Izrael je opet pocinio zlocin!

Locked
User avatar
mp3sa
Posts: 280
Joined: 09/08/2008 18:56

#3476 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by mp3sa »

Zid kolega! Mnozina je zidovi! :-) ;-)
Leonid Breznjev
Posts: 5302
Joined: 04/11/2006 03:32
Location: Kamenskoje

#3477 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Leonid Breznjev »

callmethebreeeze wrote: da li je ovo na putu da postane antisemitski portal? mislim, tema o cirlici nestade k'o rukom odnesena, a ovakve i slicne gluposti ostaju. :run: :sax:
sta ce sledece biti breezy? govorili su da je antiislamski, antisrpski, antihrvatski, antibosnjacki, evo sad i antisemitski... ne znam koliko si upratio da je lik koji je otvorio temu o cirilici, obican klon banovanog zbog vrijedjanja na nacionalnoj osnovi.. znas i sam da cirilica ovdje nikom ne smeta, samo velika steta sto je ljudi nece da uce, smatraju je necim nepotrebnim, plah jazuk.. :(

sto se tice tvog pitanja za cijenjenog MAGISTAR.MO... i ja bih volio znati odgovor.. :D


a izrael nije opet pocinio zlocin, nego ga konstantno cini..
Zah
Posts: 944
Joined: 22/07/2008 02:01

#3478 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Zah »

Image

Pogledajmo ove karte. Sta nam one govore? Ko otima ciju zemlju, ko progonio jedan narod. Da li ima jos neka zemlja u svijetu koja nema svoje granice. Dokle vlasti u Izraelu misle na tudjim teritorijama graditi naselja za nove doseljenike. Do kada Zapad misli podrzavati takvu politiku. Da li je Izrael tako vazna zemlja, da se sva svjetska politika samo bavi kako im ugoditi, kako ispuniti njihove zelje itd.

Sve dok zapadne zemlje ne promijene svoju politiku prema Palestincima, svijet ce tonuti u propast. Da li je okupacija Iraka bila potrebna. Zasto su Sirija i Iran trn u oku Zapada. Da li te zemlje predstavljaju prijetnu Zapadu ili Izraelu? Naravno, nema prijetnje za Zapad ali ima prijetnje za Izrael. Oko Izraela trebaju biti slabo vojno mocne drzave, jer Izrael treba i dalje da se siri, da terorise, da ulijeva strah svojim susjedima. Izrael treba konacno uokviriti u njegove granice i da vise ne predstavlja nikakvu opasnost za svoje susjede. On i danas drzi okupirane dijelove Sirije i Libana. Da li neko vrsi pritisak da se te teritorije vrate???? Da li bi tako bilo da je situacija obrnuta????????????

Evo jedan komentar iz danasnjeg Oslobodjenja koji potvrdjuje ono sto sam napisao.

Naseljavanje Zapadne obale

Image

Izraelsko ministarstvo za stambenu izgradnju na Zapadnoj obali planira gradnju objekata, čime će se udvostručiti broj stanovnika koji žive na toj okupiranoj teritoriji, saopštila je grupa koja se zalaže za neširenje naselja “Mir sada“.

“Ministarstvo za stambenu izgradnju planira da na Zapadnoj obali sagradi najmanje 73.000 stambenih objekata. Odobrena je gradnja najmanje 15.000 objekata, a čeka se odobrenje planova za dodatnih 58.000”, navodi grupa na osnovu analiza internet-stranica izraelske vlade.

Prema izvještaju, od odobrenih objekata izgrađeno je gotovo 9.000 stambenih jedinica.

U izvještaju se upozorava da ukoliko budu realizovani svi planovi, broj stanovnika naselja će biti udvostručen.

Direktor grupe “Mir sada“ Jariv Openhajmer istakao je da će okončanjem ovih projekata plan za stvaranje palestinske države pored Izraela biti u potpunosti nerealan.

Prema pretpostavkama ove organizacije, u 121 jevrejskom naselju na Zapadnoj obali trenutno živi više od 280.000 stanovnika. Prema drugim pretpostavkama, još 200.000 stanovnika živi u anektiranom istočnom Jerusalimu.

Portparol izraelskog ministarstva za izgradnju Eran Sidis je insistirao na tome da navedeni planovi ukazuju samo na “moguću gradnju“ i da ih moraju odobriti razna vladina tijela.

