Alfa Romeo 159 ili Audi a3 - prijedlozi

[johntra]

Pa dobro, BMW 1 je noviji model od Giuliette, pa je i logično da ih ima manje...doduše, kod nas vlada logika da nije ista stvar kad izađeš iz nove trice ili keca, nisi primjetan u malom autu, pa čak i ako je BMW...

[mali_milojica]

Pa dobro, BMW 1 je noviji model od Giuliette, pa je i logično da ih ima manje...doduše, kod nas vlada logika da nije ista stvar kad izađeš iz nove trice ili keca, nisi primjetan u malom autu, pa čak i ako je BMW...

BMW je 2011 a AR 2010 tako da nije neka razlika,pogotovo ako se uzme u obzir da se AR do ove godine nije ni mogla vidjeti na ulicama.

[johntra]

Jeste to sve, ali se kod nas kec nije počeo prodavati do početka ove godine...A Giulietta ima više nego što ih je bilo, ali slabo će se to kod nas više prodavati novo...

[goran16v]

@goran...ja ti pričam o cijenama za EU tržište, znaš koje je moje mišljenje o našem tržištu i koliko jedna Alfa ima prođu kod nas, pa čak i da je 10 milja jeftinija od prvog konkurenta...u EU je onako kako sam napisao, a to je da sa doplatama opreme, koju BMW i Audi imaju u seriji, Alfa skoro dolazi do njihove početne cijene...
pravljenje automobila F segmenta, a Alfa 6 je vrlo lako mogla biti u tom segmentu, bio je dokaz da se tako nešto može napraviti...onda su svi ovi ostali proizvođači tipa Opel, Citros, Renault, FIAT i ostali, skontali da sa malim autima mogu napraviti više profita i polako napuštali te više klase...kao što znaš, Alfa do MiTo modela nije imala model gradskog ili malog automobila, tako da je čitav niz godina zadržala tu ekskluzivnost, dok je recimo Audi imao 50-ku ranije...eto, Audi je imao stoju kupea, dok sam ja kod Alfe nabrojao samo dva kupea iz bogate historije Alfe, a bilo ih je još jako bitnih...
što se tiče E21, to je auto imalo jednu najveću manu, a to su dvoja vrata i tu je Alfa bila u prednosti...to da je Alfa zaostajala u motorima nije istina, jer je Alfa iz dvolitarskog četverocilindraša izvlačila skoro koliko BMW iz najjačeg rednog šestaka sa više kubika...ni ja neću spominjati Turbodelta verzije koje su bili pravi zvrkovi, a to je model koji je zaista bio u zvaničnoj ponudi Alfe, dok su Bauer, Alpine i ostali modeli koji su prerađivani naknadno, a i stavljali su im se motori iz većih serija BMW-a...Gilueitta je imala i turbodizel onih godina, dok E21 nije imao nikakvog dizela u ponudi...
sve u svemu, od prošlosti se ne živi, ali na osnovu svega što je Alfa nudila u prošlosti, ima potpuno pravo tražiti da svoje automobile cijeni više...na kraju, koliko to god zvučalo paradoksalno, mala prodaja Alfe je čak u neku ruku i dobra stvar....kako se malo prodaju, ti modeli postaju pravi rariteti na cestama i na taj način dobijaju neku dozu ekskluzivnosti, dok se za ove ostale premiume to baš i ne može reći...

