Forum Klix.ba

Pa 4 bi bila u prvoj sezoni vec sljedece bi bilo pitanje da li bi ih bilo 4 ili manje
Uglavnom kad su kojekakve modrice posusja orasja i kojekakvi klubovi igrali po premijer ligi moze se i ovo pretrpiti
Znaci za nekih 5-6 godina to bi doslo na svoje sto se tice klubova koji su stabilni u premier ligi

Opet kazem, podmazati lovom koga treba i izglasace se liga 12. Ukoliko su bas zagrizeni sacekati jos 2 godine i onda ce licenciranjem otpasti toliko klubova da cemo vjerovatno gledati ligu 10 (ako sakupimo i toliko klubova koji mogu ispuniti uslove). Meni nije frka sacekati jos 2 godine i gledati ovu ligu.

karanana wrote:

megaman4 wrote:

karanana wrote:smanjenje lige sa 16 na 12 je precijenjeno. ne mislim da bi to donijelo bog zna koliko kvalitetnije prvenstvo.
eno primjer hrvatske. oni svake godine nesto promjene. jesu sad na 10? opet isto ko sto je i bilo.

partiš li VELEŽ koliko ga ja pratim?

mozda ne koliko ti, ali pratim. i nesto se bojim da bi mi i mogli popushuiti jednog dana zbog smanjenja. ali valjda je po zasluzi, mada ako im treba ustupati i popushtati sa fiksna 4 mjesta, jebes smanjenje sa 16 na 12.

ma nista se hnl nije popravio u zadnjih 15 godina. uvijek je na vrhu dinamo, tu bude hajduk koji je sada karinana i smijesan klub koji bi bio na 4-5 mjestu nase tabele, i eto pojavila se rijeka u zadnjih godinu dana. ali nije se rijeka pojavila zbog smanjenja lige.

Dinamo ima proracun oko 60 mil maraka, dok Hajduk i Rijeka imaju oko 15, svaki od tih klubova bi premijer ligom protutnjao s 20 bodova viska.

Investitori su ulozili u Rijeku i podigli klub i ligu nenormalno, ocito vide neki razlog da istresu 25 mil eura u novi stadion i kamp. Hajduk vraca svoje dugove i placa grijehe iz proslosti te je sada uz Rijeku financijski najzdraviji kolektiv u HNL, dok Dinamo ima 90 mil kuna gubitka prosle godine. Uz pametno vodenje i privatizaciju Osijeka koji proizvodi vrhunske igrace, HNL ima realne sanse bit medu 15 liga europe.

HNL je jako daleko od Premijer lige.

salle_eh1986 wrote:Sta se popusti u prvoj sezoni to cemo i pusiti na duge staze...

Oni samo i traze prvu sezonu.

Kada se smanjivala liga od 22 na 16 nije bilo nikakve entitetske zastupljenosti. A ja bi njima postavio ovo pitanje - ako se radi sve na principu 2/3 Federaciji 1/3 FSRS, zasto onda u Premijer ligu BiH cijelo vrijeme upada 1 klub iz FBIH i 1 iz RS, a ne 2 iz FBiH i 1 iz RS???

U sustini opet kazem mogao bi se napraviti "kompromis" da se liga u prvoj sezoni prosiri na 13 zbog tog jednog ili na 14 zbog eventualno 2 kluba ili tako nesto, koji bi trebali ispasti, a ne da neko iz FBIH ispada umjesto njih.

Recimo ovako
5. Borac
8. Slavija
9. Travnik
10. Zeljeznicar
11. Leotar
12. Zvijezda
13. Radnik
14. Vitez

U ovom slucaju ispali bi Leotar, Zvijezda, Radnik i Vitez, a u novoj ligi od 12 klubova ostali bi samo Borac i Slavija iz RS plus jos jedan klub iz njihove Prve lige. E sad da ne bi Zeljeznicar ispadao umjesto Leotara, ostavis oba kluba u ligi koja onda sljedece godine ima 13 timova i iz koje onda te naredne sezone ispada 3 kluba bez obzira na entitet.

