Page 15 of 17

#351 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 09:42
by basar
Zar nije malo glupo da Poslanik s.a.v.a. objasni ljudima banalne stvari poput načina sjedenja a da ne ostavi iza sebe predvodnika? (Što naravno nije istina, jer je ostavio)

Na primjer kada je Ebu Bekr umirao on je rekao, moram ostaviti nekoga iza sebe da ne bi bilo fitne i ostavio je Omera. Eh sad, je li to Ebu Bekr odgovorniji od Poslanika s.a.v.a. pa se sekirao za ummet poslije njegove smrti a Poslanik s.a.v.a. nije?

Sve su to kontradikcije kojih ima još mali milion, ali nebitno.

Sam događaj na Gadir Humu je upotpunjenje Islama, gdje ummet nije ostao bez Imama- Predvodnika, koji će raditi po Allahovom naređenju i vođenju.

A što se tiče Kur´ana, mi imamo potrebu da nam ga neko tumači, taj neko je Ehli Bejt a.s. koji se neće odvojiti od njega nikad. To je tako Allah Uzvišeni ostavio, a sada mi možemo se boriti protiv toga, ali već u startu smo izgubili. Eto toliko.

#352 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 09:45
by nasa
@nemampojma ne izvrci uopce nisam pisala o tefsiru :wink:

#353 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 09:59
by nemampojma0
nasa wrote:@nemampojma ne izvrci uopce nisam pisala o tefsiru :wink:
Naso,ja sam upravo pisao o tefsiru i njegovoj neophodnosti za pravilno poimanje vjere.Dakle tefsiru uopste,nikakvom sijskom sunijskom vehabijskom africkom bosasnkom...o tome sam pisao s kroksicom,al onda vi upadate kao padobranci i pocinjete mi drzati lekcije.Al hajd,halalim ja to vama :wink:

#354 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 18:55
by kerima1
nemampojma0 wrote:
nasa wrote:@nemampojma ne izvrci uopce nisam pisala o tefsiru :wink:
Naso,ja sam upravo pisao o tefsiru i njegovoj neophodnosti za pravilno poimanje vjere.Dakle tefsiru uopste,nikakvom sijskom sunijskom vehabijskom africkom bosasnkom...o tome sam pisao s kroksicom,al onda vi upadate kao padobranci i pocinjete mi drzati lekcije.Al hajd,halalim ja to vama :wink:
Ako tebi treba tefsir da razumijes najobicnije jasne ajete koje samo Bog moze covjeku dostaviti onako fino(a vjerujem da mozes i bez tefisra,samo nisi joj skuzio),vjeruj ima nas kojima ne treba tefisr za razumijevanja Bozijih rijeci.Sad ako ljudi razlicito razume nije ni to problem,zar ne posotji sura koja se zove dogovor i mualimani kad bi htjeli mogli bi se dogovarati i skupa doci do sto boljeg razumijevanja Allahove Knjige.