Ja nisam gledao cijene na nasem trzistu nego iskljucivo pakete opreme za osnovne modele jer fakat njemacki ne znam dovoljno da identifikujem sta je sta sa sposkova osnovne opreme.
Sto se Alfe 6 tice, bas kao i R-30, 604, Granada itd to cu bili E segmenti, a sta je mogla biti je nagadjanje jedino se zna da ipak nisu bilu u istoj ravni sa S klasom bilo da je W116 ili W126 ili 7-icom E23 pas i E3 prije njega tj pravim F segmentom. Jedna stvar je ekskluzivnost pa malo sarati u kom pravcu nuditi modele, a druga stvar je graditi premium brend i drzati konstatntu u ponudi najvecih i najluksuznijih, a mi ovdje razgovaramo sta otprilike cini premium brend. Sto se tice eksluzivnosti ne zaboravi epizodu koju je AR imala sa Arnom aka Nissan/Datshun Cherry koji nije bio bas pojam ekskluzivnosti.
Sto se tice Giulietta vs E21, tacno je da E21 bio sam u 2 vrata, sto je s prakticnog aspekta bila svakako mana ali sa aspekta sportskog stiha cak i prednost u imidzu auta, ali si me pitao da li stvarno mislim da li je E21 bolji od tadasnje Giuliette, pa sam ti odgovorio da o Giulietti ne znam pono, ali znam da je E21 imao jace motore, istina AR je izvlacila vise KS/lit zapremine,i da imao neke stvari koje Giulietta nije nikad nudila, a to su npr. 6 cil motori i direktno ubrizgavanje, te da je E 21 kao model najprodavaniji BMW, da je u sportu i oopceno u auto industriji ostavio vise traga od Giuliette, pogotovo cuveni 323i koji je i danas zelja mnogih, pa je i to mjerilo koji je uspjesniji. Sto se Autodelte i Turbodisela tice, TD se poceo ugradjivati u Guliettu 1982. godine kad se E21 prestajao proizvoditi, a Autodelta je uradjena tek 2 god. kasnije.
Tacno, od proslosti se ne zivi, ali to sto je bila u proslosti nije trajno pokrice za vise cijene, a kad se radi o AR pogotovo kad se uzme u obzir da je postala dio grupacije cije plaftorme i motore koristi pa je time izgubila veliki dio individualnosti i postala drugacije upakovana konfekcija. Ne zvuci nimalo paradoksalno, mala prodaja naravno doprinosti ekskluzivitetu, ali nazalost u slucaju AR mala prodaja i mali broj na cestama je vise posljedica loseg stanja AR kao brenda nego kao nastojanju ekskluzivnosti. Sa zadnjim se moram sloziti, premium je cesto neupadljiva konfekcija i ne podrazumjeva eksluzivnost, ali da se vratimo na pocetak price, AR uz sve sto nudi i svu istoriju jednostavno nema dovoljno "elemenata", sto trenutno, sto u novijoj istoriji da bi bila premium.

[Pustinjski_Vjetar]

koliko šuplje oko 2 komada lima....

[johntra]

@vjetre...ako ti je šuplja nemoj čitati, vrlo jednostavno...
@goran...što se tiče Alfe, baš te stvari da u ničemu u prošlosti, pa sve do početka ovog vijeka, kad gubi neke modele, nije zaostajala za BMW, Merc i ostalim modelima je taj dodatak da Alfa može tražiti više od ostalih, ali i manje od tih glavnih igrača na tržištu...Alfa nikada nije imala veliku prodaju automobila, čini mi se da su najviše ikada za jednu godinu prodali 230.000 komada, tako da i kad im je išlo pravo dobro, nikada nisu bili velika produkcija...znači, i po toj vrsti ekskluzivnosti su i dalje u prednosti u odnosu na glavne premium modele tih godina...ARNA jeste mrtva fula, ali je to i dalje kompaktna klasa, ne klasa gradskih auta...
naravno, danas imaju malu prodaju zbog slabije ponude modela i bauka o nekvalietu koji ih prati godinama, ali reći da Alfa nije nešto posebno u autoindustriji i da je u ravni sa VW, Renault, Peugeot i sličnim je zaista uvreda, a to ne govorim kao neko ko voli i poštuje tu marku, nego kao neko ko poštuje čitavu autoidnsutriju...
što se tiče konfekcije, kad Audi traži više za prepakovanu VW tehnologiju, zašto ne bi i Alfa za dio prepakovane FIAT tehnologije?