Mah....u sustini ja ne bih radio ovaj kompromis jer poenta skracivanja lige je dobrobit svih klubova u BiH, a ne nesto sto ce koristiti FBiH a nastetiti RS. Isto kao da oni nama cine uslugu pa mi moramo prihvatiti njihove uvjete. Ja bih trazio nesto zauzvrat, tipa da 2 kluba iz Prve lige FBiH umjesto jednog upadnu u sezoni od 14 klubova, a da jedan vise ispadne, pa nek se jebu. Srbi vec odavno imaju privilegiju jer u top nivo uvijek daju isto klubova kao i FBiH, i vec tu pada princip 2+1, da ne govorimo o generalnom uspjehu i broju jakih klubova iz FBiH u odnosu na ove iz RS.

Ali kao sto smo znali davno, upravo na ovom ce zapeti skracivanje lige i nema veze sto je bukvalno sve i jedan direktor 16 klubova u Premijer ligi bio za to ono se nece desiti. Fino treba reci ne hvala, nastavicemo sa ligom 16, a onda gurati na sve strane da se UEFAini kriteriji sto stroze sprovode i tako eliminisati jedan po jedan klub koji ne zadovoljava te uslove.

Obilino Kasino wrote:
Dinamo ima proracun oko 60 mil maraka, dok Hajduk i Rijeka imaju oko 15, svaki od tih klubova bi premijer ligom protutnjao s 20 bodova viska.

Lupas.

Dinamo ima proracun oko 25-30 mil maraka, Rijeka 8 miliona.

Stadion Kantrida je zasebna stavka.

jeza u ledja wrote:

Obilino Kasino wrote:
Dinamo ima proracun oko 60 mil maraka, dok Hajduk i Rijeka imaju oko 15, svaki od tih klubova bi premijer ligom protutnjao s 20 bodova viska.

Lupas.

Dinamo ima proracun oko 25-30 mil maraka, Rijeka 8 miliona.

Stadion Kantrida je zasebna stavka.

Ne lupan ni najmanje, Dinamo je ima rashode u 2014 oko 220 mil kn, pa ti racunaj. Hajduk i Rijeka imaju izmedu 7-9 mil eura.

Obilino Kasino wrote:

jeza u ledja wrote:

Obilino Kasino wrote:
Dinamo ima proracun oko 60 mil maraka, dok Hajduk i Rijeka imaju oko 15, svaki od tih klubova bi premijer ligom protutnjao s 20 bodova viska.

Lupas.

Dinamo ima proracun oko 25-30 mil maraka, Rijeka 8 miliona.

Stadion Kantrida je zasebna stavka.

Ne lupan ni najmanje, Dinamo je ima rashode u 2014 oko 220 mil kn, pa ti racunaj. Hajduk i Rijeka imaju izmedu 7-9 mil eura.

Izvor?
Inace proracun i rashodi su dvije razlicite stvari.

Izvor?
Inace proracun i rashodi su dvije razlicite stvari.[/quote]

http://www.banka.hr/u-mrezi/dinamo-posl ... ijuna-kuna

Prihodi i rashodi su potpuno drugo od proracuna

Obilino Kasino wrote:

Izvor?
Inace proracun i rashodi su dvije razlicite stvari.

http://www.banka.hr/u-mrezi/dinamo-posl ... ijuna-kuna

I? Sta pise u izvjescu? Da su trosili novce od ranijih godina. PRIHODI Dinama iz 2014 godine su bili 120 miliona kuna, sto je 30 miliona maraka.

supercali wrote:Prihodi i rashodi su potpuno drugo od proracuna

Prosvijetli me, bez sarkazma..

Obilino Kasino wrote:Izvor?
Inace proracun i rashodi su dvije razlicite stvari.

http://www.banka.hr/u-mrezi/dinamo-posl ... ijuna-kuna[/quote]

Gubitak je radi toga sto nisu u ligi prvaka, a potpuno si u pravu, Dinamo na godisnjem nivo trosi izmedju 25-30 mil.€, za 2013.je bilo 225 mil.kuna.

