Teroristički napad u Francuskoj (opet)

[Gojeni H]

Tunis ce zatvoriti 50 dzamija, iz koji se sire govori mrznje..
postoje takve dzamije i u Evropi..
normalni muslimani se trebaju sami razracunati sa radikalima, tu niko drugi ne moze pomoci..

Siri se govor mrznje godinama a ne od prekjucer.
Da pitam sto znaci biti normalan musliman u arapskim zemljama.

Emilio
Bolan milijardu i po je muslimana u svijetu. Sta mislis da Egipcanin legne i sanja ubijanje krscana, zidova, Amera i Britanaca?
Obicni ljudi gledaju da prezive. Zive u drustvima izmorenim kolonijalizmom i "oslobodiocima" koji su postali najveci vlasnici kazamata na planeti.

Tacno je da govor mrznje nije od juce. Saudija barem 25 godina intenzivno salje misionare na razlicite dijelove svijeta da pozovu muslimane da "dodju tobe". Ali i to ima svoje lice i nalicje. Saudija se strpljivo zeljela nametnuti kao lider sunita. Sada joj to ne moze poci za rukom ni pomocu trikova.

[Gojeni H]

Evo strucnjaka opet. Zavalite se citajte te dubokoumne misli.

[skupljac_zeljeza]

Kod muslimana nema razvrstavanje po dobroti. Oni razvrstavaju na kjafire, munafike, hriscane, nevjernike itd.

Ubijeđen u to? Kako toliki milioni preživješe tolika stoljeća i Arape muslimane i Turke muslimane?

Kopti (Koptski jezik: ⲚⲓⲢⲉⲙ̀ⲛⲭⲏⲙⲓ ̀ⲛ̀Ⲭⲣⲏⲥⲧⲓ̀ⲁⲛⲟⲥ) su potomci hamitskih Egipćana koji nisu ni poslije arapskog ni poslije turskog osvajanja prešli na islam, već su ostali kršćani monofiziti. Naziv Kopt je istodobno i etnička i vjerska oznaka.
Njihov je jezik koptski, no uporaba mu se zadržala još samo u bogoslužju Koptske crkve.
Danas ima (prema koptskim izvorima) između 10 i 15 milijuna Kopta u Egiptu.

Kad muslimanski svijet osudi ovaj radikalni terorizam, tad se moze govoriti o savrsenstvu Islama.

Možeš odmah sada reći:

Univerzitet Al-Azhar, prestižna institucija sunitskog islama sa sjedištem u Egiptu, ocijenila je napad u ljetovalištu Sus u Tunisu kao gnusan čin i kršenje svih vjerskih i humanitarnih vrijednosti.
U saopštenju je osuđen i samoubilački napad čija meta je bila šiitska džamija u Kuvajtu, kao i napad u Francuskoj, prenosi AFP.

[Deda Kurcoje]

Pa, dobro ako je sve tako, ako su arapske zemlje protiv ISIS-a, sto ne rijese problem, sto se svi ne udruze protiv kalifata? Sta treba da se desi? Da pobiju milione?

[Ludzak]

Kod muslimana nema razvrstavanje po dobroti. Oni razvrstavaju na kjafire, munafike, hriscane, nevjernike itd.

Ubijeđen u to? Kako toliki milioni preživješe tolika stoljeća i Arape muslimane i Turke muslimane?

Kopti (Koptski jezik: ⲚⲓⲢⲉⲙ̀ⲛⲭⲏⲙⲓ ̀ⲛ̀Ⲭⲣⲏⲥⲧⲓ̀ⲁⲛⲟⲥ) su potomci hamitskih Egipćana koji nisu ni poslije arapskog ni poslije turskog osvajanja prešli na islam, već su ostali kršćani monofiziti. Naziv Kopt je istodobno i etnička i vjerska oznaka.
Njihov je jezik koptski, no uporaba mu se zadržala još samo u bogoslužju Koptske crkve.
Danas ima (prema koptskim izvorima) između 10 i 15 milijuna Kopta u Egiptu.

Kad muslimanski svijet osudi ovaj radikalni terorizam, tad se moze govoriti o savrsenstvu Islama.

