Obilino Kasino wrote:Bosnjaci su imali brutalan rast, u 20g su porasli sa 800 000 na 1 600 000, naravno dio rasta se krije jer su se izjasnjavali kao Srbi, Hrvati. Medutim najveci dio je visok natalitet. Ako pogledamo danasnji mortalitet, vidi se da je u postotcima slican etnickoj strukturi 30-ih. Tako ce se trendovi preokrunuti kad na red za umiranje dodu generacije rodene 50-ih.
1961 se Muslimanima izjasnilo 800k ljudi, 10g kasnije 1 400 000.
Bravo, to je poenta - sada umiru generacije koje imaju 70 godina (muškarci u prosjeku žive 70, a žene 75 godina). To znači da sada umiru generacije kasnih 30-tih iz prošlog vijeka, kao što si napisao.
Za nekih 10-tak godina će nastati pravi bum u broju umrlih jer tada će umirati generacije rođene tik nakon 2. svj. rata, a tada je nastupio baby-boom i te cifre su vazda bile iznad 55 000 godišnje, sve do rata.
S druge strane, novorođenih je svake godine sve manje: BiH je 2000 imala oko 50 hiljada novorođenih, 2016 je bilo 29 200 (za čitavu 2017 još uvijek nema podataka, ali bit će sigurno manje nego 2016). Ovim trendom konstantnog pada, 2030 novorođenih neće biti ni 25 000 u čitavoj Bosni, a to znači da će godišnji natalitet biti u strašnom minusu, jer će razlika između novorođenih i umrlih (dakle poslijeratnih generacija II svj. rata) biti pa možda i 30 hiljada godišnje.
Zapravo su cifre nakon 1950 do 1965 bile preko 100 000 rodenih u BiH.
Mnogo mi to nešto - imaš li link koji to potvrđuje?
Kako se vidi iz rezultata popisa 2013, najbrojnije generacije imaju 55 hiljada pripadnika, tako da ne mogu vjerovati da je baš toliko bilo novorođenih u Bosni prije rata.
#352 Re: Demografija
Posted: 19/01/2018 16:39
by Obilino Kasino
Imaš na wiki more poveznica, kao i broj rođenih po godinama.
Ma ne kazem ja da nece mortalitet narasti i da nece i Boshnjaci, Bosanci biti mozda po PP-u u minusu, samo kazem da dosta tih tada rodzenih su bili Srbi i Hrvati koji sada umiru u Bosni ili u Srb i Hr ili negdje drugo. To samo kazem. Da ce biti skok mortaliteta i u Boshnjaka, Bosanaca ali ne stravican.
Sto se tice nataliteta prognoza je da ce rasti i da ce se polako krenuti oporavljati region i Europa. Ovo je UN-ova prognoza. Ali to ce migracije sve nulirati.
Vec je malo ove godine izgleda porastao natalitet u nekim sredinama. Ako se ne varam. Mislim u odnosu na proslu godinu. Ne PP nego natalitet, broj rodzenih. Ali ponistise to sve migracije.
Evo od 0-14 ima 529.000 a 65+ ima 513.000 tako kada ovi 65+ budu umirali ne ocekuje se veliki skok u mortalitetu. Ovih od 55-64 ima isto 529 kila tako i kada oni budu umirali ne ocekuje se veliki skok u mortalitetu.
Kada grupa od 25-54 pocne da umire tada se ocekuje veliki skok u mortalitetu i pad populacije na osnovu PP od oko 220 kila.
Znaci deceniju ili dvije nece biti mozda prevelikog skoka sto se tice mortaliteta a nakon toga hoce.
Kao sto se vidi za godinu dana smo imali za 300 vise rodzenih nego prethodnu godinu a mortalitet je pao za 2.000. Kazem iselili se i ti ljudi mnogi, a dosta iseljenih iz tih generacija koji su sirom svijeta rasprseni se sahranjuju u Bosni pa dizu mozda mortalitet, jer se vrate ovdje da provedu do smrti u penziji ili umru vani pa ih ovdje pokopaju. Sada ne znam i nevjerujem da ovi koji umru vani ulaze u statistiku ovdje, ali ovi koji su se vratili da provedu do smrti u penziji da.
#355 Re: Demografija
Posted: 19/01/2018 22:36
by Sanjarko
Obilino Kasino wrote:Imaš na wiki more poveznica, kao i broj rođenih po godinama.