Prema njegovim riječima, organizacija “Mir sada“ je pomiješala nepovezane podatke, ali nije negirao postojanje projekta.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3479 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

Zah wrote:Image

Pogledajmo ove karte. Sta nam one govore? Ko otima ciju zemlju, ko progonio jedan narod. Da li ima jos neka zemlja u svijetu koja nema svoje granice. Dokle vlasti u Izraelu misle na tudjim teritorijama graditi naselja za nove doseljenike. Do kada Zapad misli podrzavati takvu politiku. Da li je Izrael tako vazna zemlja, da se sva svjetska politika samo bavi kako im ugoditi, kako ispuniti njihove zelje itd.

Sve dok zapadne zemlje ne promijene svoju politiku prema Palestincima, svijet ce tonuti u propast. Da li je okupacija Iraka bila potrebna. Zasto su Sirija i Iran trn u oku Zapada. Da li te zemlje predstavljaju prijetnu Zapadu ili Izraelu? Naravno, nema prijetnje za Zapad ali ima prijetnje za Izrael. Oko Izraela trebaju biti slabo vojno mocne drzave, jer Izrael treba i dalje da se siri, da terorise, da ulijeva strah svojim susjedima. Izrael treba konacno uokviriti u njegove granice i da vise ne predstavlja nikakvu opasnost za svoje susjede. On i danas drzi okupirane dijelove Sirije i Libana. Da li neko vrsi pritisak da se te teritorije vrate???? Da li bi tako bilo da je situacija obrnuta????????????

Evo jedan komentar iz danasnjeg Oslobodjenja koji potvrdjuje ono sto sam napisao.

Naseljavanje Zapadne obale

Image

Izraelsko ministarstvo za stambenu izgradnju na Zapadnoj obali planira gradnju objekata, čime će se udvostručiti broj stanovnika koji žive na toj okupiranoj teritoriji, saopštila je grupa koja se zalaže za neširenje naselja “Mir sada“.

“Ministarstvo za stambenu izgradnju planira da na Zapadnoj obali sagradi najmanje 73.000 stambenih objekata. Odobrena je gradnja najmanje 15.000 objekata, a čeka se odobrenje planova za dodatnih 58.000”, navodi grupa na osnovu analiza internet-stranica izraelske vlade.

Prema izvještaju, od odobrenih objekata izgrađeno je gotovo 9.000 stambenih jedinica.

U izvještaju se upozorava da ukoliko budu realizovani svi planovi, broj stanovnika naselja će biti udvostručen.

Direktor grupe “Mir sada“ Jariv Openhajmer istakao je da će okončanjem ovih projekata plan za stvaranje palestinske države pored Izraela biti u potpunosti nerealan.

Prema pretpostavkama ove organizacije, u 121 jevrejskom naselju na Zapadnoj obali trenutno živi više od 280.000 stanovnika. Prema drugim pretpostavkama, još 200.000 stanovnika živi u anektiranom istočnom Jerusalimu.

Portparol izraelskog ministarstva za izgradnju Eran Sidis je insistirao na tome da navedeni planovi ukazuju samo na “moguću gradnju“ i da ih moraju odobriti razna vladina tijela.

Prema njegovim riječima, organizacija “Mir sada“ je pomiješala nepovezane podatke, ali nije negirao postojanje projekta.


cijenim tvoje pisanje i rado čitam,pogotovo o psima.Ovde si napravio par previda,odnosno globalnih ocijena bez tumačenja.Ovo sam pisao i ranije,ali evo istine radi da ponovim.Odlaskom Britanaca,od Turske uprave poslije 1918g naslijeđena Palestina,nije ono što se danas podrazumijeva.Tadašnja cijela Palestina je uključivala i Cisjordaniju-Transjordaniju.Britanci su da zadovolje i plate jevrejski lobi po Balfurovoj deklaraciji,jevrejima dali 21% tadašnje Palestine za naseljavanje,a 79% je dato savezniku,šerihu iz Meke za osnutak današnjeg Jordana.Liban i Sirija,pod Francuskom upravom,također su dobili dijelove u tih 79%,ali znatno manje.Znači stvoren je Jordan i namireni Sirija i Liban.U ostatak Palestine su "nagurani" Palestinci i doseljenici Jevreji-to je prva karta.Druga karta prikazuje predlog razgraničenja između doseljenika i Palestinaca,koji prvenstveno tada 1947g,huškani od strane zemalja,koje su se već jednom namirile tuđom teritorijom,htjele su još,instrumentizirajući Palestince.Taj trend i politika je prisutna i danas.Po odlasku Britanaca 1948,18 maja Izrael proglašava državu ,a sutra biva napadnut od združenih snaga Egipta,Sirije,Libana,Jemena,par jedinica Iraka,Jordana.Znajući kako idu pripreme za rat,znači i 1947g,se znalo za rat i samo se čekao odlazak Britanaca za opšti napad,uz geslo da Izrael treba baciti u more.Ostalo je istorija i mnoga izgubljenih ratova i saveza za Palestince.
Ovo je radi poznavanja geneze sukoba,i mislim da je tada izgubljena šansa za riješenje problema,ali su Palestinci podlegli uticaju drugih.Još dalje u prošlost ima tumačenje B.deklaracije u jeku WWI iz 1917g,kriza na Suecu(Dimona) i sl.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#3480 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Bosanac sa dna kace »

