Page 15 of 47

#351 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 16:59
by Havatar
Anadmix wrote:
Havatar wrote:Ali postoje Bosnjaci koji pricaju bosanskim jezikom i to nije jedini takav primjer u svijetu.
Navedi taj ili te primjere
Irci , Skoti , Jevreji , Han (najbrojniji narod u Kini i na svijetu )

#352 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:10
by Anadmix
Havatar wrote:
Anadmix wrote:
Havatar wrote:Ali postoje Bosnjaci koji pricaju bosanskim jezikom i to nije jedini takav primjer u svijetu.
Navedi taj ili te primjere
Irci , Skoti , Jevreji , Han (najbrojniji narod u Kini i na svijetu )
Obrati pažnju na ovo, citirat ću sa druge teme
Anadmix wrote:Bosanac (i etnički i nacionalno), jezik bosanski, vjeroispovjest islam.

Iako su po meni Bošnjak i Bosanac u suštini jedan te isti pojam (Bošnjak arhaična forma, Bosanac moderna, a Bošnjanin još starija) po ovom današnjem ustavu to nije tako, iako su i na popisu 1991 ova dva pojma stavljena u istu kategoriju (stranica 15) http://www.fzs.ba/Dem/Popis/Etnicka%20o ... %20233.pdf

Veliki je problem u ovoj zemlji što etnos i nacija nisu izjednačeni, tj. što za ime naroda imamo arhaični oblik, a za ime jezika modernu formu. Zbog toga razni Tokići, Kavazovići i ostali manipuliraju i govore govore kako je Bosanac samo regionalno i da će to uvijek i ostati, kako je jedino ispravno ime za naš narod Bošnjak itd.

Isto tako ne pali ona analogija da je Bosanac isto što i Amerikanac, Švicarac, Belgijanac itd, Amerikanac - engleski jezik, Švicarac - italijanski jezik, Belgijanac - flamanski jezik itd, jer Bosanac ima svoj bosanski jezik, a ne postoje američki, švicarski i belgijski jezik.
Takođe nema jezičke (etimološke) poveznice između riječi Amerikanac i engleski, Švicarac i italijanski, Belgijanac i flamanski.

U svim državama u okruženju (a i neke od njih su višenacionalne kao Makedonija i Crna Gora) pojam etničkog i nacionalnog je izjednačen pa tako imamo Hrvate (i etnički i nacionalno) i hrvatski jezik, Makedonce (i etnički i nacionalno) i makedonski jezik, Crnogorce (i etnički i nacionalno) i crnogorski jezik,
Srbe (i etnički i nacionalno) i srpski jezik. Jedino u Bosni imamo ime naroda Bošnjak (arhaična forma) i ime jezika bosanski (moderna forma).
Zamislite da neko u Makedoniji promijeni ustav i da kaže e hajmo sad da vratimo ime Makedonjanin ili Maćedonjanin jer je to ime starije od Makedonac i historijski je značajnije. Maćedonjanin a makedonski jezik. Ili Horvat a hrvatski jezik.


Da je 1993 godine vraćeno ime Bosanac koje je odgovaralo i tadašnjem i sadašnjem vremenu danas bi imali mnogo manje problema:

1.Ne bi se dolazilo do podjela između Bošnjaka i Bosanaca

2.Ne bi službeni naziv bosanskog jezika u hrvatskom i srpskom jeziku bio bošnjački, tj. ne bi dolazilo do negiranja pridjeva bosanski, jer da je ime naroda Bosanac morali bi i ime jezika priznati kao bosanski.


Nisu me iznenadili velikosrpski i velikohrvatski nacionalisti jer oduvijek negiraju sve što je bosansko, ali su me iznenadili bošnjački sa svojom propagandom.
Znam mnoge ljude koji su prihvatili da se izjasne kao Bošnjaci (a osjećali su se kao Bosanci) samo da bi se uklopili u masu

Ali ništa ostaje nam da se borimo za bosansko ime, ili što bi rekao Hamdija Pozderac

"Oni moćniji od nas nam nisu dali ime Bosanac, nama je bilo važno da nas priznaju pod bilo kojim imenom i da nas stave u Ustav. Eto vas mlađih, nastavite sa istraživanjima i dokazivanjima, moja generacija nije mogla više".
Ja još nisam vidio primjer da jedan narod dodijeli ime svojoj naciji ili narodu arhaičnu verziju a imenu jeziku modernu varijantu.

#353 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:11
by bole1st
Havatar wrote:
Anadmix wrote:
Havatar wrote:Ali postoje Bosnjaci koji pricaju bosanskim jezikom i to nije jedini takav primjer u svijetu.
Navedi taj ili te primjere
Irci , Skoti , Jevreji , Han (najbrojniji narod u Kini i na svijetu )
Han prica Hànyǔ jezikom (汉语), sto se na BHS prevodi kao kineski jezik.