Struktura po godinama da je. Ali tesko ko to ima od nas. Mozda neki zavod ima. Ne ovakvu strukturu nego bas po svakoj godini od novorodzencadi pa do najstarijeg stanovnika Bosne i Hercegovine. E to bi bilo relevantno i po tome bi tacno znali koliki ce i kada biti pad. Mislim da neko i zna, ali ne objavljuje to. Nece iz raznih razloga.
#356 Re: Demografija
Posted: 19/01/2018 22:39
by Sanjarko
Znaci nasi ljudi koji su se iselili dizu mortalitet nekim drugim drzavama jer su se tamo iselili. Ponajvise HR, SRB i CG, malo manje SLO, i ostatak po svijetu od EU pa nadalje, a dosta tih i ovdje dize mortalitet jer se vratilo da provede do smrti u penziji zivot ovdje.
#357 Re: Demografija
Posted: 19/01/2018 22:47
by Sanjarko
Evo po ovome. Od 25-54 ima 1.806.000 a rodilo ih se 2.494.000. Znaci iz tih generacija se iselilo i umrlo 688.000 ljudi. Znaci od 1960-1989 se toliko ljudi iselilo i umrlo od tih generacija. Tih tada novorodzenih.
#358 Re: Demografija
Posted: 19/01/2018 22:48
by Sanjarko
Uradim sada koliko se po ovome ljudi iselilo i umrlo u kojim periodima. Ako se moze uraditi. Jer za ovo 65+ je tesko to uraditi. Ali za nize moze.
#359 Re: Demografija
Posted: 19/01/2018 23:03
by Obilino Kasino
Vizionar 1985 wrote:Uradim sada koliko se po ovome ljudi iselilo u kojim periodima. Ako se moze uraditi. Jer za ovo 65+ je tesko to uraditi. Ali za nize moze.
Gledat statistike sto se tice BiH je potpuno promaseno jer niko ne zna koliko ljudo zapravo zivi u istoj. Na popisuje varao svatko. Danas radaju ratne generacije koje su skoro 30-50% brojnije od rodenih 2017. Jos kad se.otvore granice, Bih bi do 2040 mogla ljosnuti na 2 mil ljudi.
#360 Re: Demografija
Posted: 19/01/2018 23:08
by Sanjarko
Rodzeno/Trenutno ima/Promjena +-
65+ /Ne moze se uraditi procjena/
55-64 1.077.000/530.000/-547.000
25-54 2.494.000/1.806.000/-687.000
15-24 /Ne moze se uraditi procjena radi nedostatka podataka zbog rata/
0-14 517.000/529.000/+12.000
Ova grupa 55-64 mozda pola se iselilo pola umrlo, isto i za grupu od 25-54, dok za 0-14 se ne zna. Po ovome od tada do danas smo u plusu 12.000.
#361 Re: Demografija
Posted: 19/01/2018 23:11
by Sanjarko
Obilino Kasino wrote:
Vizionar 1985 wrote:Uradim sada koliko se po ovome ljudi iselilo u kojim periodima. Ako se moze uraditi. Jer za ovo 65+ je tesko to uraditi. Ali za nize moze.
Gledat statistike sto se tice BiH je potpuno promaseno jer niko ne zna koliko ljudo zapravo zivi u istoj. Na popisuje varao svatko. Danas radaju ratne generacije koje su skoro 30-50% brojnije od rodenih 2017. Jos kad se.otvore granice, Bih bi do 2040 mogla ljosnuti na 2 mil ljudi.
Ma kakvi. I po mojoj metodi i po UN prognozi Bosna treba da do 2091 godine ima 1,8 miliona stanovnika. Mislim da ofrlje bacas brojke. Ja ne nagadzam nego uzimam procjenu UN a i svoju metodu koja je matematicka formula i mislim da je tacna samo da nije bas dobro objasnjena skroz.
#362 Re: Demografija
Posted: 19/01/2018 23:16
by Sanjarko
Samo sam zaboravio navesti uz da je se iselilo da je dosta tih i umrlo do danas.
#363 Re: Demografija
Posted: 19/01/2018 23:34
by Obilino Kasino
Samo jedno pitanje, koliko po tebi BiH danas ima stanovnika?
#364 Re: Demografija
Posted: 20/01/2018 00:31
by Sanjarko
Obilino Kasino wrote:Samo jedno pitanje, koliko po tebi BiH danas ima stanovnika?
Pa nisam ja CIA da znam to. Davao sam procjene kada je bio popis. Samo neke agencije znaju koliko tacno ima stanovnika Bosna. Recimo CIPS i policija to znaju moguce. Nisam ja ni CIA, ni CIPS, ni policija.