#355 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 20:30
by nemampojma0
Za mene je svaki harf svet i nikako ne mogu ajete dijeliti niti ih nazivati najobicnijim.Vlastito tumacenje nije sporno,ali je li ispravno?
Meni treba tefsir za cijelu Knjigu,a ti ako si razumila jednu suru,ne znaci da razumijes sve,iako je i ta jedna upitna.
Upravo se,u ibn Kesirovom tefsiru te sure,spominje i Ehli Bejt i pojasnjenje ajeta: "Reci: Ne trazim za ovo nikakvu drugu nagradu od vas,osim paznje rodbinske."
Ha mim.Ajn sin kaf.To su prvi ajeti ove iste sure,samo mi nemoj reci da i ovo znas protumaciti??
Sad ces se ti pozvati na jasne i manje jasne ajete,ali to nije opravdanje jer ti si suru samo parcijalno shvatila i protumacila,jer ti fali pocetak,on ti ostaje nejasan.
Mislim da je tvoje i ubjedjivanje od strane drugih da je tefsir nepotreban suvisno i smijesno,da ne kazem glupo.Svaki ozbiljan musliman koji se s vjerom ne poigrava i nije u sluzbi,svjesno ili nesvjesno,nanosenja stete vjeri promocijom takvih "gluho bilo" ideja,ce to jednostavno odbaciti.
Uzalud se ljudi skolovali,citali mnostvo knjiga,slusali mnostvo ucenjaka i njihova predavanja,istrazili historijat kako Islama,tako i drugih ehli kitabijskih vjera da bi se usudili ciniti tefsir,jer ste vi forumske mulahanume spoznale da je to nepotrebno i da svako ziv moze to raditi.
Toliko ste ophrvane svojim egoizmom i neznanjem,da sve posmatrate sa svog aspekta i u svaku pricu umecete sebe i mjerite po sebi.Evo uzmimo hipoteticki da jesi sposobna protumaciti sve sure i ajete,ali jesu li i svi ostali ljudi?Jasno je da nemaju svi iste sposobnosti,a ti kad si tako sposobna onda si duzna pomoci onim manje sposobnim,pa zato napisati i objaviti taj svoj tefsir.Ako se odlucis na to,gledaj da cijena ne bude visoka,izbij svoju zaradu iz troskova stampe i objave.
Samo me jos zanima koja ce se naredna "ideja" pojaviti na ovom forumu,mozda da zene predvode dzemat u namazu???
Sudeci po logici koja je ovdje prisutna i shvatanju vjere,vjeruj da me ni to ne bi iznenadilo.

#356 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 21:05
by kerima1
nemampojma0 wrote:Za mene je svaki harf svet i nikako ne mogu ajete dijeliti niti ih nazivati najobicnijim.Vlastito tumacenje nije sporno,ali je li ispravno?
Meni treba tefsir za cijelu Knjigu,a ti ako si razumila jednu suru,ne znaci da razumijes sve,iako je i ta jedna upitna.
Upravo se,u ibn Kesirovom tefsiru te sure,spominje i Ehli Bejt i pojasnjenje ajeta: "Reci: Ne trazim za ovo nikakvu drugu nagradu od vas,osim paznje rodbinske."
Ha mim.Ajn sin kaf.To su prvi ajeti ove iste sure,samo mi nemoj reci da i ovo znas protumaciti??
Sad ces se ti pozvati na jasne i manje jasne ajete,ali to nije opravdanje jer ti si suru samo parcijalno shvatila i protumacila,jer ti fali pocetak,on ti ostaje nejasan.
Mislim da je tvoje i ubjedjivanje od strane drugih da je tefsir nepotreban suvisno i smijesno,da ne kazem glupo.Svaki ozbiljan musliman koji se s vjerom ne poigrava i nije u sluzbi,svjesno ili nesvjesno,nanosenja stete vjeri promocijom takvih "gluho bilo" ideja,ce to jednostavno odbaciti.
Uzalud se ljudi skolovali,citali mnostvo knjiga,slusali mnostvo ucenjaka i njihova predavanja,istrazili historijat kako Islama,tako i drugih ehli kitabijskih vjera da bi se usudili ciniti tefsir,jer ste vi forumske mulahanume spoznale da je to nepotrebno i da svako ziv moze to raditi.
Toliko ste ophrvane svojim egoizmom i neznanjem,da sve posmatrate sa svog aspekta i u svaku pricu umecete sebe i mjerite po sebi.Evo uzmimo hipoteticki da jesi sposobna protumaciti sve sure i ajete,ali jesu li i svi ostali ljudi?Jasno je da nemaju svi iste sposobnosti,a ti kad si tako sposobna onda si duzna pomoci onim manje sposobnim,pa zato napisati i objaviti taj svoj tefsir.Ako se odlucis na to,gledaj da cijena ne bude visoka,izbij svoju zaradu iz troskova stampe i objave.
Samo me jos zanima koja ce se naredna "ideja" pojaviti na ovom forumu,mozda da zene predvode dzemat u namazu???
Sudeci po logici koja je ovdje prisutna i shvatanju vjere,vjeruj da me ni to ne bi iznenadilo.
To su ajeti koje sad za sad samo Allah zna tumacenje njihovo,jer kako nauka napreduje ljudi ce biti sve pametniji i neko ce i to znati protumaciti sta znaci.znaci to su totalno nejasni ajeti,a ostalo kako ko sa jacim umom moze razumiit i razumije.Ti ako ne mozes,pa za takve i jeste tefsir :D