Uprosteno i banalizujem
Klub ima na racunu 50 miliona i to je 50m proracuna
Ja kao predjednik sa upravnim odborom odredimo 25m budzeta za potrosnju s tim da se moze povecati zavisno od prodaje igraca
Recimo da nisi nista potrosio na polusezoni
Da si kroz marketing karte i ostalo zaradio 5 miliona to je prihod
A da si plate odrzavanje terena itd potrosio 4 miliona to je rashod
U dobiti si milion al ti je proracun jos uvijek 25 miliona
Mogao ti je rashod biti i 6m pa bi bio u gubitku milion
Na polusezoni prodas igraca za 5m
E sada zavisno od mene kao predsjednika i uo to mozemo odmah dodati budzetu ili ostaviti u proracun
Recimo da ne stavimo
Ti kao trener opet imas 25m iako sam ja zaradio 10m a rashodi su nekih 4m
Na kraju sezone od karti itd imam 10m od prodaje igraca imam 7m a potrosio sam na plate itd 8 miliona tako da ti je dobit 9m
Ti i dalje imas budzet 25 i kupis igraca za milion imas budzet 24m
E na kraju sezone kad se sve sabere i oduzme imas proracun od 58 miliona
E onda ti ja odredim opet imas budzet 10m jer kontamo praviti akademiju stadion ili sta vec ili ti povecamo budzet na 30m

Znaci ovo je uprosteno da prihodi i rashodi nemaju veze za budzetom i proracunom (mada i ovo sto sam nazvao proracun se zove budzet al da te ne bi zbunilo)

http://sportske.jutarnji.hr/u-maksimiru ... a/1108763/

Naime, prošle sezone Dinamo je imao budžet od 20 milijuna eura, dok ove iznosi oko 12 milijuna eura.

http://stari.dalmacijanews.com/Nogomet/ ... -eura.aspx

Godišnji proračun Volpijeve Rijeke je 4 milijuna eura

Doduse, nadjoh i ovo:
http://www.novilist.hr/Sport/Nogomet/Pr ... rashodi-54

Proračun Hajduka u 2014. godini 72 milijuna kuna, rashodi 54

Nemam pojma koliki je proracun. al' potrosnja je izmedju 25 i 30 mil.€, s tim da je 2013 minus bio manji oko 8 mil kuna.

Zato proracun nema veze sa prihodima rashodima i budzetom klupskim
Barca i real imaju orihode i rashode po 400 miliona dok im je proracun za transfere po 150 miliona
Ipak to nije tako prosto racunati jer nisu samo prodaja i kupovina igraca u to ukljuceni
Ima tu jos bruka stvari koji uticu na proracun i klupski budzet da je za to potrebna posebna tema za objasnjavati i proucavati


Nego odmakli smo od teme tako da u bih niko ne obrce milione osim sad sarajeva i sve se svodi na stotine hiljada
Pa kod nas kompletan klub se moze kupiti maximalno za 5 miliona da ne pricamo dalje

jeza u ledja wrote: A ja bi njima postavio ovo pitanje - ako se radi sve na principu 2/3 Federaciji 1/3 FSRS, zasto onda u Premijer ligu BiH cijelo vrijeme upada 1 klub iz FBIH i 1 iz RS, a ne 2 iz FBiH i 1 iz RS???

I ja ovo htjedoh napisati. Ovdje cak nije ni rijec o kompromisu, vec o legalno-logicnom misljenju, mada, teritorijalno gledano RS je priblizna Federaciji, jbg... ali, konstitutivnost je ono sto se forsira, valjda...


Nego, po trenutnoj tabeli bi ispali Radnik i MVO, sto su 2 kluba ir RS. Dakle, po ulasku 1 kluba iz 1. Lige RS, vec gube jednog u PL. Ocito da su i oni svjesni toga pa zele izvuci, barem prividno i trenutno, sto se izvuci moze. Ne mozes nakon vise od pola sezone promijeniti broj ispadanja klubova, u po nicega... cak ne mozes skratiti ni na 14 klubova, a da to nije definisano jos na pocetku sezone...