Najlogicnije ti je uzeti koliko je imala po popisu i tu cifru uvecati ili umanjiti za PP koliki je i iseljavanje i dobijes otprilike +-10% greske.
#365 Re: Demografija
Posted: 21/01/2018 06:09
by Sanjarko
Izvor Face TV i BHCluster.
#366 Re: Demografija
Posted: 21/01/2018 18:29
by kockakockica
Vizionar 1985 wrote:
Izvor Face TV i BHCluster.
Hrvatice iz Ljubuskog, Sirokog, Citluka i tako dalje se poradjaju u Mostaru tako da to treba imati na umu kad je govora o Mostaru.
#367 Re: Demografija
Posted: 21/01/2018 18:32
by Ajatolah_
Vizionar 1985 wrote:
Izvor Face TV i BHCluster.
Grafik na kojem nisu Bošnjaci zelena, Hrvati plava, Srbi crvena.
#368 Re: Demografija
Posted: 21/01/2018 21:40
by Seyfo
Neko mi rece da su u zadnjih sto godina Hrvati cesto znali imati samo jedno dijete,svjesno, da mu sve omoguce, dobre skole, i putovanja i sve. Dok su muslimani najcesce bili neobrazovani,zivjeli na selu i imali mnogo djece. Sto godina poslije,imas ovakvu situaciju a stare navike se slabo mijenjaju(video iznad)
#369 Re: Demografija
Posted: 22/01/2018 16:47
by studiorum_tuzlaensis
Hrvati su u velikom minusu prema ovim podacima, srednja Bosna posebno.
Ostaje Kiseljak gdje su većina, ali do kad? Hrvatska sela su prazna, iz prve ruke govorim jer sam poslom obišao skoro sve.
“Ima tu ljudi čiji život ovdje nije bio toliko loš, ali iz razloga što osjećaju neku vrstu rekao bih nesigurnosti, odlučuju se da odu u neku od zemalja Evropske unije, jer tamo vide neku nadu i sigurnost u svakom smislu. Posljedice tih migracija mi ustvari još nismo u potpunosti osjetili. Tek ćemo ih osjetiti, posebno mi u prosvjeti, za nekoliko godina kada će, po mojim procjenama, dosta uposlenika ostati bez posla. Niko ne vodi pravu evidenciju o tim odlacima i to je isto jedna negativna strana ove priče. Ali po mojim vlastitim procjenama, smatram da je ovaj kanton u zadnjih nekoliko godina napustilo desetine hiljada građana, što je prava katastrofa za ovu zemlju i kraj“, kaže Karajić.
#372 Re: Demografija
Posted: 29/01/2018 12:17
by swanfilter
Iz Krajine odlaze ljudi koji imaju drzavne poslove, znaci plata 1000+ KM, sto je u BiH dobitak na lotu. Nije vise nit stvar egzistencije, zele ljudi uzivati u zivotu, a ne da iz dana u dan gledaju ove klosare aka politicare, a znaju da su cobani do jucer bili ...
#373 Re: Demografija
Posted: 29/01/2018 12:39
by Seyfo
Ima jos nesto,u Krajini si zbog geografskog polozaja u prilici da odes a kao da nisi ni otisao,tj.mozes dolaziti svaki vikend ako hoces (ako si u Austriji ili Sloveniji). Brze stignes u Graz nego u Sarajevo. Ovi u Njemackoj, Svedskoj, oni su dalje ali opet blize nego bilo gdje drugo u BiH.
#374 Re: Demografija
Posted: 30/01/2018 13:33
by Heller
Black swan wrote:
solucija je jasna
Mi se u Tuzli ni prosle ture nismo rijesili
#375 Re: Demografija
Posted: 31/01/2018 23:13
by Sanjarko
Po podatcima katolicke crkve izgleda veci minus u Hrvata kako sam upratio. Podataka jos nema za ovu godinu u cjelosti pa nema ni analiza po internetu. Navodno tek sad idu sljedeci mjesec. USK i PK su bas kriticni izgleda, valjda blizina Hrvatske itd. Sarajevo raste, malo i Banjaluka ali ce poceti da stagnira. Navodno Mostar vec stagnira i ocekuje se da pocne da pada polako. Ovo se odnosi na populaciju.
Za Hrvatsku kako sam upratio je lose stanje, Slavonija pogotovo, Srbija isto tako i to kako sam upratio Jug Srbije najvise a Crnagora se drzi, u CG, Podgorica pravo raste i jos par gradova. Poceli su neki gradovi i u CG da nestaju polako. Ovi manji gradovi kako sam upratio.
Nazalost nemam podataka da ih postavim pa da ovo sa podatcima poduprem.