#354 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:14
by Havatar
Anadmix wrote: Obrati pažnju na ovo, citirat ću sa druge teme
Anadmix wrote:Bosanac (i etnički i nacionalno), jezik bosanski, vjeroispovjest islam.

Iako su po meni Bošnjak i Bosanac u suštini jedan te isti pojam (Bošnjak arhaična forma, Bosanac moderna, a Bošnjanin još starija) po ovom današnjem ustavu to nije tako, iako su i na popisu 1991 ova dva pojma stavljena u istu kategoriju (stranica 15) http://www.fzs.ba/Dem/Popis/Etnicka%20o ... %20233.pdf

Veliki je problem u ovoj zemlji što etnos i nacija nisu izjednačeni, tj. što za ime naroda imamo arhaični oblik, a za ime jezika modernu formu. Zbog toga razni Tokići, Kavazovići i ostali manipuliraju i govore govore kako je Bosanac samo regionalno i da će to uvijek i ostati, kako je jedino ispravno ime za naš narod Bošnjak itd.

Isto tako ne pali ona analogija da je Bosanac isto što i Amerikanac, Švicarac, Belgijanac itd, Amerikanac - engleski jezik, Švicarac - italijanski jezik, Belgijanac - flamanski jezik itd, jer Bosanac ima svoj bosanski jezik, a ne postoje američki, švicarski i belgijski jezik.
Takođe nema jezičke (etimološke) poveznice između riječi Amerikanac i engleski, Švicarac i italijanski, Belgijanac i flamanski.

U svim državama u okruženju (a i neke od njih su višenacionalne kao Makedonija i Crna Gora) pojam etničkog i nacionalnog je izjednačen pa tako imamo Hrvate (i etnički i nacionalno) i hrvatski jezik, Makedonce (i etnički i nacionalno) i makedonski jezik, Crnogorce (i etnički i nacionalno) i crnogorski jezik,
Srbe (i etnički i nacionalno) i srpski jezik. Jedino u Bosni imamo ime naroda Bošnjak (arhaična forma) i ime jezika bosanski (moderna forma).
Zamislite da neko u Makedoniji promijeni ustav i da kaže e hajmo sad da vratimo ime Makedonjanin ili Maćedonjanin jer je to ime starije od Makedonac i historijski je značajnije. Maćedonjanin a makedonski jezik. Ili Horvat a hrvatski jezik.


Da je 1993 godine vraćeno ime Bosanac koje je odgovaralo i tadašnjem i sadašnjem vremenu danas bi imali mnogo manje problema:

1.Ne bi se dolazilo do podjela između Bošnjaka i Bosanaca

2.Ne bi službeni naziv bosanskog jezika u hrvatskom i srpskom jeziku bio bošnjački, tj. ne bi dolazilo do negiranja pridjeva bosanski, jer da je ime naroda Bosanac morali bi i ime jezika priznati kao bosanski.


Nisu me iznenadili velikosrpski i velikohrvatski nacionalisti jer oduvijek negiraju sve što je bosansko, ali su me iznenadili bošnjački sa svojom propagandom.
Znam mnoge ljude koji su prihvatili da se izjasne kao Bošnjaci (a osjećali su se kao Bosanci) samo da bi se uklopili u masu

Ali ništa ostaje nam da se borimo za bosansko ime, ili što bi rekao Hamdija Pozderac

"Oni moćniji od nas nam nisu dali ime Bosanac, nama je bilo važno da nas priznaju pod bilo kojim imenom i da nas stave u Ustav. Eto vas mlađih, nastavite sa istraživanjima i dokazivanjima, moja generacija nije mogla više".
Ja još nisam vidio primjer da jedan narod dodijeli ime svojoj naciji ili narodu arhaičnu verziju a imenu jeziku modernu varijantu.
Zato sto nije arhaicna verzija nego verzija koja je i dalje u upotrebi i to je isto kao da kazes da su Srbi arhaicna verzija a Srbijanci moderna

#355 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:20
by de_neoprit
Eto... cijelo vrijeme je problem bio uskladjivanje naziva jezika i naroda... a ja mislio problem to smo muslimani :)

Da smo znali da se 93. izjasnimo kao Bosanci ne bi danas bilo price ni o Aliji ni SDA ni Cericu itd itd... :D

#356 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:21
by Anadmix
Havatar wrote:
Anadmix wrote: Zato sto nije arhaicna verzija nego verzija koja je i dalje u upotrebi i to je isto kao da kazes da su Srbi arhaicna verzija a Srbijanci moderna
Kako nije kad je do 1993 rijetko ko upotrebljavao, i kada je mnogo više bila zastupljena riječ Bosanac. A Srbin je uvijek bila dominantna u odnosu na izraz Srbijanac, a takođe ni službeno ime jezika im nije srbijanski jezik već srpski.