Izrael je drzava koja ustavom nema definisane granice......
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#3481 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by bogoljub »

Što najbolje govori o njihovim apetitima za tuđom zemljom. Ustvari oni to nesmatraju tudjom zemljom. Cionisti vele da je njihovo sve do rijeke Nil. Pogledajte kartu pa ćete vidjeti šta to znači. Apsulutno to netreba da čudi nikoga. Zašto? Zato što ako je iko pročitao Toru i njihovih par knjiga zna kako oni tretiraju nejevreje. Doslovno se kaže da su nejevreji samo stoka (Ganom) koja je u vlasništvu Jevreja, Oni mogu da rade s njima što hoće.
Dakle ako neka grupa ima ovakva uvjerenja, onda je i normalno da se ovako odnosi naspram ostalog svijeta. Učinjeni zločini prema bilo kome, uopšte nisu zločini. To što svijet kuka za oko 1400 ubijenih u Gazi za 22 dana je iz njihovog neznanja. Svijet ne zna da su prema njihovim vjerovanjima ovih 1400 i ostalih 1500000 u Gazi samo Stoka koju oni ako hoće ubit će ako neće, uradit će nešto drugo što god oni budu htjeli.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3482 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

Bosanac sa dna kace wrote:Izrael je drzava koja ustavom nema definisane granice......

pojasni na što misliš
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#3483 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Bosanac sa dna kace »

zonbirile wrote:
Bosanac sa dna kace wrote:Izrael je drzava koja ustavom nema definisane granice......
pojasni na što misliš
svaka država se ustavom definiše, kolka joj je površina, odakle dokle su granice, kolko km granice itd....
oni toga nemaju, nemaju uopšte definisane granice
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#3484 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by bogoljub »

Sad sam napisao: oni smatraju da je njihovo sve do rijeke Nil. Zato i nisu napisali i ustavom definisali granice.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#3485 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Bosanac sa dna kace »

bogoljub wrote:Sad sam napisao: oni smatraju da je njihovo sve do rijeke Nil. Zato i nisu napisali i ustavom definisali granice.
od Eufrata i Tigrisa pa do Nila, što uključuje: više od pola Iraka, jugoistočni dio Turske, Siriju, Jordan, Liban i dio Egipta....
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3486 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

bogoljub wrote:Sad sam napisao: oni smatraju da je njihovo sve do rijeke Nil. Zato i nisu napisali i ustavom definisali granice.

ne znam ustav Izraela,ali kao i svi ustavi može samo već u preambuli,ili nekim od akata,definisati nepovredivost granica,suverenost teritorija,pravo i obavezu čuvanja državnog teritorija,i sl.Faktičko stanje na terenu se definiše graničnim sporazumima sa susjedima,sudskim sporom,arbitražom,medijacijom uz obostrano i međunarodno priznanje.Zbog naćina nastanka i "dobrosusjedskih" odnosa Izrael,nema definisane granice,ali to nije pitanje ustava.
Nisu sporne aspiracije Izraela,pogrešno je vaše tumačenje i korelacija ustava i definisanja državnih granica.
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#3487 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Bosanac sa dna kace »

zonbirile wrote: Nisu sporne aspiracije Izraela,pogrešno je vaše tumačenje i korelacija ustava i definisanja državnih granica.
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
zbog tih aspiracija Izrael nece da potpise ni jedan sporazum za susjednim drzavama.
Nije ''nase'' tumacenje sporno, vec je Izrael sam po sebi sporan.
Ko smo to ''mi''??? :?
User avatar
oldschool
Posts: 7013
Joined: 20/02/2008 17:27
Location: where reality is just bunch of illusions