#357 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 21:07
by nemampojma0
Bravo,tako je!
Samo da te priupitam,jesil sigurna da su ljudi sve pametniji u odnosu na prosle generacije?Meni se bas ne namece takav odgovor kad tebe uporedim s nekim nenama. :wink:

#358 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 21:18
by kerima1
nemampojma0 wrote:Bravo,tako je!
Samo da te priupitam,jesil sigurna da su ljudi sve pametniji u odnosu na prosle generacije?Meni se bas ne namece takav odgovor kad tebe uporedim s nekim nenama. :wink:
Vjeruj niski udarci nisu za mene :)
A svaki ce ti pametan covjek reci da se ljudska svijst razvija kako sve ostalo napreduje,jer kako bi inace ljudi dosli do vecih stvari ili novih nikad prije vidjenih!?
I da nene su bile divne,nikog nisu tako kao ti omalozavale.

#359 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 21:38
by nemampojma0
Slusaj bona,prvo me napadas na temi sufizam i nagovoris mi se,zatim ovdje.Iako me se to nedotice,ali tako je bilo.
Cijelu diskusiju svodis na licni nivo,sebe stavljas u prvi plan i uporedjujes se s drugim,pa sam te zato i ja uporedio i vjeruj nisam te omalovazio,zaista znam nena koje su mnogo mudrije od tebe.Vidis da ti je ovo poredjenje zasmetalo,bas zato sto si egoisticna,da te uporedim sa zenom koja je zivjela prije 1420 godina tebi bi opet zasmetalo,mislim na hz Fatimu,jer ti mislis da si stvarno dovoljno pametna da ti ne treba tudje znanje.Ne mozes da se nadivis svojim zabludama,poznat simptom egoizma.
Uz sve to ne znas da se postidis kad pokazes glupost,kao sto sam ti i objasnio na temi sufizma.
I opet ti savjetujem,provjeri svoja znanja,priznaj da ima onih koji vise znaju i to mnogo vise,pa uporedi svoje znanje s takvim,ne zalijeci se.Ako nisi u stanju dati odgovor,bolje presuti,nego da pokusavas nekim doskocicama i uopstenom pricom odgovarati,cime samo pokazujes stepen svog neznanja.
Mogu ja tebi tetositi i govoriti kako si pametna i dobro razumijes vjeru,al onda bih bio neiskren i prema tebi i prema sebi.Svrha znanja nije da se drugog ubjedjuje u svoje znanje,to se prepoznaje u djelima i rijecima,niti je onome ko zna vazno sta ce ljudi reci,jer znanje se skuplja zbog Bozijeg zadovoljstva.
Iskreno ti zelim svako dobro.Mahsuz selam.

#360 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 22:48
by nasa
Hajd' dobro protesfiri ti nas kolektivno odnosno forumasice :D
Mislim ne znam kako da ti objasnim da nisam komentarisala tefsir vec dio tvog posta u kojem kazes da ulema namjerno izvrce!