Medjutim, nije niti moguce niti fer odmah od naredne sezone skratiti ligu na 12 klubova pa bi se sve trebalo definirati prije pocetka te sezone od koje bi pocelo skracivanje... npr. jos u toku ove sezone donjeti odluku da se od sezone 2016/17 liga skracuje na xy klubova i dati svima jednaku sansu za pojacanja, pripreme, unapredjenje infrastrukture koja ce zadovoljavati odredjene kriterijume i ostalo...

karanana wrote:

megaman4 wrote:

karanana wrote:smanjenje lige sa 16 na 12 je precijenjeno. ne mislim da bi to donijelo bog zna koliko kvalitetnije prvenstvo.
eno primjer hrvatske. oni svake godine nesto promjene. jesu sad na 10? opet isto ko sto je i bilo.

partiš li VELEŽ koliko ga ja pratim?

mozda ne koliko ti, ali pratim. i nesto se bojim da bi mi i mogli popushuiti jednog dana zbog smanjenja. ali valjda je po zasluzi, mada ako im treba ustupati i popushtati sa fiksna 4 mjesta, jebes smanjenje sa 16 na 12.

ma nista se hnl nije popravio u zadnjih 15 godina. uvijek je na vrhu dinamo, tu bude hajduk koji je sada karinana i smijesan klub koji bi bio na 4-5 mjestu nase tabele, i eto pojavila se rijeka u zadnjih godinu dana. ali nije se rijeka pojavila zbog smanjenja lige.[/q

teško će VELEŽ pasti ponovo ma istom ispitu kao i 2003- kada su nas dočekali nespremne. daleko od očiju javnosti uprava radi u tisini i nista se ne iznosi u javnosti drug, nasi se vec spremaju za smanjenje lige. več od ljeta ide postavljanje krova na stadion, pomocni je vec pri kraju, na glavnom terenu zavrsen tunel za igrace i WC-ovi. samo polahko drug.

Iako sam maksimalno fleksibilan po ovim pitanjima mislim da nema apsolutno nikakvog smisla uvoditi nekakve entitetske kvote pri skraćivanju lige Radije ne bih skraćivao uopšte, nego pristajkao na takve blesave ideje... Mada ne kontam ni ove iz RS-a... Koja je poenta da imaju četiri kluba, ako će oni biti kanta za napucavanje

cyprus wrote:Iako sam maksimalno fleksibilan po ovim pitanjima mislim da nema apsolutno nikakvog smisla uvoditi nekakve entitetske kvote pri skraćivanju lige Radije ne bih skraćivao uopšte, nego pristajkao na takve blesave ideje... Mada ne kontam ni ove iz RS-a... Koja je poenta da imaju četiri kluba, ako će oni biti kanta za napucavanje

Da, i ja tako isto razmisljam. Koja je jebena poenta, sta ce usicariti za tu jednu sezonu neispadanja?? Ko, Drina, Mladost, Leotar, tako neko? Pa jedva disu na skrge svakako, pogotovo sto bi sa tom smanjenom ligom dosli sigurno i veci izdaci za organizaciju i uredjenje stadiona.
Gluposti, kao i u mnogim drugim stvarima kod nas, glupa politika koja nema nikakav smisao samo eto da ispadne da se nesto dobija, a u stvari go kurac.
Pa kad treneri Mladosti ili Drine kazu da se liga treba smanjiti, a znaju gotovo 99% da bi oni prvi ispali, kud ces vise.

Tyke wrote:

jeza u ledja wrote: A ja bi njima postavio ovo pitanje - ako se radi sve na principu 2/3 Federaciji 1/3 FSRS, zasto onda u Premijer ligu BiH cijelo vrijeme upada 1 klub iz FBIH i 1 iz RS, a ne 2 iz FBiH i 1 iz RS???