#357 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:24
by Havatar
Anadmix wrote:
Havatar wrote:
Anadmix wrote: Zato sto nije arhaicna verzija nego verzija koja je i dalje u upotrebi i to je isto kao da kazes da su Srbi arhaicna verzija a Srbijanci moderna
Kako nije kad je do 1993 rijetko ko upotrebljavao, i kada je mnogo više bila zastupljena riječ Bosanac. A Srbin je uvijek bila dominantna u odnosu na izraz Srbijanac, a takođe ni službeno ime jezika im nije srbijanski jezik već srpski.
Rijetko je ko upotrebljavao zato sto je bila zabranjena

#358 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:37
by Anadmix
Havatar wrote: Rijetko je ko upotrebljavao zato sto je bila zabranjena
Isto se onda tako može reći i da je riječ Bosanac bila zabranjena, kao što kaže Hamdija Pozderac: "Ne daju nam da budemo Bosanci". Bosancem i Bošnjakom se bilo grijeh izjasniti, s tačke gledišta Srba, Hrvata i tadašnjih Muslimana (Bosancem bogami i danas). Bošnjak se slabo upotrebljavao jer je to riječ nekog drugog vremena, isto kao što se danas slabo upoteebljava Horvat u odnosu na Hrvat

#359 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:43
by de_neoprit
Anadmix wrote:
Havatar wrote: Rijetko je ko upotrebljavao zato sto je bila zabranjena
Isto se onda tako može reći i da je riječ Bosanac bila zabranjena, kao što kaže Hamdija Pozderac: "Ne daju nam da budemo Bosanci". Bosancem i Bošnjakom se bilo grijeh izjasniti, s tačke gledišta Srba, Hrvata i tadašnjih Muslimana (Bosancem bogami i danas). Bošnjak se slabo upotrebljavao jer je to riječ nekog drugog vremena, isto kao što se danas slabo upoteebljava Horvat u odnosu na Hrvat
Pa brani li ti neko da se izjasnis kao Bosanac? U cemu je problem?

#360 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:43
by Havatar
Anadmix wrote:
Havatar wrote: Rijetko je ko upotrebljavao zato sto je bila zabranjena
Isto se onda tako može reći i da je riječ Bosanac bila zabranjena, kao što kaže Hamdija Pozderac: "Ne daju nam da budemo Bosanci". Bosancem i Bošnjakom se bilo grijeh izjasniti, s tačke gledišta Srba, Hrvata i tadašnjih Muslimana (Bosancem bogami i danas). Bošnjak se slabo upotrebljavao jer je to riječ nekog drugog vremena, isto kao što se danas slabo upoteebljava Horvat u odnosu na Hrvat
Ne nego zato sto je to bilo zabranjeno a Bosanac je nastalo u zadnjih 100 godina i koristilo se za sve koji su rodjeni u Bosni a nikad kao ime za neki narod.

#361 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:51
by sandokann
de_neoprit wrote:Eto... cijelo vrijeme je problem bio uskladjivanje naziva jezika i naroda... a ja mislio problem to smo muslimani :)

Da smo znali da se 93. izjasnimo kao Bosanci ne bi danas bilo price ni o Aliji ni SDA ni Cericu itd itd... :D
Ima nas, JA, koji stvarno ne pripadamo ni jednom od tri pobrojana naroda u ustavu, a pripadamo svakom po nekoj liniji - otac, majka, i koji smo u problemu kada se dogadja nesto kao popis.

Licno se nisam izjasnio, ali koliko pratim misljenja sam da Bosnjaci postaju vecina... i to ce godinama sve vise rasti.
Dejton je izgleda dobro smjestio svima nama - ostalima, Srbima, Hrvatima.

#362 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:54
by de_neoprit
sandokann wrote:Ima nas, JA, koji stvarno ne pripadamo ni jednom od tri pobrojana naroda u ustavu, a pripadamo svakom po nekoj liniji - otac, majka, i koji smo u problemu kada se dogadja nesto kao popis.
Nisi u problemu, niko te ne tjera da se izjasnis...
Licno se nisam izjasnio, ali koliko pratim misljenja sam da Bosnjaci postaju vecina... i to ce godinama sve vise rasti.
Dejton je izgleda dobro smjestio svima nama - ostalima, Srbima, Hrvatima.
Znaci ti sebe vidis u grupi sa Srbima i Hrvatima... a protiv Bosnjaka? :-?