#3488 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by oldschool »

Ustav Izraela je baziran na Starom zavjetu, te su im vjerski ustvari nacionalni praznici, 15% Arapa imaju pravo da budu birani a ne mogu biti izabrani, te ovaj desničar Benjamin se zalaže da im se ta pravo na glasanje ukine.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3489 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

Bosanac sa dna kace wrote:
zonbirile wrote: Nisu sporne aspiracije Izraela,pogrešno je vaše tumačenje i korelacija ustava i definisanja državnih granica.
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
zbog tih aspiracija Izrael nece da potpise ni jedan sporazum za susjednim drzavama.
Nije ''nase'' tumacenje sporno, vec je Izrael sam po sebi sporan.
Ko smo to ''mi''??? :?

jednom si me navukao na ban,budi korektan pa ne izvlači(boldiraj)samo dio teksta.Stalno si na ivici konflikta sa oponentom.Postali ste ti i bogoljub o nebulozama,ni u jednom ustavu se ne definišu granice,sem kao pravo i obaveza da se brane,i sl.Znaš da je za rat potrebno dvoje,ni oni drugi nisu rad potpisati,ali poučeni baš kartom br.1 i2. na postu @ Zah-a su savjetovali da se potpiše(Alija-Arafat).Stišaj navijačke strasti,da bi bio pošten i objektivan,a i moraš znati mnogo više.
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#3490 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by bogoljub »

Do sada je samo jedan covjek rekao da je za rat potrebno dvoje. i debelo se POKAJAO. Ti si drugi! Mozemo ti cestitati!
ZA RAT JE POTREBNO JEDNO=A TO JE AGRESOR! napadnuti ako hoce da se brani!
OVDJE SE RADI O TIPICNOJ AGRESIJI KOJU PROVODI IZRAEL OD SVOG RODJENDANA 47.god.
Izrael se oslanja na silu, tako da samo jezik sile i razumije.
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#3491 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by bogoljub »

zonbirile wrote:
Bosanac sa dna kace wrote:
zonbirile wrote: Nisu sporne aspiracije Izraela,pogrešno je vaše tumačenje i korelacija ustava i definisanja državnih granica.
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
zbog tih aspiracija Izrael nece da potpise ni jedan sporazum za susjednim drzavama.
Nije ''nase'' tumacenje sporno, vec je Izrael sam po sebi sporan.
Ko smo to ''mi''??? :?

jednom si me navukao na ban,budi korektan pa ne izvlači(boldiraj)samo dio teksta.Stalno si na ivici konflikta sa oponentom.Postali ste ti i bogoljub o nebulozama,ni u jednom ustavu se ne definišu granice,sem kao pravo i obaveza da se brane,i sl.Znaš da je za rat potrebno dvoje,ni oni drugi nisu rad potpisati,ali poučeni baš kartom br.1 i2. na postu @ Zah-a su savjetovali da se potpiše(Alija-Arafat).Stišaj navijačke strasti,da bi bio pošten i objektivan,a i moraš znati mnogo više.
Nebuloze pise onaj koji stoji naspram istine i ne zeli priznati je! Pises kako ovdje neki imaju preveliku navijacku strast, te nam savjetujes kako je trebamo stisati, Dok ti stojis na suprotnoj strani i dozvoljavas sebi slijepu navijacku strast agresora koji eto pobi 1500 mahom civila. Sta je to pobiti 1500, sića za Faraonski izrael. Nalaziti opravdanje za ovo sto je ucinio Izrael moze samo onaj koji je vec izgubio ljudskost ili je u debeloj zabludi.
Nek nam je Bog na pomoći svima, protiv zločinaca!
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#3492 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Bosanac sa dna kace »

ostro i na prvu wrote:doci ce dan kada ce hamas i izrael sjesti zajedno za pregovaracki sto,to ce nekima ovdje biti veliko razocarenje.
hamas i izrael :-) :-) :-) :-)
Zah
Posts: 944
Joined: 22/07/2008 02:01

#3493 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Zah »

Zonbirile, moja namjera nije ni bila da idem u detalje. Zelio sam samo pokazati kako se zemlja otima i u tom cilju sam prezentirao karte i onaj tekst iz Oslobodjenja koji to potkrepljuje.Izraelske vlasti uporno grade naselja na teritoriju koji ni jednim ugovorom nije definisan kao njihov. Taj teritorij pripada Palestincima i oni tamo nemaju sta da traze.

