SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

[Santic_Aleksa]

Fulio si poentu, na osnovu iskustva (neovisno o slučaju Turković) tvrdim da se sve može jako lijepo izmontirat i upakovat i da nemaš mehanizme da se braniš. Samo je pitanje koliko ima interesa da se zavali xy osoba. Pravosuđe je truhlo i kancerogeno do srži.

Momak je pratio suđenje od uvodne do završne riječi jer mu je bio posao da prati. Spomenuo sam taj slučaj jer je najeksponiraniji javnosti i najgroteskniji, a ima ih još mali milion. I uopšte ne tvrdim da nije kriv ili da je kriv, pričamo o procesno-pravnim rabotama.

[JThomas]

naravno da može i da je trulo, ali njemu nije. u procesima te vrste (i dužine) uvijek će biti propusta i kontradikcija. i uvijek će biti svjedoci drugi kriminalci, jer niko drugi ne može biti svjedok tih događaja i ostati živ. alternative nema osim da se ne sudi, ili oglasi nevinim, a to je ipak u ovom slučaju veće zlo.

[90minut]

Truhlo je u svakoj državi nije to poenta poenta je da je glavni svjedok bio njegov drug s kojim je sve moguce odradio kraj priče.

Pa i da isti taj svjedok laže za mnogo stvari totalno nebitno ide govnar iza rešetaka.

Jebote zar stvarno misliš da ja vjerujem da sve što je izašlo iz usta Isljama Kalendera istina ne bi me cudilo da im je on sam pucao u glavu, al' bio pametan i uzeo papir da potpiše.

[Santic_Aleksa]

Ma normalno je da su svjedoci mahom kriminalci i to ih nr diskredituje kao svjedoke, ali te diskreditije laž, a pogotovo očigledna i nevješta laž. Ako je xy ubio nekog, ja danas kažem dao sam mu u kući pištolj, on ga je ubio i otišli smo zakopat tu noć tijelo, sutra kažem dao sam mu pištolj u kafani toj i toj, on ga je ubio, sutradan smo otišli po tijelo, a prekosutra kažem poznanik mu je prodao pištolj kojim ga je ubio. Očekivana posljedica u normalnim državama je da mi se sudi za davanje lažnog iskaza istog momenta. A ne da zasnivaš presudu na mojim iskazima.

[90minut]

Nebitno Turkovic je bio tu samim tu zaslužuje 40 pa da je sve Kalender sam uradio.

[studiorum_tuzlaensis]

Zika je luđak, i tu nema priče. Da su i pokajnici smeće od osoba, mislim da ne treba ni naglašavati. Da je Laki narkomančina i ubica, nema sumnje. Da dosta toga smrdi u iskazima Kalendera, Dumanjića i ostalih, to su potvrdili svi optuženi. Kalender se usro jer je znao da je on sljedeći i jer su Zika i Laki ubijali sve redom. Pa Fadil Aljović zvani "na ilidžu", frajer koji je samo tikve sadio je ispričao kako su se montirale izjave svih svjedoka.

Ipak mi je draža ovakva situacija kad njih 5 guli dugogodišnje robije, nego da se bolesnici izvuku.



Oko ubistva policajaca dosta toga smrdi. Prvo, auto koje je navodno obijano. Drugo, Rexton i Seat. Jednim autom ubice ušle preko Hreše/Zečije glave, a izašli preko Lukavice/Mojmila. Treće, ovakvo brutalno ubistvo policajca bi i u Rio de Janieru bilo netipično. Četvrto, u pravo vrijeme, na pravom mjestu, bez čahura!? Profesionalci jebote, ne bi me čudilo da su nekad bili specijalne jedinice ili ratni veterani.

Ključno je što niko nema blage veze kuda su ustvari pobjegle ubice? Da li su uopće pobjegli? Gdje su snimci barem jedne kamere? Gdje je izjava barem jednog svjedoka. Ne može me niko ubijediti da u gradu od 400.000 stanovnika niko nije primjetio nešto čudno. Da li su Davor i Adis založeni radi nekog i radi nečeg, ostaće da se raspravlja.