#363 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:54
by Anadmix
Havatar wrote: Ne nego zato sto je to bilo zabranjeno a Bosanac je nastalo u zadnjih 100 godina i koristilo se za sve koji su rodjeni u Bosni a nikad kao ime za neki narod.
Hahahaha isto kao što se Bošnjak nekad koristilo za sve što su rođeni u Bosni. Bosanac nikad nije zvanično korišteno kao ime naroda (ali zato jeste u neoficijelnom govoru npr. bosanski narod), jer mu je to bilo zabranjeno i zato što to nikad nije odgovaralo velikosrpskim i velikohrvatskim ideologijama, a ni danas im ne odgovara.

#364 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 17:57
by sandokann
de_neoprit wrote:
sandokann wrote:
Znaci ti sebe vidis u grupi sa Srbima i Hrvatima... a protiv Bosnjaka? :-?
Pogresno zakljucujes!

BiH postaje, demografski, drzavom Bosnjaka. Ona to nije bila nikada do sada. To bi bilo ukratko.

#365 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 18:01
by de_neoprit
sandokann wrote:Pogresno zakljucujes!
Pa zasto kazes da ga je Dejton "smjestio" Srbima Hrvatima i ostalima... ? :-?
BiH postaje, demografski, drzavom Bosnjaka. Ona to nije bila nikada do sada. To bi bilo ukratko.
I to je po tebi lose?

#366 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 19:46
by Havatar
Anadmix wrote:
Havatar wrote: Ne nego zato sto je to bilo zabranjeno a Bosanac je nastalo u zadnjih 100 godina i koristilo se za sve koji su rodjeni u Bosni a nikad kao ime za neki narod.
Hahahaha isto kao što se Bošnjak nekad koristilo za sve što su rođeni u Bosni. Bosanac nikad nije zvanično korišteno kao ime naroda (ali zato jeste u neoficijelnom govoru npr. bosanski narod), jer mu je to bilo zabranjeno i zato što to nikad nije odgovaralo velikosrpskim i velikohrvatskim ideologijama, a ni danas im ne odgovara.
Netacno. Bosnjak se nikad nije odnosilo na Jevreje, Rome i sve narode koji se nalaze u kategoriji ostali a koji su rodjeni u Bosni nego se odnosio samo na narod ciji su pripadnici nekad bili i muslimani i katolici i pravoslavci dok se danas mali broj katolika i pravoslavaca tako izjasnjava a muslimani su i dalje nastavili tako da se izjasnjavaju dok se Bosanac odnosi na sve koji su rodjeni u Bosni bez obzira kojem narodu pripadaju.

#367 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 19:52
by madner
Havatare, ziv bio, zar danas nisi imao dovoljno provala?

Inace kako se zvao narod bosanskog kralja? :D

#368 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 19:54
by dječak sa šibicama
Kako kaze poslovica, kako mali Mujo zamislja svijet (u ovom slucaju istoriju)

#369 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 20:04
by Havatar
Narod bosanskog kralja su Bosnjaci

#370 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 20:05
by madner
Zasto onda nije bosnjacki kralj? :D

#371 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 20:07
by webby-x
Havatar wrote:Narod bosanskog kralja su Bosnjaci
Ma to je kršćanski kralj i njegovi su kršćani.
Kakvi narodi i nacije u to doba.

#372 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 20:11
by madner
webby-x wrote:
Havatar wrote:Narod bosanskog kralja su Bosnjaci
Ma to je kršćanski kralj i njegovi su kršćani.
Kakvi narodi i nacije u to doba.
Nesto si fulio, zna se ko je bio vjerski poglavar. Govorimo o kralju.

#373 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 20:13
by webby-x
madner wrote:Govorimo o kralju.
Koji je dobivao blagoslov od vjerskih poglavara.
Krunisanje je tada bilo praktično vjerska ceremonija.

#374 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 20:18
by korisnik101
webby-x wrote:
madner wrote:Govorimo o kralju.
Koji je dobivao blagoslov od vjerskih poglavara.
Krunisanje je tada bilo praktično vjerska ceremonija.
Tacno,
Ali kralj je bio Bosnjak. I sam se narod zvao Bosnjani.

Da bi neko postao kralj mora imati teritoriju , vjeru i narod.
Znaci, Bosna , Bosanska Crkva, Bosnjani. Kralj Bosnjak.

#375 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Posted: 07/11/2013 20:25
by webby-x
korisnik101 wrote:Tacno,
Ali kralj je bio Bosnjak.
Dobro, nećemo sada mitologiju i viceve.

:D