[goran16v]

@vjetre...ako ti je šuplja nemoj čitati, vrlo jednostavno...
@goran...što se tiče Alfe, baš te stvari da u ničemu u prošlosti, pa sve do početka ovog vijeka, kad gubi neke modele, nije zaostajala za BMW, Merc i ostalim modelima je taj dodatak da Alfa može tražiti više od ostalih, ali i manje od tih glavnih igrača na tržištu...Alfa nikada nije imala veliku prodaju automobila, čini mi se da su najviše ikada za jednu godinu prodali 230.000 komada, tako da i kad im je išlo pravo dobro, nikada nisu bili velika produkcija...znači, i po toj vrsti ekskluzivnosti su i dalje u prednosti u odnosu na glavne premium modele tih godina...ARNA jeste mrtva fula, ali je to i dalje kompaktna klasa, ne klasa gradskih auta...
naravno, danas imaju malu prodaju zbog slabije ponude modela i bauka o nekvalietu koji ih prati godinama, ali reći da Alfa nije nešto posebno u autoindustriji i da je u ravni sa VW, Renault, Peugeot i sličnim je zaista uvreda, a to ne govorim kao neko ko voli i poštuje tu marku, nego kao neko ko poštuje čitavu autoidnsutriju...
što se tiče konfekcije, kad Audi traži više za prepakovanu VW tehnologiju, zašto ne bi i Alfa za dio prepakovane FIAT tehnologije?

Ne bih se slozio s tim " da u ničemu u prošlosti", a pogotovo s tim "do pocetka ovog vijeka". Po pitanju premium brenda kao sto sam ti pokazao u istoriji modela da AR nikad nije imala adekvatne model i kontunuitet na osnovu kojeg bi gradila imidz i status premium brenda. Po ostalim pitanjima je uvijek evidentno zaostajala za Mercedesom. Za BMW-om je pocela zaostajati vec sredinom 70-ih kad je BMW promovirao auta po serijama 3,5, i 7 + garnd tourere + sportski auto M1, najduze se mogla porediti sa Audijem na konto njegove ponude modela nizih klasa, alii to do pocetka 80-ih kad slijedi veliki pad kvalitete AR, da bi Audi konacno odmaglio sredinom 80-ih, tako da se sve desavalo daleko prije kraja proslog vijeka.
Tacno je AR nikad nije imala veliku prodaju automobila kad je nudila ne konfencijske modele, sportski nastrojene automobile, skupe kupeje, garnd turere, ali je danas situacija drugacija, nude prepakovane automobile grupacije B i C segmenta, a prodaja kao da nude ekskluzivne automobile. Ako moze dizati cijenu na konto istorije AR to moze raditi vrlo simoblicno jer je od njene individualnsoti ostalo samo ponesto tradicije i malo ljepsi dizajn, ostalo pripada grupi.
Sto se tice ko ciju tehnologiju prodaje ja tu pazljivo koristim termine jer postoji bitna razlika iznedju onoga kako ti to definises i izmedju onoga kako ja to definisem. Prije svega svako ucestvuje u finansiranju grupacijske tehnologije srazmjerno profitu koji unosi u grupaciju, pa tako VW tehnologija pripada Audiju ili Skodi onoliko koliko su unijeli novaca u VW grupu, tako da tehnolgija VW grupe i VW tehnologija nisu iste stvar. Audi koristi tehnologiju VW grupe to nije sporno , ali ne VW-ovu tehnologiju kako ti tvrdis, jer dosta tehnologije VW grupacije koju koristi Audi ne mozes naci u VW i ostalim brendovima, tako da ne mozes reci da je Audi prepakovani VW.
Istu stvar primjeni na AR ona koristi tehnologiju Fiat grupe i ta tehnologija pripada njoj srazmjerno koliko ona novaca donosi Fiatu a ona je prepakovani Fiat onoliko koliko zajednickih elemenata mozes naci sa Fiat modelima.

[johntra]

dobro sad, ovaj zadnji dio si malo zakomplikovao, a sad ću ti reći i što...nije istina da VW ne daje sve Audiju, a daje mu najbitnije stvari, platformu, motore, mjenjače, od kojih skoro sve možeš naći u VW modelima...jedino je kao Quattro rezervisan za Audi...Audi doprinosi značajno profitu VW-a, ali to je još daleko od profita da bi VW dozvolio njima da nešto naprave sami..tako da su po tom pitanju Alfa i Audi na istom...čak je i Alfa malo bolja, jer FIAT fakat neke stvari ne uzima sebi, dok to kod Audija i odnosa sa VW-om nije slučaj...naravno, Audi je bolji po prodaji od Alfe i donosi veći profit, dok Alfa mrcvari FIAT...