Možeš odmah sada reći:

Univerzitet Al-Azhar, prestižna institucija sunitskog islama sa sjedištem u Egiptu, ocijenila je napad u ljetovalištu Sus u Tunisu kao gnusan čin i kršenje svih vjerskih i humanitarnih vrijednosti.
U saopštenju je osuđen i samoubilački napad čija meta je bila šiitska džamija u Kuvajtu, kao i napad u Francuskoj, prenosi AFP.

Univerzitet osudio ? Trazim drzavu koja je kao drzava osudila napade, a ne univerzitete.

[skupljac_zeljeza]

Kod muslimana nema razvrstavanje po dobroti. Oni razvrstavaju na kjafire, munafike, hriscane, nevjernike itd.

Ubijeđen u to? Kako toliki milioni preživješe tolika stoljeća i Arape muslimane i Turke muslimane?

Kopti (Koptski jezik: ⲚⲓⲢⲉⲙ̀ⲛⲭⲏⲙⲓ ̀ⲛ̀Ⲭⲣⲏⲥⲧⲓ̀ⲁⲛⲟⲥ) su potomci hamitskih Egipćana koji nisu ni poslije arapskog ni poslije turskog osvajanja prešli na islam, već su ostali kršćani monofiziti. Naziv Kopt je istodobno i etnička i vjerska oznaka.
Njihov je jezik koptski, no uporaba mu se zadržala još samo u bogoslužju Koptske crkve.
Danas ima (prema koptskim izvorima) između 10 i 15 milijuna Kopta u Egiptu.

Kad muslimanski svijet osudi ovaj radikalni terorizam, tad se moze govoriti o savrsenstvu Islama.

Možeš odmah sada reći:

Univerzitet Al-Azhar, prestižna institucija sunitskog islama sa sjedištem u Egiptu, ocijenila je napad u ljetovalištu Sus u Tunisu kao gnusan čin i kršenje svih vjerskih i humanitarnih vrijednosti.
U saopštenju je osuđen i samoubilački napad čija meta je bila šiitska džamija u Kuvajtu, kao i napad u Francuskoj, prenosi AFP.

Univerzitet osudio ? Trazim drzavu koja je kao drzava osudila napade, a ne univerzitete.

A koja to podržava? Ko je priznao samoproglašenog 'halifu?

A nije to bilo kakav Univerzitet. Zna se kakav autoritet u muslimanskom svijetu ima Al-Azhar.

[Ludzak]

Pa, dobro ako je sve tako, ako su arapske zemlje protiv ISIS-a, sto ne rijese problem, sto se svi ne udruze protiv kalifata? Sta treba da se desi? Da pobiju milione?

Zar bi ti svoje ubijao?
Turska ih moze pobiti u rooku od dva dana, ali nece. A zasto nece, sta ti mislis ?

[hAZNADAR]

izvini, ali govoriti da se vjernici u Italiji i Španiji koji jesu ostali rimokatolici, nisu reeformirali može govoriti samo slijepa osoba. Gdje su to vjerski sudovi po tim zemljama, gdje se ženama sprecavaju prava, kakav je stvari utjecaj crkve na dnevnopolitičke procese i sl.

Reformisti u početku jesu predstavljali protestante u svim oblicima, ali pored svega 19. i 20. vijek donose građanske ustave u zemlje i sa rimskim kršćanstvom, sve je sporije i teže išlo naravno u zemljama sa pravoslavnim, no i njihova društva su danas primejr civiliziranosti za neka arapska i muslimanska.

ovdje je potrebno stalno miješanje arapsko/islamski sa kršansko/zapadnim jer nesumnjivo je da su ti identiteti isprepleteni a da u suštini niti jedno društvo ne slijedi istinske božije poruke

Reformacija u vjeri i razvoj gradjanska prava nisu iste stvari. Reformacija se tice vjere i prakticiziranja vjere, tumacenja vjere,.. a drustvo koje odvoji vjeru od politike nije obavezno vjerski protestantsko.

Industrijalizazacija se desila u zemljama koje su igrale na tu kartu - vjera nikakva veze sa tim,. to se desilo u zemljama sa protestantskom, katolickom vecinom u Evropi, Americi i Japanu. U krscanskoj Juznoj Americi, srednjoj Africi i srednoj Aziji se nije desila industrijalizacija i razvoj gradjanskih prava koji uporedo ide sa time. U Skandinaviji su zene dobile pravo glasa prije stotinjak godina - par vjekova poslije reformacije.

