvlace? Koja disciplinska sankcija za neposlusnost je predvidjena i kojim zakonom?

[45cents]

"Sutra" ce se i ezan ukidat u dzamijama blizu suda i slicno jer ometa rad sekularnih institucija, pa ce jednog dana doci i do prozivke pri ulasku u sud...da vidimo ko je musliman a ko ne... to je ona taktika pojedinca usmjerena protiv vjere...komad po komad i ode torta, suprotno od giljotine ili komunista u Rusiji nekad...ono direktno u kost vjeri...ovi to polako, pametno i podmuklo.

Šta veliš na insistiranje da se muškarca i ženu prepoznaje na 200 metara?
Zašto, kad smo u Europi?
Zašto toliko odstupati, namjerno i u kost - insistirati na vanjskim oznakama, kad su one marginalne.
Zašto se ne insistira na pozitivno odstupanje od okoline po znanju, po odličnosti, po umješnosti, po poštenju (ovdje mislim na naše zvaničnike koji su u prvim safovima, a ispod njih serdžada sagorijeva od pokvarenosti, zla i kriminala).
Zašto se vjerska zajednica ne promovira kao centar izvrsnosti ("centre of excellence"), umjesto da se stalno pezmeči o ugroženosti, o progonu, o "položaju" itd...?
Živimo u Europi i inisitiramo na odjevnim i pozdravnim razlikama? Kuda to vodi? Parlamentarac nazove selam cijeloj Skuštini - zar to nije uvreda? Kuda to vodi?

[m_l]

"Sutra" ce se i ezan ukidat u dzamijama blizu suda i slicno jer ometa rad sekularnih institucija, pa ce jednog dana doci i do prozivke pri ulasku u sud...da vidimo ko je musliman a ko ne... to je ona taktika pojedinca usmjerena protiv vjere...komad po komad i ode torta, suprotno od giljotine ili komunista u Rusiji nekad...ono direktno u kost vjeri...ovi to polako, pametno i podmuklo.

Da.

[Proposition Joe]

Igrom slucaja radim u vecinskoj hrvatskoj sredini I svjedok sam da u sudu I tuzilastvu radi brat bratu 7-8 zena koje nose crninu, medju njima i jedna sutkinja...i vecinom zene tu crninu nose trajno a ne u ogranicenom vremenu.

[Mohamad Sissoko]

"Sutra" ce se i ezan ukidat u dzamijama blizu suda i slicno jer ometa rad sekularnih institucija, pa ce jednog dana doci i do prozivke pri ulasku u sud...da vidimo ko je musliman a ko ne... to je ona taktika pojedinca usmjerena protiv vjere...komad po komad i ode torta, suprotno od giljotine ili komunista u Rusiji nekad...ono direktno u kost vjeri...ovi to polako, pametno i podmuklo.

Vjeruješ da ni to nije za odbaciti. Brate, dns svako zna kad se klanja, ezani su prebučni, ne bi bilo loše pokrenuti akciju makar utišavanja. Prenose mi rođaci iz Kanade, decibeli se broje i zvonjavi i ezanima.

A mujezine postavljat kao turističku atrakciju po Baščaršiji.

Ma brate vi to trebate minirat sve redom, brze i efikasnije je, da se ne igramo skrivaca.