upravo pripadnost FIAT grupi, kao što sam već napisao, zbunjuje poziciju Alfe u budućnosti, a i bliskoj prošlosti...kao što vidimo, ne zna se za neke modele, da li će ih uopšte biti, ne zato što nema para za njih, nego zato što će biti konkurencija drugome...slično je i sa Audijem VW-om, koji nikad neće napraviti svoje auto E segmenta, jer je ta uloga svjesno prepuštena Audiju, što je i logično...Phateon je skup i propao eksperiment, koje samo zbog sramote VW ne povlači sa tržišta...

modeli Alfe, kao što smo već napisali, u prošlosti nisu bili ništa lošiji od modela BMW i Mercedesa tih godina, a to se vrlo lako može provjeriti, barem u klasama u kojima su imali predstavnike...ako su po bilo čemu bili bolji onda je to bilo samo u prodajnim brojkama, ali kao što smo već milion puta ovdje napisali, prodajne brojke ne potvrđuju da je neko auto bolje, pogotovo u ovom slučaju, kad Alfa nije ni marila za prodajne brojeve...taj romantičarski smisao prodaje ne pije vode od početka 90-ih godina prošlog vijeka, što i jeste jedan od razloga propadanja Alfe, uz silaznu putanju kvalitete...nije njima BMW pobjegao sredinom 70-ih godina, nego se to isto desilo kao i sa Audijem, krajem 80-ih godina, jer je Alfa itekako imala šta ponuditi tih godina i u D i E segmentu...

[goran16v]

dobro sad, ovaj zadnji dio si malo zakomplikovao, a sad ću ti reći i što...nije istina da VW ne daje sve Audiju, a daje mu najbitnije stvari, platformu, motore, mjenjače, od kojih skoro sve možeš naći u VW modelima...jedino je kao Quattro rezervisan za Audi...Audi doprinosi značajno profitu VW-a, ali to je još daleko od profita da bi VW dozvolio njima da nešto naprave sami..tako da su po tom pitanju Alfa i Audi na istom...čak je i Alfa malo bolja, jer FIAT fakat neke stvari ne uzima sebi, dok to kod Audija i odnosa sa VW-om nije slučaj...naravno, Audi je bolji po prodaji od Alfe i donosi veći profit, dok Alfa mrcvari FIAT...

upravo pripadnost FIAT grupi, kao što sam već napisao, zbunjuje poziciju Alfe u budućnosti, a i bliskoj prošlosti...kao što vidimo, ne zna se za neke modele, da li će ih uopšte biti, ne zato što nema para za njih, nego zato što će biti konkurencija drugome...slično je i sa Audijem VW-om, koji nikad neće napraviti svoje auto E segmenta, jer je ta uloga svjesno prepuštena Audiju, što je i logično...Phateon je skup i propao eksperiment, koje samo zbog sramote VW ne povlači sa tržišta...

modeli Alfe, kao što smo već napisali, u prošlosti nisu bili ništa lošiji od modela BMW i Mercedesa tih godina, a to se vrlo lako može provjeriti, barem u klasama u kojima su imali predstavnike...ako su po bilo čemu bili bolji onda je to bilo samo u prodajnim brojkama, ali kao što smo već milion puta ovdje napisali, prodajne brojke ne potvrđuju da je neko auto bolje, pogotovo u ovom slučaju, kad Alfa nije ni marila za prodajne brojeve...taj romantičarski smisao prodaje ne pije vode od početka 90-ih godina prošlog vijeka, što i jeste jedan od razloga propadanja Alfe, uz silaznu putanju kvalitete...nije njima BMW pobjegao sredinom 70-ih godina, nego se to isto desilo kao i sa Audijem, krajem 80-ih godina, jer je Alfa itekako imala šta ponuditi tih godina i u D i E segmentu...