Mislim, jesi li ti svjestan koliko nemas veze sa onim sto pricas.

Najveci dio danasnjeg covjecanstva je siromasan i slabije razvijen. Ne samo muslimani, cijela juzna Amerika, nemuslimanska Afrika i Azija,... pa niko ne priziva reformaciju zvog toga. Ne zato sto su zaguljeni - vec zato sto znaju da industrijalizacija nema veze sa vjerom.

Ekstremisti u muslimanskom svijetu su fenomen danasnjice a jasno je da problem nije nastao sam od sebe vec onda kada je zapad silom doveo demokratiju. I neko bi islam koji je savrseno funkcionisao milenij i po reformirao zbog ovih par decenija krize i medijske slave glavosjeca i bombasa. De se malo uozbiljite i ne nasjedajte na fore o zlokobnom surovom islamu koji je kao takav u biti. Sta bi onda trebali promijeniti il ireformirati kod krscanstva i bijele rase zbog dva svjetska rata, atomskih bombi, nacizma, rasizma,...

Muslimanima je svakako potrebna reformacija ali ne vjere. Organizacije drustva, nacionalizam, opca kultura glede paznje na zakone, okolis,.. i sl. Isto kao i Boliviji, Paragvaju, Armeniji, Zairu, Gruziji, Bangladesu,.. Danasnja razvijena drustva su razvijena jer imaju organizaciju, zakone i kulturu koja se usadila u glave od malih nogu,. gdje ljudi imaju jak nacionalni identitet ., osjecaj zajednice i zajednickoga, disciplinu i striktan zakon koji se sprovodi.

Problem kod muslimana nije vjera vec nedostatak ovog podebljanog. Kao i tri cetvrtine covjecanstva. Svijet danas nije samo zapadna Evropa i USA.

[insomnia78]

Tunis ce zatvoriti 50 dzamija, iz koji se sire govori mrznje..
postoje takve dzamije i u Evropi..
normalni muslimani se trebaju sami razracunati sa radikalima, tu niko drugi ne moze pomoci..

Toliko o nepovezanosti napada sa islamom
Zanimljive bi bile reakcije da se npr Francuska odlucila na slican korak

[emillio estevez]

Tunis ce zatvoriti 50 dzamija, iz koji se sire govori mrznje..
postoje takve dzamije i u Evropi..
normalni muslimani se trebaju sami razracunati sa radikalima, tu niko drugi ne moze pomoci..

Siri se govor mrznje godinama a ne od prekjucer.
Da pitam sto znaci biti normalan musliman u arapskim zemljama.

Emilio
Bolan milijardu i po je muslimana u svijetu. Sta mislis da Egipcanin legne i sanja ubijanje krscana, zidova, Amera i Britanaca?
Obicni ljudi gledaju da prezive. Zive u drustvima izmorenim kolonijalizmom i "oslobodiocima" koji su postali najveci vlasnici kazamata na planeti.

Tacno je da govor mrznje nije od juce. Saudija barem 25 godina intenzivno salje misionare na razlicite dijelove svijeta da pozovu muslimane da "dodju tobe". Ali i to ima svoje lice i nalicje. Saudija se strpljivo zeljela nametnuti kao lider sunita. Sada joj to ne moze poci za rukom ni pomocu trikova.

Gajde mu .....

Pa upis je o dzamijama koje se zatvaraju.
Prosjecni covjek gleda da se prehrani ,djeci osigura buducnost ,koristi steceni novac.Smatram da debela vecina zitelja svijeta isto misljenje.
Vec sam bio upisao da fanatizam mijenja covjeka i da takve pojave rade zlo vecini.

Ima po Americi vjerskih skupina koje zive i razmisljaju kao ISIL ,krscani su ali se kao spremaju za obranu ( krscanstva,boje koze i sl..) od olfo napada cak i americke vlade.

Ameri znaju za njih ali dok se ne sire nasilno ,toleriraju to.

[breuer]

Ma pričaj ti šta hoćeš, vidim da znaš nabrojati podosta država, al opet ostaje činjenica da su muslimanska društva danas predmet ismijavanja i sažaljenja. Onih par zaljevskih emirata što ne bi ni postojali da im nema nafte ne želim ni spominjati, njihov način života, "kultura" i njihov "Islam" je tek za podsmjeha i žaljenja.