I ja ovo htjedoh napisati. Ovdje cak nije ni rijec o kompromisu, vec o legalno-logicnom misljenju, mada, teritorijalno gledano RS je priblizna Federaciji, jbg... ali, konstitutivnost je ono sto se forsira, valjda...


Nego, po trenutnoj tabeli bi ispali Radnik i MVO, sto su 2 kluba ir RS. Dakle, po ulasku 1 kluba iz 1. Lige RS, vec gube jednog u PL. Ocito da su i oni svjesni toga pa zele izvuci, barem prividno i trenutno, sto se izvuci moze. Ne mozes nakon vise od pola sezone promijeniti broj ispadanja klubova, u po nicega... cak ne mozes skratiti ni na 14 klubova, a da to nije definisano jos na pocetku sezone...

Medjutim, nije niti moguce niti fer odmah od naredne sezone skratiti ligu na 12 klubova pa bi se sve trebalo definirati prije pocetka te sezone od koje bi pocelo skracivanje... npr. jos u toku ove sezone donjeti odluku da se od sezone 2016/17 liga skracuje na xy klubova i dati svima jednaku sansu za pojacanja, pripreme, unapredjenje infrastrukture koja ce zadovoljavati odredjene kriterijume i ostalo...

Naravno da se ovo sve radi unaprijed. I sljedece sezone ce liga imati 16 klubova, bez obzira sta se dogovori.
Radi se o sezoni nakon nje, znaci 2016/17, te onoj nakon nje - 2017/18 u kojoj bi se startalo sa 12 klubova.

Hvala @supercali na pojasnjenju, razumin sta si mislia pod ovin, samo se u nas u novinama i razgovorima cesto za prihode i rashode koristi termin proracun, sta mozes vidit cin pogledas hrvatske tiskovine, forume i stranice. Sry na offtopicu.

jeza u ledja wrote:

cyprus wrote:Iako sam maksimalno fleksibilan po ovim pitanjima mislim da nema apsolutno nikakvog smisla uvoditi nekakve entitetske kvote pri skraćivanju lige Radije ne bih skraćivao uopšte, nego pristajkao na takve blesave ideje... Mada ne kontam ni ove iz RS-a... Koja je poenta da imaju četiri kluba, ako će oni biti kanta za napucavanje

Da, i ja tako isto razmisljam. Koja je jebena poenta, sta ce usicariti za tu jednu sezonu neispadanja?? Ko, Drina, Mladost, Leotar, tako neko? Pa jedva disu na skrge svakako, pogotovo sto bi sa tom smanjenom ligom dosli sigurno i veci izdaci za organizaciju i uredjenje stadiona.
Gluposti, kao i u mnogim drugim stvarima kod nas, glupa politika koja nema nikakav smisao samo eto da ispadne da se nesto dobija, a u stvari go kurac.
Pa kad treneri Mladosti ili Drine kazu da se liga treba smanjiti, a znaju gotovo 99% da bi oni prvi ispali, kud ces vise.

jer bi onda savez imao vise para za klubove i onda mogu klubovi po RSu da dobijaju pare, nema veze sto su kanta, dobit ce pare popravit ce koliko toliko svoje terene, na racun saveza odnosno klubova iz federacije

jeza u ledja wrote:Mah....u sustini ja ne bih radio ovaj kompromis jer poenta skracivanja lige je dobrobit svih klubova u BiH, a ne nesto sto ce koristiti FBiH a nastetiti RS. Isto kao da oni nama cine uslugu pa mi moramo prihvatiti njihove uvjete.

eh upravo tako
uvijek se u startu postavimo kao njima svejedno a mi bi nešto, pa to oni rade zbog nas
bježi bolan, hoćeš-nećeš
eto taman sad da se formira liga Britanije (bilo je nekakve priče davno ga 2 škotska kluba pristupe EPL), bil bio isti broj klubova iz Engleske, Škotske, Velsa, S.Irske...bi al u qrcu
kvalitet pa onda sve ostalo