Opet ne zelis da vidis ili napravis reazliku, jedno je VW grupa vlasnik koje je VW, a drugo je VW brend. Financiranje nove VW platforme MQB koju sad svi razvlace kako im odgovara ili motora nije snosio samo VW brend niti su razvoj radili samo VW inzenjeri da bi napisao Audiu je sve dao VW, jest grupacija ali ne VW brend. Uporedi gamu motora dostupnih u VW modelima i Audi modelima.
Opet cu napisati, BMW je odmakao AR jos 70-ih godina kad su uveli nomenklaturu po serijama i kad su jasno definisali imidz premium brenda sa E i F segmentom. Malo mi je sega kako uporno izbjegavas taj pad kvalitete s pocetka 80-ih pa prelazis na kraj 80-ih. Zajebancija na racun AR s pocetka 80-ih, da se cujek kako trune u tihim zimskim nocima, kako iz spajalice na prospektu korodiraju itd su postale mitoloske. Sve i da je nudila modele u istim klasama, a nije, jer je nedostajao F segment, samo zbog te cinjenice AR je vec tad zaostala. Pocetkom 80-ih BMW je imao afirmisane modele u 3 klase i to D, E i F bez zamjerki na kvalitet, dok je AR nudila od E klase nanize sa velikim zamjerkama na racun kvalitete, prije svega limarije i elektronike. Samo to je dovoljan pokazatelj kad se odmak desio. Cinjenica da je AR drzala modele E segmenta s obzirom na probleme s kvalitetom koji su bili evidentni nije bila dovoljan da je drzi rame uz rame sa ostalim.

[johntra]

Opet ne zelis da vidis ili napravis reazliku, jedno je VW grupa vlasnik koje je VW, a drugo je VW brend. Financiranje nove VW platforme MQB koju sad svi razvlace kako im odgovara ili motora nije snosio samo VW brend niti su razvoj radili samo VW inzenjeri da bi napisao Audiu je sve dao VW, jest grupacija ali ne VW brend. Uporedi gamu motora dostupnih u VW modelima i Audi modelima.
Opet cu napisati, BMW je odmakao AR jos 70-ih godina kad su uveli nomenklaturu po serijama i kad su jasno definisali imidz premium brenda sa E i F segmentom. Malo mi je sega kako uporno izbjegavas taj pad kvalitete s pocetka 80-ih pa prelazis na kraj 80-ih. Zajebancija na racun AR s pocetka 80-ih, da se cujek kako trune u tihim zimskim nocima, kako iz spajalice na prospektu korodiraju itd su postale mitoloske. Sve i da je nudila modele u istim klasama, a nije, jer je nedostajao F segment, samo zbog te cinjenice AR je vec tad zaostala. Pocetkom 80-ih BMW je imao afirmisane modele u 3 klase i to D, E i F bez zamjerki na kvalitet, dok je AR nudila od E klase nanize sa velikim zamjerkama na racun kvalitete, prije svega limarije i elektronike. Samo to je dovoljan pokazatelj kad se odmak desio. Cinjenica da je AR drzala modele E segmenta s obzirom na probleme s kvalitetom koji su bili evidentni nije bila dovoljan da je drzi rame uz rame sa ostalim.

za ovo što si napisao oko VW grupacije, jer grupacija daje pare za razvoj, a zna se ko je zlatna koka koncerna i ko najviše para donosi, nije jednostavno istina...po tvojoj priči ispada da oni traže od Audija pare za razvoj, a ne uzimaju ih bez pitanja i kako se njima prohtije...naravno, udio inžinjera je vjerovatno isti, ali opet VW daje više njih, jer se u ovim podbrendovima MQb platforma koristi u više modela...
pitanje elektronike u Alfama je odavno riješeno pitanje i zna se zašto su se dešavali takve stvari, jer je Alfa prva uvodila neke stvari u masovnu upotrebu, dok su svi čekali sa strane i kupili kajmak kad nešto proradi kako treba...pitanje hrđe i čelika tih godina je bio problem sa masu proizvođača, ne samo sa Alfom, svi su patili od toga, a nije ni BMW tih godina neki prvak u borbi protiv korozije...a ni kvaliteta nije bila na vrhunskom nivou...