#361 Re: Gadir Hum

Posted: 01/04/2014 23:13
by nemampojma0
nasa wrote:Hajd' dobro protesfiri ti nas kolektivno odnosno forumasice :D
Mislim ne znam kako da ti objasnim da nisam komentarisala tefsir vec dio tvog posta u kojem kazes da ulema namjerno izvrce!
Naso,ne znam za ostatak svijeta,ali kod nas o tome niko ne govori.Zvanicna ulema IZ-e ne govori,neki zbog neznanja neki sto namjerno nece da govore o tome,a to opravdavaju cuvanjem "mira u kuci".Provjeri koliko nas narod i to onaj dio koji ide u dzamiju,zna o tome,zaprepastices se kad saznas da ih 99% nema pojma o tom dogadjaju,a tek detalje tog dogadjaja...i ne pomisljaj da bi mogli znati.Vjeruj mi,nazalost,ali tako je.
Ja sad postavljam pitanje,retoricko,uz svo postovanje prema svim Allahovim poslanicima,sta se mene kao pripadnika Muhammedovog umeta ticu dogadjaji o kojim nam ulema prica da su se desili na dan Asure,a ne prica mi sta je bilo s unukom moga Poslanika.Poslanika u ciji se sefat uzdam,poslanika pod cijim bajrakom hocu da stojim na rozi mahseru.Poslanika koji je upravo te koje su katili ubili,pokrio abom i rekao Allahu ovo je moja porodica,ja ih volim,pa ih i ti voli i voli svakoga ko njih voli,radi mene.Unuci koje je Poslanik pustao da mu se penju na ledja dok klanja i ne bi se sa sedzde dizao dok oni ne sidju s njegovih ledja.Unuci za koje je rekao da su njegov ocni vid.Unuci koje je Allah spomenuo u Kur'anu Casnom.
I oni su pobijeni mucki,prljavo,moreni zedju.Zene iz Poslanikove porodice koje su tada zarobili su sprovodjene polugole,a sve muskarce pobili i mrtvim im glave poodsjecali,jer je Jezid proklet neka je placao samo za donesenu glavu.
Znas li @naso ko je Jezid?On je sin Muavijin,koji je naredio da se hz Ali proklinje.A muavijina mati,a jezidova nena je ista ona hind koja je jela dzigericu i srce hz Hamze kad je ubijen na Uhudu.A njen muz je ebu Sufjan,vodja kuresijskih nevjernika u svim borbama protiv Poslanika a.s.
Nikad neprijatelji Islama nisu prihvatili Islam niti Muhammedovo poslanstvo,samo kad su porazeni "prihvatili" su Islam i onda iznutra vodili borbu protiv Islama i muslimana.Lagali su o mnogim dogadjajima,jer su oteli vlast,iskrivljavali cinjenice i dogadjaje i nama se to prenosilo,krili svoju sramotu.
Koliko si ti @naso upoznata s ovim dogadjajem,koliko si prilike imala slusati o ovome i gdje?

#362 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 00:46
by Kroksica
@nemampojma

Vec sam rekla da nisam protiv izucavanja historije, ali sam misljenja da ona ne bi trebala da se mijesa sa vjerom pogotovo kad je Kur'an upitanju. Da je potrebno bilo kakvo sporedno tumacenje Kur'ana, Allah swt ne bi u istom tom Kur'anu govorio kako nam je data "knjiga jasna" "knjiga detaljna", uputa svim svjetovima/narodima itd. Dobro je znati dogadjaje povodom kojih su objavljeni ajeti, ja to ne sporim, ali isto tako ne mislim da je obligatorno znati o istim da bi se ti ajeti shvatili.

Druga stvar je, svi tefsiri su ljudske tvorevine, bazirane na pricama koje su napisane ihihi godina nakon Poslanikove smrti i kao sto vec rekoh, mogao je svak tu istu historiju tumaciti kako je htio pa ti sad imas "dvije" struje, jedna, lupam, slavi Muaviju kao neku uber cool licnost dok ga druga proklinje a obe grupe su muslimani i obe tvrde da su upravu i zgrazavaju se jedna na drugu. Nijedna od te dvije nece da se okupe oko jedine im zajednicke tacke - Kur'ana. Valjda im je ljepse ovako kako je.

@Basar

Nisam bas sigurna da je Poslanik objasnjavao ljudima kako se sjedi, prica, jede i slicne stvari, to su poslije ljudi preformulisali u pravila pa ti danas imas istraumatizirane osobe koje misle ako si ljevak - nisi nesto dobar.

Da je Poslanik kojim slucajem fakat odabrao sebi nasljednika, ja sam sigurna da bi se svi ashabi na glavu popeli da izvrse njegovu naredbu. Ipak su svi oni neizmjerno voljeli Poslanika.

"A što se tiče Kur´ana, mi imamo potrebu da nam ga neko tumači, taj neko je Ehli Bejt a.s. koji se neće odvojiti od njega nikad. To je tako Allah Uzvišeni ostavio, a sada mi možemo se boriti protiv toga, ali već u startu smo izgubili."