Ne znam po čemu su Bolivija, Armenija i ostale zemlje uporedive sa većinski arapskim/islamskim gdje se djevojčice kastriraju, nevjernici ubijaju, ruše spomenici svjetske baštine, žene ne smiju voziti automobile, finansira se direktno/indirektno terorizam i sijaset drugih stvari...i još spominješ skandinavkse zemlje gdje su žene dobile pravo glasa prije 100 godina

[hAZNADAR]

Pa, dobro ako je sve tako, ako su arapske zemlje protiv ISIS-a, sto ne rijese problem, sto se svi ne udruze protiv kalifata? Sta treba da se desi? Da pobiju milione?

Pratis li ti sve vijesti? Naravno da ih bombarduju, salju vojsku u ogranicenom broju od pocetka i daju svu logisticku potoporu NATU za to.
Medjutim, opsezniji rat kosta milijarde,.. zasto bi neko podnio toliku zrtvu u novcu i ljudstvu za tudju zemlju,.? ISIS postoji u dvije drzave i nema sanse i naznaka da bi se prosirio dalje.

ISIS se javlja na podrucju zahvacenog anarhijom i bezvlascu. Nije ga bilo dok je cvrstom rukom vladao Sadam i Asad,.. poceo je sa americkim uvodjenjem demokratije. Taman da ga vojno unistis i porazis - sta onda - vracas se kuci u svoje granice a opet ostavljas zemlju u opcoj anarhiji gdje nema nikakve jake vlasti i tlo kao stvoreno za neki drugi ISIS. Ko bi to uveo red u Iraku i Siriji danas da nema ISIS-a?

Osim toga - mnogi se na ovaj nacin rjesavaju sopstvenog sljama - domaci ekstremisti imaju mahanje sretan put i kartu u jednom pravcu sa nadom da se nikada ne vrate. Neka budu neciji drugi problem.

Nisi odgovorio na prethodno obracanje gdje sam iznio odredjene sumnje u tvoju ekspertnost po pitanju islama. Sta je, jel

[hAZNADAR]

Ma pričaj ti šta hoćeš, vidim da znaš nabrojati podosta država, al opet ostaje činjenica da su muslimanska društva danas predmet ismijavanja i sažaljenja. Onih par zaljevskih emirata što ne bi ni postojali da im nema nafte ne želim ni spominjati, njihov način života, "kultura" i njihov "Islam" je tek za podsmjeha i žaljenja.

Ne znam po čemu su Bolivija, Armenija i ostale zemlje uporedive sa većinski arapskim/islamskim gdje se djevojčice kastriraju, nevjernici ubijaju, ruše spomenici svjetske baštine, žene ne smiju voziti automobile, finansira se direktno/indirektno terorizam i sijaset drugih stvari...i još spominješ skandinavkse zemlje gdje su žene dobile pravo glasa prije 100 godina

Ocigledno je da nemas pojma o cemu pricas. Spominjes medijski eksponirano kastriranje djevojcica, zakon o autima u samo jednoj zemlji, rusenje spomenika,... sto je sve marginalno u muslimanskim svijetu. Ima nas milijarda i kusur a ti bi nas gledao samo kroz stvari koje se ticu 0,1% populacije. A u juznoj Americi cvjetaju ruze. Znas li ti uopce koliko jada, bijede, je tamo, koliko roblja, nasilne prostitucije, pogazenih prava, korupcije, vladavine mafije i kriminala gdje nema dana bez masakra,.. i koliko imigranata po cijenu zivota pokusava pobjeci u Ameriku,.. Jedna Turska ili Malezija su Swica za zemlje poput Gruzije, Zaira, Bolivije, Armenije,.. pa cak i evropske zemlje poput Albanije, Grcke, Rumunije,..

medjutim - ti si vjerovatno nabrijan na islam i samo muslimane. Ovoliki fokus samo na muslimanima koji su zaostali i siromasni, primitivni,.... moze biti samo iz dva razloga. Jedan je politicki interes kada se kroz satanizaciju islama opravdava kolonijalizam i kontrola resursa. A drugi je mentalni,.. jer samo ne bas narocito pametan moze izigravati eksperta na osnovu selektivnih medija i stereotipa. Idemo se malo zgrazati saobracajnom zakonu u Saudiji a necemo o djecijoj prostituciji u Panami.