[goran16v]

za ovo što si napisao oko VW grupacije, jer grupacija daje pare za razvoj, a zna se ko je zlatna koka koncerna i ko najviše para donosi, nije jednostavno istina...po tvojoj priči ispada da oni traže od Audija pare za razvoj, a ne uzimaju ih bez pitanja i kako se njima prohtije...naravno, udio inžinjera je vjerovatno isti, ali opet VW daje više njih, jer se u ovim podbrendovima MQb platforma koristi u više modela...
pitanje elektronike u Alfama je odavno riješeno pitanje i zna se zašto su se dešavali takve stvari, jer je Alfa prva uvodila neke stvari u masovnu upotrebu, dok su svi čekali sa strane i kupili kajmak kad nešto proradi kako treba...pitanje hrđe i čelika tih godina je bio problem sa masu proizvođača, ne samo sa Alfom, svi su patili od toga, a nije ni BMW tih godina neki prvak u borbi protiv korozije...a ni kvaliteta nije bila na vrhunskom nivou...

Sad si na tragu onoga sto zelim reci, nije pitanje ko odlucuje gdje ce pare, nego da postoji ucesce u ravoju i troskovima i da tehnologija nije iskljucivo vlasnistvo VW brenda nego grupe. Takodjer, da se ta tehnologija ne distribuira na isti nacin i svima i to je ono po cemu ne mozes reci da je Audi prepakovani VW. Mimo quattro pogona i mimo cijenice da VW nikad nije imao auto E segmenta, guraju na silu auto F segmenta ali skoro 15 god poslije Audia, kao najocitiji primjeri onoga sto ti zelim reci su ti npr. motori. Prvi Audi sa V8 motorom je bio jos u Audiu V8 iz 1988. godine, 4,2 je ugradjen 91, a u Touarega ugradjen 11 godina kasnije. Sve je to uradjeno naravno u VW grupi, VW grupa je razvila te motore iskljucivo za Audia i njegove automobile visoke klase i nisi ih mogao naci u autu sa VW znakom narednih 10 god, pa je smijesno reci da je VW dao te motore Audiu i da je Audi prepakovani VW. Audi je motor sa 5 cil imao jos 76 godine, dizela petaka 78 godine, rednog turbo petaka godinu kasnije. Kad si prvi put mogao naci motor veci od 4 cil u VW-u?
Tacno je da je AR bila pionir u nekim stvarima i da su svi, poredeci da danasnjicom, imali probleme i sa korozijom, da je kvalitet ispod danasnjeg, ali ipak ostaju cinjenice da je kod AR los kvalitet upravo tih pionirskih stvari ponistio njihov znacaj, te da je limarija AR bez obzira na probleme drugih sa istom stvari, u odnosu na prosjek ipak bila toliko losija da je zbog obje stvari dospjela na zao glas. To sto se kasnije stanje popravilo je bilo po onoj "kasno Marko na Kosovo stize...". Nije dzaba uzrecica iz tih vremena, talijani izmisle, a njemci naprave da to radi.

[johntra]

Pa bolje se popraviti ikad, nego nikad, a upravo zahvaljujući modelu 156, sa kojim je Alfa popravila sve ranije flopove, Alfa je tu gdje danas jeste, a nije otišla na smetljište historije kao neki, te ima i dalje dobar kapacitet da se od nje napravi vrhunska marka...
da, Audi je imao samo V8 motore u početku, ali ko je napravio te motore? nije ih napravio Audi, nego VW, prvenstveno da digne Audi na viši nivo, jer tih godina Audi je bio daleko od profita koji danas daje...normalno da je to bio pametan i profitabilan potez VW, to niko ne spori, ali ne može se reći da je to samo Audijev motor...
s druge strane, Alfa je uspjela svoje legendarne šestake da zadrži do ulaska u novi vijek, a i tad je FIAT davao samo blokove motora, što je bilo i logično jer je išla modernizacija i olakšavanje motora, a Alfini šestaci su se proizvodili i ubacivali do 2005. godine, kad dolazi do saradnje sa GM-om...