Gdje je sada Ehli Bejt da nam tefsiri?

#363 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 00:58
by nemampojma0
Kroksice duso draga,ne treba nam tefsir,ne treba nam hadis..imal jos sta sto nam ne treba,de ti nama to pojasni.
Ja ne znam kako se zove to ucenje kojem pripadas..da to nisu one kuranije ili tako nekako :wink:

#364 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 01:13
by Kroksica
nemampojma0 wrote:Kroksice duso draga,ne treba nam tefsir,ne treba nam hadis..imal jos sta sto nam ne treba,de ti nama to pojasni.
Ja ne znam kako se zove to ucenje kojem pripadas..da to nisu one kuranije ili tako nekako :wink:
Reci: "Kad bi more bilo tinta za riječi Gospodara mog, sigurno bi se iscrpilo more prije no što bi se iscrpile riječi Gospodara mog, makar mi donijeli slično njemu, (kao) pojačanje. (18:109)

A da je svako drvo na Zemlji (pretvoreno u) pera, a more - da se ono produži nakon (iscrpljenja) njegovog za sedam mora - ne bi se iscrpile Riječi Allahove. Uistinu! Allah je Moćni, Mudri. (31:27)

:kiss:

#365 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 08:24
by basar
Kroksica wrote:@nemampojma

Vec sam rekla da nisam protiv izucavanja historije, ali sam misljenja da ona ne bi trebala da se mijesa sa vjerom pogotovo kad je Kur'an upitanju. Da je potrebno bilo kakvo sporedno tumacenje Kur'ana, Allah swt ne bi u istom tom Kur'anu govorio kako nam je data "knjiga jasna" "knjiga detaljna", uputa svim svjetovima/narodima itd. Dobro je znati dogadjaje povodom kojih su objavljeni ajeti, ja to ne sporim, ali isto tako ne mislim da je obligatorno znati o istim da bi se ti ajeti shvatili.

Druga stvar je, svi tefsiri su ljudske tvorevine, bazirane na pricama koje su napisane ihihi godina nakon Poslanikove smrti i kao sto vec rekoh, mogao je svak tu istu historiju tumaciti kako je htio pa ti sad imas "dvije" struje, jedna, lupam, slavi Muaviju kao neku uber cool licnost dok ga druga proklinje a obe grupe su muslimani i obe tvrde da su upravu i zgrazavaju se jedna na drugu. Nijedna od te dvije nece da se okupe oko jedine im zajednicke tacke - Kur'ana. Valjda im je ljepse ovako kako je.

@Basar

Nisam bas sigurna da je Poslanik objasnjavao ljudima kako se sjedi, prica, jede i slicne stvari, to su poslije ljudi preformulisali u pravila pa ti danas imas istraumatizirane osobe koje misle ako si ljevak - nisi nesto dobar.

Da je Poslanik kojim slucajem fakat odabrao sebi nasljednika, ja sam sigurna da bi se svi ashabi na glavu popeli da izvrse njegovu naredbu. Ipak su svi oni neizmjerno voljeli Poslanika.

"A što se tiče Kur´ana, mi imamo potrebu da nam ga neko tumači, taj neko je Ehli Bejt a.s. koji se neće odvojiti od njega nikad. To je tako Allah Uzvišeni ostavio, a sada mi možemo se boriti protiv toga, ali već u startu smo izgubili."

Gdje je sada Ehli Bejt da nam tefsiri?
Što se tiče ovoga za -nemješanje historije i Kur´ana, prvo trebaš znati da je ogromna većina Kur´ana sazdana na historijskim pričama. Takođe, navest ću primjer, ako uzmemo jedan Kur´anski ajet i izvadimo ga iz konteksta šta dobijamo?

Dobijamo potpuno pogrešnu sliku.

Ja ne znam da li ste vi čitali jednu knjigu koja se zove Nehdžul Belaga- Staza Rječitosti, često se desi da neki neznalica dođe pa uzme neki citat iz te knjige kao "dokaz"- a šta uradi? Uradi to da izbaci kontekst i uzme suhu rečenicu i sa njom manipuliše. Tako se radi i sa svim ostalim stvarima, nažalost i sa Kur´anom.