Tri cetvrtine danasnjeg svijet zivi u siromastvu, korupcija, bezakonje, nedostatak gradjanskih prava i zakona, bezbjednosti,... i tu osim muslimana ima mnooogo drugih kojih je ukupno vise od muslimana. Ali ti si i dalje fokusiran zar ne?

[ULTRAK]

Tri cetvrtine danasnjeg svijet zivi u siromastvu, korupcija, bezakonje, nedostatak gradjanskih prava i zakona, bezbjednosti,... i tu osim muslimana ima mnooogo drugih kojih je ukupno vise od muslimana. Ali ti si i dalje fokusiran zar ne?

Saudijska Arabija je jako bogata zemlja. No to nije pravna drzava i to se mora priznati. Kakva je to drzava gdje zena nesmije voziti auto. To je za podsmijeh. No to je bogata drzava koja drzi znacajni kapital u svijetu. 20% SAD kapitala drze Saudijci. Recimo 10% dionica Disneylanda drzi Saudijska Arabija, 15% CNN-a drze Saudijci itd. No kao drzava imaju nakaradni sistem i k... su od drzave 1/1. Sto jest jest.

To sto u SAD-u ima nasilne prostitucije nije argumenat. SAD je pravna drzava gdje vrijedi vladavina prava a Saudijska Arabija to nije. Kuwait, Jordan ili Emirati su neke svijetle tacke na bliskom istoku. Qatar takodjer, Bahrein. Ali u demokratskom smislu daleko od zapada.

[Deda Kurcoje]

Nisi odgovorio na prethodno obracanje gdje sam iznio odredjene sumnje u tvoju ekspertnost po pitanju islama. Sta je, jel

Nisam ti ja nikakv ekspert za Islam, sinko, cak ne smatram da se moze biti ekspert u necemu duboko jednoumnom. Vjere prezirem, davno sam prestao da se palim na bajke. Ko hoce da vjeruje, bujrum, ali bez nametanja. A, ne moze, pivo u Sarajevu ne mozes popiti u vrijeme Ramazana.

[breuer]

Tri cetvrtine danasnjeg svijet zivi u siromastvu, korupcija, bezakonje, nedostatak gradjanskih prava i zakona, bezbjednosti,... i tu osim muslimana ima mnooogo drugih kojih je ukupno vise od muslimana. Ali ti si i dalje fokusiran zar ne?

Mogu ti reč da do jučer i nisam toliko bio, ali nakon jučeranje trijade Fra/Kuw/Tun više mi nije svejedno...

Ponavljam ti, jedno je siromaštvo normalnog svijeta, sasvim drugo duševna obogaljenost arapskih fanatika kojima i pregrš novca nije donijela ništa osim mogućnosti da svijetu prosipaju svoju bolesnu i mazohističku kulturu...a i tamo gdje je francuska ostavila kakvog takvog kulturnog utjecaja što se odlično odrazilo na cjelokupno stanovništvo, kao što su Tunis i Alžir, i to su zapikali da prestrave i zastraše!

Al et, Al-Azhar se oglasio (napokon) tako da je sve udure

[HAVANA]

Kako bolan ne moze,evo moje se spremaju, hocemo na rucak.Sto nece moc ? Ko ce mi zabranit?

[breuer]

Nisam ti ja nikakv ekspert za Islam, sinko, cak ne smatram da se moze biti ekspert u necemu duboko jednoumnom. Vjere prezirem, davno sam prestao da se palim na bajke. Ko hoce da vjeruje, bujrum, ali bez nametanja. A, ne moze, pivo u Sarajevu ne mozes popiti u vrijeme Ramazana.

nemoj boga ti i ti da se...

[Sinapsa]

Molim te, procitaj do kraja:

https://zlj13051967.wordpress.com/2013/ ... -islamu-3/

Neistine

Ovo može dijete sa mektebske nastave razvaliti ko beba zvečku. Ali nije tema, pa ne bih.

Uglavnom, ovo nije Islam. Islam je vjera koja promovira zajedništvo, očuvanje komšijskih i svakih drugih odnosa sa svakim ko ih želi. Dovoljno je pogledati kako je živio Muhamed a.s.