[goran16v]

Pa bolje se popraviti ikad, nego nikad, a upravo zahvaljujući modelu 156, sa kojim je Alfa popravila sve ranije flopove, Alfa je tu gdje danas jeste, a nije otišla na smetljište historije kao neki, te ima i dalje dobar kapacitet da se od nje napravi vrhunska marka...
da, Audi je imao samo V8 motore u početku, ali ko je napravio te motore? nije ih napravio Audi, nego VW, prvenstveno da digne Audi na viši nivo, jer tih godina Audi je bio daleko od profita koji danas daje...normalno da je to bio pametan i profitabilan potez VW, to niko ne spori, ali ne može se reći da je to samo Audijev motor...
s druge strane, Alfa je uspjela svoje legendarne šestake da zadrži do ulaska u novi vijek, a i tad je FIAT davao samo blokove motora, što je bilo i logično jer je išla modernizacija i olakšavanje motora, a Alfini šestaci su se proizvodili i ubacivali do 2005. godine, kad dolazi do saradnje sa GM-om...

Za 156-icu si upravu, mada je sve to doslo nekako kasno i sporo i opet ne dise punim plucima i opet sve kilavo, uz 147-icu i 166-icu to je islo nekako nabolje, onda nema nasljednika 166-ice, oa 19-ke, a sve to utice na imidz i reputaciju.
Nije sporno ko je napravio te motore niti da to nije samo Audijev motor, naravila ih je VW grupa za Audi i sama cinjenica da takav motor ili auto te klase nisi mogao naci u VW-u govori da Audi nije tek prepakovani VW.
Sto se tice udjela tehnologije AR je u sastavu Fiat grupe 26 godina, a Audi u sastavu VW grupe 46 god pa o tome koliko ce AR imati svoga u odnosnu na Audi mozemo tek za 20 god.

[romeomoraprezivjeti]

Kakve to veze ima je li audi prepakovani vw ili alfa prepakovani fiat. To sto se koriste pojedine komponente,ili cijela mehanika je vecini kupaca nebitna. Takva su vremena dosla da svi dijele tehnologiju,ne samo u autoindustriji vec i u ostalim bransama. Sve dok ima profita to je nebitno. Meni je najvaznija stavka dizajn,tako da u slucaju kupovine audia niko mi ne moze reci da je taj i taj model slican vw,ili alfa fiatu.Sta se krije ispod lima,u danasnje vrijeme moze samo biti pozitivna stvar da se tehnologija dijeli izmedju proizvodjaca,a kako vidimo,velika vecina tome tezi.

[Sa_u_srcu]

Kupi Audija 3 vjeruj mi, uradi Zeder i Cobru i to je to... Ja vozim a3 2005 vec je kod mene 2 godine, nisam mu ni sarafa zamijenio...extra auto...

[citroen xm]

Kupi Audija 3 vjeruj mi, uradi Zeder i Cobru i to je to... Ja vozim a3 2005 vec je kod mene 2 godine, nisam mu ni sarafa zamijenio...extra auto...

Ala će se usrećiti naredni vlasnik.

[goran16v]

Kupi Audija 3 vjeruj mi, uradi Zeder i Cobru i to je to... Ja vozim a3 2005 vec je kod mene 2 godine, nisam mu ni sarafa zamijenio...extra auto...

Ala će se usrećiti naredni vlasnik.

Ala si mudar...
Zadnja 2 auta koja sam prodao sam kupio nova, jednog sam vozio 5 god i presao 90k km, drugog 10 god i presao 160k km bez ikakvih kvarova osim jednog termostata i jednog releja zmigavaca. Oba auta sam prodao ljudima s kojima sam blizak i s kojima sam u kontaktu. Ljudi voze te aute vec 3 god i ne znam koliko km, odnodno 6 god i preko 80k km (na parkingu je iza moje zgrade) bez ikakvih ulaganja i kvarova mimo redovnog odrzavanja. Lazem na jednom je zamjenjen stop salter od 19 KM u ovl. servisu.

[citroen xm]

A ja znam milion ljudi koji tako kupe polovno auto i za par godina "ne zamjene šaraf". Ide ona priča, jebo ovo, jest pri kraju, al može još izgurati, ko će davati sada tolike pare za to kada nije hitno......... Onda kada počnu problemi da se redaju zbog dotrajalosti dijelova, bude veselje. A to veselje obično sačeka drugog vlasnika.