Evo još jedan primjer, u vezi Tvrtka Kotromanića, kako određene struje činjenicu da se krunisao i kraljem Srbije i Hrvatske, taj određeni tekst izbace iz konteksta i šta dobijemo?

:)


A što se tiče nasljednika, nasljednik je određen na Gadir Humu, a Poslanik s.a.v.a. je jasno ljudima dao do znanja ko treba da predvodi ljude poslije njega. E sad druga je stvar što određeni ljudi radi plemenske pristrasnosti i mržnje nisu mogli apsorbovati Poslanikove s.a.v.a. naredbe.

Eto kao zadaću uzmite jedan određeni ajet pa mu izmjenjajte historijsku pozadinu, pa pogledajte koliko su različite poruke jednog te istog ajeta u različitim okolnostima.

Svak ko ima imalo razuma, zna da je to tako.

Postoji jedna univerzalna Kur´anska poruka koja je meni nevjerovatno fascinantna, a ista ta poruka postoji u našem narodu. Naš narod kaže: "Ko nešto želi nađe način, a ko nešto ne želi nađe izgovor". Isto tako Kur´an Časni kazuje Sura Al Beqare 6. Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno – opominjao ih ti ili ne opominjao – oni neće vjerovati.

Ova poruka se u Kur´anu spominje na mnogo mnogo mjesta.

#366 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 20:14
by kerima1
Kroksice ja i ti smo se hamad odmetnule od svih frakcija u islamu,nas niko ne konta sta hocemo da kazemo. :lol:
Ja ne mozda,nego stvarno ne pripadam niti jednoj grupi muslimana, jer nigdje u Allahvoj Knjizi ne nalazim te grupe,sem u negativnom smislu da se govori o istima.

#367 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 21:49
by fatamorgana
kerima1 wrote:Kroksice ja i ti smo se hamad odmetnule od svih frakcija u islamu,nas niko ne konta sta hocemo da kazemo. :lol:
Ja ne mozda,nego stvarno ne pripadam niti jednoj grupi muslimana, jer nigdje u Allahvoj Knjizi ne nalazim te grupe,sem u negativnom smislu da se govori o istima.
Sad me ovaj kerimin post podsjeti da je i u bivšoj SFRJ partija kritikovala grupisanje kao negativnu pojavu, zanimljivo je da su i oni kao ateisti primjetili kako sektašenje nije dobro i šteti jedinstvu članova u ovom slučaju.
Povremeno su peglali s tim na dnevniku, u novinama itd.
Najgora od svega je bila ona "privredna stabilizacija" za koju u stvari niko nije znao šta znači ili na šta se odnosi, postoji određena analogija sa vjerom danas, nije bilo preporučljivo pitati za preciznije objašnjenje ili razmišljati kontrarevolucionarno vlastitom glavom ....

#368 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 22:32
by Kroksica
basar wrote:
Što se tiče ovoga za -nemješanje historije i Kur´ana, prvo trebaš znati da je ogromna većina Kur´ana sazdana na historijskim pričama. Takođe, navest ću primjer, ako uzmemo jedan Kur´anski ajet i izvadimo ga iz konteksta šta dobijamo?

Dobijamo potpuno pogrešnu sliku.

Ja ne znam da li ste vi čitali jednu knjigu koja se zove Nehdžul Belaga- Staza Rječitosti, često se desi da neki neznalica dođe pa uzme neki citat iz te knjige kao "dokaz"- a šta uradi? Uradi to da izbaci kontekst i uzme suhu rečenicu i sa njom manipuliše. Tako se radi i sa svim ostalim stvarima, nažalost i sa Kur´anom.

Evo još jedan primjer, u vezi Tvrtka Kotromanića, kako određene struje činjenicu da se krunisao i kraljem Srbije i Hrvatske, taj određeni tekst izbace iz konteksta i šta dobijemo?