Mozda kakvo dzamijsko dijete i moze, ali ne ona jadna djeca samoubice, sto se neki dan digose u zrak, ne bostonski bombasi (a, i oni skoro, pa djeca) sto poubijase sve one ljude bez ikakvog razloga, Twin Towers, itd. Sta god da vam covjek predoci, sve izvore, gdje se Muhamed promatra kroz sve svoje dobre i lose strane, dakle kriticki, odbacujete. Ali, uzmimo da je bio bez mane, postavlja se pitanje kako tako miroljubiva vjera kao Islam proizvodi sljedbenike koji su tako ekstremno krvolocni? Jer po logici, ako je Islam vjera mira, suzivota i tolerancije, onda bi islamski ekstremista trebao biti neko ko je ekstremno miroljubiv i tolerantan.

Zasto spominjes Twin Towers-e u ovom kontextu???

Sta mislis, ko je srusio WTC? fucking unbelievable, da ta prica jos uvijek stoji

[Deda Kurcoje]

Zasto spominjes Twin Towers-e u ovom kontextu???

Sta mislis, ko je srusio WTC? fucking unbelievable, da ta prica jos uvijek stoji

De, bogati, mani mi se teorija zavjere.

[Sinapsa]

Zasto spominjes Twin Towers-e u ovom kontextu???

Sta mislis, ko je srusio WTC? fucking unbelievable, da ta prica jos uvijek stoji

De, bogati, mani mi se teorija zavjere.

Ne nije teorija zavjere, nego zavjera po svim vazecim definicijama. Posto je off topic, samo da te pitam koliko je zgrada sruseno tog 11.09 ?

[asurbanipal]

Ubijeđen u to? Kako toliki milioni preživješe tolika stoljeća i Arape muslimane i Turke muslimane?

Previše idealizuješ muslimane. Kada su u pitanju Arapi, šta očekivati od onih koji su zaklali i iskasapili Poslanikovog a.s. unuka i njegovu porodicu. Dosta je samo to spomenuti. Imaš mnogo primjera iz historije vladavine "halifa" ili "vladara pravovjernih" kako su se odnosili prema podanicima i pripadnicima drugih religija, pa čak i prema samim muslimanima. Pa kada su u pitanju dinastije Emevijska/Abasijska, može se spomenuti kako se dolazilo na vlast. Tu je brat brata ubijao i trovao. Iskreno rečeno, imali su konkurenciju i u evropskim carstvima/kraljevstvima, budući da je bratoubistvo bilo uobičajena praksa u srednjem vijeku.

Isto vrijedi i za Osmanlije i njihov sultanat. Protjerivali braću u izgnanstvo, davili braću u kolijevkama samo kako pojedinim sultanima ne bi preoteli vlast. I sve je to dobijalo "šerijatsko" opravdanje uleme da je dozvoljeno da se braća pobiju između sebe, ili da otac smakne sina, samo kako ne bi došlo do građanskog rata i pogibije više ljudi.

Doduše, nije sve tako crno-bijelo, pa je gledajući iz historijske perspektive tog perioda Abasidsko ili pak npr. Osmansko carstvo bilo dosta tolerantnije u odnosu na druga mjesta, kraljevstva, carstva iz odgovarajućeg vremenskog perioda.

Islam - how yes no.

[asurbanipal]

taj isti Qaradawi je huškao u Egiptu, govorio da sa šijama nema dijaloga, ohalalio ubijanje onih koji su uz Assada u Siriji.

Koliko su Ameri sve to prije njega uradili?

Nema opravdanja, a sa ovom rečenicom si potvrdio da su ti Ameri i Qardawi čije su ruke krvave do lakata isti, dakle nema razlike.

[Deda Kurcoje]

skupljac_zeljeza vidi Islam ovako, manje vise.

[Sinapsa]

@Deda Kurcoje,
de molim te odgovori mi na ovo jednostavno pitanje, bez da trazis odgovore na wiki ili drugim internetskim izvorima. Dakle, koliko je nebodera tog 11.09 sruseno? Pri tome ne mislim na Pentagon...on je samo pogodjen (necim)...Interesuje me ona spontana cifra na koju mislis i sa kojom asociras nine eleven.