[goran16v]

A ja znam milion ljudi koji tako kupe polovno auto i za par godina "ne zamjene šaraf". Ide ona priča, jebo ovo, jest pri kraju, al može još izgurati, ko će davati sada tolike pare za to kada nije hitno......... Onda kada počnu problemi da se redaju zbog dotrajalosti dijelova, bude veselje. A to veselje obično sačeka drugog vlasnika.

Pa covjek ne spominje Passata luibenicara ili Golfa s dizela iz 86. godine kojeg vozi 12 god i dinara u njega nije uvrnuo, nego auto star 6-7 god.

[citroen xm]

Taj isti Pasat lubeničar i Golf iz 85. mnogo bolje podnose to "šaraf nisam promjenio" od ovih auta novijih generacija. Ti bi to trebao da znaš. A ako je auto staro 7 godina, moglo je preći i 300000 km(što je vjerovatnije nego 123465), a tada se treba mnogo šarafa zamjeniti.

[goran16v]

Kakve to veze ima sa prethodnim komentarom? Ili se hvalis kako si kupio nova auta?
Ulaganja ima, a to su redovna odrzavanja, tako da si malo to konfuzno napisao.

I covjek je dobro rekao, barem jednom godisnje postoji redovni servis na kojem se mijenja stosta, zavisi od kilometraze, a "nisam saraf zamjenio" znaci da nije ni 1 km ulozio u njega.

Ti sve znas, ti si najpametniji, tvoje misljenje je ispravno, fakat dominiras.

Nemam ja sta da se hvalim i naravno da ima veze, civjek pise o autu starom 7 god i nema nista cudno da nije imao ulaganja u taj auto niti da bi neko drugi automarski morao imati ulaganja da ga sutra kupi.
Na redovnom servisu se mijenjaju potrosni dijelovi predvidjeni za zamjenu i to nije ulaganje nego odrzavanje, a ako je za nekog redovno odrzavanje auta isto sto i ulaganje onda nije auto za njega. Zamjena ulja, filtera, disk plocica je "ulaganje" u auto isto koliko i sipanje goriva i tecnosti za sajbe.

[johntra]

Pa dobro, ako nije nijedan šaraf promijenio, onda je privrnuo neki novi, radi ovih silnih alarma i zaštita, a i uvrtanje tih šarafa pofino košta...

[goran16v]

Taj isti Pasat lubeničar i Golf iz 85. mnogo bolje podnose to "šaraf nisam promjenio" od ovih auta novijih generacija. Ti bi to trebao da znaš. A ako je auto staro 7 godina, moglo je preći i 300000 km(što je vjerovatnije nego 123465), a tada se treba mnogo šarafa zamjeniti.

A kako ti znas da auto nije presao 140k km nego 300k pa si poletio sa mudrim komentarom? Mogao je kupiti auto od nekog poznatog, modao je kupiti uredan auto od 1. vlasnika. Sutra da kupi moj auto dobice god mladji sa predjenih 126k km u svim mogucim racunima i dokazima o kilometrazi i servisima, a tebi je to odmah lazna kilometraza jer je presao 300k. Samo nesto predpostavljate i napamet filozofirate...

[goran16v]

Pa dobro, ako nije nijedan šaraf promijenio, onda je privrnuo neki novi, radi ovih silnih alarma i zaštita, a i uvrtanje tih šarafa pofino košta...

Pa to je covjek i napisao, ugradio Cobru i Zeder, te dvije stvari su cca milja maraka i zavrsio sa ulaganjem. BTW pogledaj koliko ne "trazenih" marki imaju svejedno ugradjenu zastitu. Ja licno ugradim zastist na svaki auto koji imam bez obzira na marku. Uvrcu ljudi sarafe od muzike do felgi i sve to kosta i koliko je sve to "do samog" auta?

[citroen xm]

A na 120 ili 140000 km nema nikakvog ulaganja? Daj ne budite smiješni. Ljudi pune forume sa otkazivanjem mjenjača na 40000, sa diznama koje odlaze na 20-ak hiljada. Ako ništa drugo bliži mu se zamjena seta kvačila koja je paprena.