[JThomas]

tebi se sudi za davanje lažnog iskaza, i cijeli originalni predmet pada i svi idu na slobodu. tu se bira manje zlo i nažalost nije izmišljen bolji način za suđenje takvim grupama. zažmiri se na pola oka jer ne može drukčije, i to je svugdje tako. jesu u italiji znale pasti takve presude, ali su onda skontali da je i sudija na platnoj listi...

https://en.wikipedia.org/wiki/Corrado_Carnevale

[Santic_Aleksa]

Normala nemoj se samo onda pozivat na pravnu državu parcijalno, a nekad abolirat kršenje zakona jer misliš da je neko nešto počinio. Licemjerstvo nulte kategorije. Turković je nebitan, samo objekat. Problem je u državi koja te može uništit samo ako hoće. Glavna meta naroda su policajci, samo zato što većina njihovih belaja završi sa policijom. Ne daj bože kad padneš u ralje pravosuđa pa se upoznaš malo sa stvarnim modus operandi sudova, tužilaštava i advokata. Meni se život zgadio do kraja i to ne jer sam bio direktni sudionik, hvala Bogu pa nisam.

[90minut]

Šta pricas ti ba?

Svi koji su bili tu sad su u zatvoru osim Kalendera, šta je alternativa da ponište suđenje zbog par laži u iskazima i da svi završe slobodni i da se desi još mnogo novih ubistava?

[Haris.ba]

Šta pricas ti ba?

Svi koji su bili tu sad su u zatvoru osim Kalendera, šta je alternativa da ponište suđenje zbog par laži u iskazima i da svi završe slobodni i da se desi još mnogo novih ubistava?

Ma tako djeca zamišljaju pravosuđe.

Konkretno u Zikinom slučaju postoje tijela, nije samo rekla kazala. Suštinski je manje bitno ko je povukao obrarač za koju žrtvu kada se radi o kriminalnoj grupi koja ima svoju hijerarhiju. Ako ti Zika naređuje, odrađuje logistiku, daje platu, isto ti je ko i u firmi. Direktor je odgovoran, iako možda i nije sam nešta uradio.

Ne razumijem to priču, nije da je prvi put čujem. Ko prvi propriča, može zavaliti drugoga. Pa, valjda je bitno da se propriča, i da se maknu ljudi sa ulice. To što će neko dobiti 5 godina, a neko 40 je nebitno koliko je bitno da se onemogući daljnje djelovanje.

A ne kontam, kako tražiti od pravosuđa da bude par ekselans, a sam narod je takav kakav je.

[90minut]

Šta pricas ti ba?

Svi koji su bili tu sad su u zatvoru osim Kalendera, šta je alternativa da ponište suđenje zbog par laži u iskazima i da svi završe slobodni i da se desi još mnogo novih ubistava?

Ma tako djeca zamišljaju pravosuđe.

Konkretno u Zikinom slučaju postoje tijela, nije samo rekla kazala. Suštinski je manje bitno ko je povukao obrarač za koju žrtvu kada se radi o kriminalnoj grupi koja ima svoju hijerarhiju. Ako ti Zika naređuje, odrađuje logistiku, daje platu, isto ti je ko i u firmi. Direktor je odgovoran, iako možda i nije sam nešta uradio.

Ne razumijem to priču, nije da je prvi put čujem. Ko prvi propriča, može zavaliti drugoga. Pa, valjda je bitno da se propriča, i da se maknu ljudi sa ulice. To što će neko dobiti 5 godina, a neko 40 je nebitno koliko je bitno da se onemogući daljnje djelovanje.

A ne kontam, kako tražiti od pravosuđa da bude par ekselans, a sam narod je takav kakav je.

Ma naravno da ne postoje tijela ne bi bilo ni presuda.

[JThomas]

dokazano je otprilike sve što je trebalo biti. ne mora šef organizacije nikoga lično ubiti, često zaista i neće. što se tiče takvih grupa klasičnog, nasilnog kriminala, to je stvarno svugdje isto. nigdje svjedoci te vrste nisu pismeniji niti će dati "bolje" iskaze. pa toto rina je umro nepismen, samo se znao potpisati, a ne i pisati. nije on pokajnik ali nebitno, to su takvi ljudi i takav milje.

[DON_eARL]

https://www.radiosarajevo.ba/vijesti/cr ... m-u/354933

Sinoć oko ponoći na izlazu iz Oslobodilaca Sarajeva žuta traka i rotacije...

[julisiz es grant]

Nema svjedoka, nema otisaka prstiju, DNK, ničega...
...ovo će se riješiti samo ako im ubica ušeta u policiju i kaže "ja sam taj", kao onaj u filmu Se7en.
Mislim, realno.

Nema ni u slučaju Turković otisaka, DNK, oružja, droge, odjeće i nikakvih materijalnih dokaza pa fasova 4 banke.

Nema?