:)


A što se tiče nasljednika, nasljednik je određen na Gadir Humu, a Poslanik s.a.v.a. je jasno ljudima dao do znanja ko treba da predvodi ljude poslije njega. E sad druga je stvar što određeni ljudi radi plemenske pristrasnosti i mržnje nisu mogli apsorbovati Poslanikove s.a.v.a. naredbe.

Eto kao zadaću uzmite jedan određeni ajet pa mu izmjenjajte historijsku pozadinu, pa pogledajte koliko su različite poruke jednog te istog ajeta u različitim okolnostima.

Svak ko ima imalo razuma, zna da je to tako.

Postoji jedna univerzalna Kur´anska poruka koja je meni nevjerovatno fascinantna, a ista ta poruka postoji u našem narodu. Naš narod kaže: "Ko nešto želi nađe način, a ko nešto ne želi nađe izgovor". Isto tako Kur´an Časni kazuje Sura Al Beqare 6. Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno – opominjao ih ti ili ne opominjao – oni neće vjerovati.

Ova poruka se u Kur´anu spominje na mnogo mnogo mjesta.
Ummm, pa ja nisam govorila o uzimanju ajeta pojedinacno, nego upravo suprotno. Kur'an treba da se tefsiri Kur'anom. Ti si tefsirio jasne ajete, ogranicavao ih upitnim historijskim dogadjajima i sad pricas o manipulaciji istim. Nevjerovatno. :D

Kad vec preporucujes domacu zadacu, evo uzela sam bas ajet koji si ti spomenuo par postova ranije, nije bilo tesko shvatiti poruku. Preporucujem da i ti uradis isto ali bez tefsira koji trenutno gotivis.

Kako komentarises ovo:

(preuzeto sa Wikipedije jer je popularna na forumu):

...Then he said,
'O people, I will go ahead of you and you will arrive at my Pond (in Heaven) which is wider than the distance between Basra and San'a. It has receptacles as numerous as the stars, and two cups of gold and two of silver. I will ask you about the two weighty things that I have left for you when you come to me to see how you dealt with them. The greater weighty thing is Allah's book—the Holy Qur'an. One end is in Allah's hand and the other is in your hands. Keep it and you will not deviate. That other weighty thing is my family (Ahl al-Bayt) and my descendents. The Most Kind the Omniscient had told me that both of them, would not separate until they come to my Pond.

Another similar narration of the hadith goes as follows,

Oh people! Reflect on the Quran and comprehend its verses. Look into its clear verses and do not follow its ambiguous parts, for by Allah, none shall be able to explain to you its warnings and its mysteries, nor shall anyone clarify its interpretation, other than the one that I have grasped his hand, brought up beside myself,(and lifted his arm), the one about whom I inform you that whomever I am his master, this Ali is his master (Mawla); and he is Ali Ibn Abi Talib, my brother, the executor of my will (Wasiyyi), whose appointment as your guardian and leader has been sent down to me from Allah, the mighty and the majestic.[6]

There are other versions of this hadith that say,

Yahya related to me from Malik that he heard that the Messenger of Allah, may Allah bless him and grant him peace, said, "I have left two matters with you. As long as you hold to them, you will not go the wrong way. They are the Book of Allah and the Sunna of His Prophet."
—Malik ibn Anas, Muwatta Imam Malik[7]


I leave for you the Quran alone you shall uphold it.
—Sahih Muslim 15/19, nu 1218; Sunan ibn Majah 25/84, Sunan Abu Dawood 11/56

#369 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 22:33
by Kroksica
kerima1 wrote:Kroksice ja i ti smo se hamad odmetnule od svih frakcija u islamu,nas niko ne konta sta hocemo da kazemo. :lol:
Ja ne mozda,nego stvarno ne pripadam niti jednoj grupi muslimana, jer nigdje u Allahvoj Knjizi ne nalazim te grupe,sem u negativnom smislu da se govori o istima.
:thumbup: :kiss:

#370 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 22:56
by nemampojma0
Jeste li razmisljale da oformite vlastiti pravac u izucavanju vjere ili objavite neku knjigu,ako dozvoljavate da vam predlozim neke od mogucih imena poput "Traktat forumskog naklapanja,bez odgovornosti i razmisljanja" ili "Od svoje samodopadljivosti ne vidim svoju glupost" ili "Kuranije na forumu",a mozda bi ponajbolje bilo "Zablude Islama: za 1350 godina nisu skontali sto smo mi za nasih 25-6".
Samo vi nastavite,bas ste simpaticne,a i raste vam podrska,bar od strane ateista :wink:

#371 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 23:07
by Kroksica
nemampojma0 wrote:Jeste li razmisljale da oformite vlastiti pravac u izucavanju vjere ili objavite neku knjigu,ako dozvoljavate da vam predlozim neke od mogucih imena poput "Traktat forumskog naklapanja,bez odgovornosti i razmisljanja" ili "Od svoje samodopadljivosti ne vidim svoju glupost" ili "Kuranije na forumu",a mozda bi ponajbolje bilo "Zablude Islama: za 1350 godina nisu skontali sto smo mi za nasih 25-6".
Samo vi nastavite,bas ste simpaticne,a i raste vam podrska,bar od strane ateista :wink:
Ako mislis da ce ti se vrijedjanjem neistomisljenika povecati sta god smatras da ti je sad veliko - e pa nece. :D

#372 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 23:21
by nemampojma0
Nemam namjeru da vas vrijedjam,al stvarno.
Vec jednostavno vase pisanje mi namece nazive vasih potencijalnih djela koja bi,uvjeren sam,obilovala dokazima zasnovanim na vlastitim pretpostavkama.
Vjerovatno je to zbog razlika u poimanju vjere i njene uloge.

#373 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 23:29
by Kroksica
nemampojma0 wrote:Nemam namjeru da vas vrijedjam,al stvarno.
Vec jednostavno vase pisanje mi namece nazive vasih potencijalnih djela koja bi,uvjeren sam,obilovala dokazima zasnovanim na vlastitim pretpostavkama.
Vjerovatno je to zbog razlika u poimanju vjere i njene uloge.
Ti si upravo sa takvom namjerom ovdje, jer ovo ti nije prvi put na ovoj temi da pokusavas unistiti neciji argument tako sto ces popljuvati forumasa. Nidje veze. Dosadno.
Ja makar imam dokaze bazirane na sopstvenim pretpostavkama, ti nemas ni sopstvene pretpostavke jer si ubjedjen da je to opasno. ;)

#374 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 23:39
by nemampojma0
Kroksica wrote:
nemampojma0 wrote:Nemam namjeru da vas vrijedjam,al stvarno.
Vec jednostavno vase pisanje mi namece nazive vasih potencijalnih djela koja bi,uvjeren sam,obilovala dokazima zasnovanim na vlastitim pretpostavkama.
Vjerovatno je to zbog razlika u poimanju vjere i njene uloge.
Ti si upravo sa takvom namjerom ovdje, jer ovo ti nije prvi put na ovoj temi da pokusavas unistiti neciji argument tako sto ces popljuvati forumasa. Nidje veze. Dosadno.
Ja makar imam dokaze bazirane na sopstvenim pretpostavkama, ti nemas ni sopstvene pretpostavke jer si ubjedjen da je to opasno. ;)
E jesi mi se nagovorila :lol:
Svi mi promisljamo o svemu i do nekih se znanja na taj nacin dodje,al se ona onda moraju uporediti sa znanjima koja su poudzana.Ukoliko se ne uporedjuju,vec ih se prihvata zdravo za gotovo,posebno iz razloga jer su nasa,e tada zna biti opasno,a jos opasnije je poceti siriti ta neprovjerena znanja kao 100% tacne cinjenice.

#375 Re: Gadir Hum

Posted: 02/04/2014 23:44
by Towelie
Svi mi promisljamo o svemu i do nekih se znanja na taj nacin dodje,al se ona onda moraju uporediti sa znanjima koja su poudzana.Ukoliko se ne uporedjuju,vec ih se prihvata zdravo za gotovo,posebno iz razloga jer su nasa,e tada zna biti opasno,a jos opasnije je poceti siriti ta neprovjerena znanja kao 100% tacne cinjenice.
Irony at its best. :D