Glavni pretres u ovom krivičnom predmetu počeo je 06.09.2011. godine, a dokazni
postupak je završen dana 18.07.2013 godine. U toku dokaznog postupka saslušano je
ukupno 195 svjedoka, od čega je Tužilaštvo BiH saslušalo 137 svjedoka i 21 vještaka,
dok je odbrana saslušala ukupno 37 svjedoka od kojih je odbrana prvooptuženog T.
saslušala 14 svjedoka, odbrana drugooptuženog S. saslušala 10 svjedoka, odbrana
trećeoptuženog Z. 5 svjedoka i 1 vještaka, odbrana četvrtooptuženog Z. 5 svjedoka, te
odbrana petooptuženog A. 2 svjedoka. Osim toga, uloženo je 798 materijalnih dokaza, od
kojih je Tužilaštvo uložilo 666 materijalnih dokaza, dok je odbrana prvooptuženog T.
uložila 38 materijalnih dokaza, odbrana drugooptuženog S. 23, odbrana trećeoptuženog Z.
60, te je odbrana četvrtooptuženog Z. uložila 11 materijalnih dokaza.

[Santic_Aleksa]

Nabroj bar tri kompromitirajuća koja otklanjaju svaku sumnju, a usput slobodno poslušaj vještake, pogotovo hemičarku i ekonomisticu koje je usput tužiteljstvo predložilo pa mi reci šta kažeš na to.

[jefff]

Mi zivimo u supku svijeta-

[drug_profi]

Neko veče su slavili šofera koji nas je tu dovezao.

[julisiz es grant]

Mi zivimo u supku svijeta-

Je li to i ti na konto ove priče o suđenju Turkoviću? Da nisu trebali biti osuđeni, šta li...

[jefff]

Mafije ima svugdje ali nije svugdje i tamni vilajet.

[JThomas]

a gdje to piše da se mora otkloniti svaka sumnja? za druga pitam

ni u jednom iole složenijem predmetu, a ni u mnogim jednostavnijim se neće "otkloniti svaka sumnja". ima taj anglosaksonski standard, van razumne sumnje, ali to pod jedan, ne piše ni u jednom kod nas važećem zakonu, a pod dva, i on kaže razumne. jer zna da se nerazumna uvijek može i izmisliti, a da je optuženom životni interes, a advokatu odbrane da unosi sumnju. kad bi se to bukvalno shvatilo, nikad niko ne bi bio osuđen.

a naš zakon kaže da pravila utvrđena zakonom trebaju osigurati da niko nevin ne bude osuđen, a da se učinitelju izrekne sankcija. i kaže da se dvojba u pogledu neke činjenice koja čini biće djela treba riješiti na način povoljniji za optuženog. ali to ne znači da dilema u pogledu činjenice x i činjenice y ruši cijeli predmet, ako druge činjenice u pogledu kojih je nema pokazuju postojanje djela. opet, nikad niko ne bi bio osuđen da je to tako.

[Santic_Aleksa]

Krivo sam se izrazio, nek mi nabroji tri eto polujaka koja ga dovode u vezu s izvršenjem.

[JThomas]

i tebi je stvarno ostala dilema da su optuženi bili u kriminalnoj organizaciji koja je počinila djela za koja im se sudilo?

[Santic_Aleksa]

Ne, ja uporno pokušavam reć da mi nije to suština priče, čitajte.

[Naslovnica]

U ovoj banana državi, sudski dio vlasti će uraditi sve da izađe u suret i zaštiti kriminalce, umjesto da nedužno stanovništvo zaštiti od kriminalaca.
Izriču se oslobađajuće ili kriminalno male kazne, slučajevi padaju ili idu u zastaru, radi se sve suprotno od onoga što bi normalan građanin ove države poželio.
Pronaći će se smiješne olakšavajuće okolnosti da bi kazna (ako se uopšte izrekne) bila manja. Sklapaju se nagodbe tamo gdje su predmeti čisti i gdje nema potrebe za tim (Tomislav Spahović)
To se radi namjerno, samo ne znam zašto i do kada.

[90minut]

Ne on ti govori striktno kad bi gledao suđenje da su vrlo malo ili nimalo dokaza imali protiv Turkovica da su bazirali cijelo suđenje po narkomanu Kalenderu.

A ja mu govorim da je to sve što je bilo potrebno da guli 40 godinica jer ih je on upravo odveo do zakopanih tijela.

A " thomas " ti je dobro rekao ono oko toga da gluho i daleko bilo da moraju biti dokazi bez ikakve sumnje da bi te osudili.