Da li npr. Madjarska ima pravo da na podrucje Vojvodne naseljava Madjare iz Madjarske i da za njih podize citava naselja , dakle naselja na teritoriju tudje drzave. Kako bi reagovala drzav Srbija i medjunarodna zajednica. Da li bi se ponasala kao u slucaju Palestinaca. Ili jos bolje ovako. Kako bi reagovala Vlada Izraela da npr. S. Arabija izgradi naselja za Palestince oko Tel Aviva.Da li bi izraelske vlasti bile obicni posmatraci ili bi poduzeli neke akcije da se to sprijeci i kako bi na sve to gledala medjunarodna zajednica.

Palestina je nepravilno podijeljena voljom medjunarodne zajednice i to je bio i ostao uzrok svih sukoba na tom prostoru a i danasnja ekonomska kriza u svijetu je na neki nacin posledica te nepravilne politike medjunarodne zajednice. Izrael tereba konacno uokviriti. Oni moraju znati svoje granice i sve sto grade, mogu graditi samo u okviru svojih granica, koje ce biti medjunarodno priznate.Ne mozes dovijeka otimati tudje iz razloga sto si bogat i mocan i sto sve mozes da potplatis.

U svijetu se mora uvesti pravedan poredak, poredak zansnovan na pravu a ne na ovom ili onom bogastvu.Ako toga ne bude, svijet ide u propast. Vec je napravljen prvi korak. Njima to treba jasno dati do znanja i oni u svim zelmljama svijeta trebaju da imaju isti tretman kao i drugi gradjani. Sacekaj malo da vidis, da li ce i koliko ce Obama uspjeti u svojim namjerama, ko ce mu stati na put i na kokji nacin.Uostalom, gdje to kandidat za predsjednika ili predjednik drzave obavezno ide nekom lobiju i obrazlaze svoje vidjenje politike koju ce voditi. Logicno bi bilo da lobiji dolaze kod predsjednickih kandidata ili kod predsjednika.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3494 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

Zah wrote:Zonbirile, moja namjera nije ni bila da idem u detalje. Zelio sam samo pokazati kako se zemlja otima i u tom cilju sam prezentirao karte i onaj tekst iz Oslobodjenja koji to potkrepljuje.Izraelske vlasti uporno grade naselja na teritoriju koji ni jednim ugovorom nije definisan kao njihov. Taj teritorij pripada Palestincima i oni tamo nemaju sta da traze.

Da li npr. Madjarska ima pravo da na podrucje Vojvodne naseljava Madjare iz Madjarske i da za njih podize citava naselja , dakle naselja na teritoriju tudje drzave. Kako bi reagovala drzav Srbija i medjunarodna zajednica. Da li bi se ponasala kao u slucaju Palestinaca. Ili jos bolje ovako. Kako bi reagovala Vlada Izraela da npr. S. Arabija izgradi naselja za Palestince oko Tel Aviva.Da li bi izraelske vlasti bile obicni posmatraci ili bi poduzeli neke akcije da se to sprijeci i kako bi na sve to gledala medjunarodna zajednica.

Palestina je nepravilno podijeljena voljom medjunarodne zajednice i to je bio i ostao uzrok svih sukoba na tom prostoru a i danasnja ekonomska kriza u svijetu je na neki nacin posledica te nepravilne politike medjunarodne zajednice. Izrael tereba konacno uokviriti. Oni moraju znati svoje granice i sve sto grade, mogu graditi samo u okviru svojih granica, koje ce biti medjunarodno priznate.Ne mozes dovijeka otimati tudje iz razloga sto si bogat i mocan i sto sve mozes da potplatis.

U svijetu se mora uvesti pravedan poredak, poredak zansnovan na pravu a ne na ovom ili onom bogastvu.Ako toga ne bude, svijet ide u propast. Vec je napravljen prvi korak. Njima to treba jasno dati do znanja i oni u svim zelmljama svijeta trebaju da imaju isti tretman kao i drugi gradjani. Sacekaj malo da vidis, da li ce i koliko ce Obama uspjeti u svojim namjerama, ko ce mu stati na put i na kokji nacin.Uostalom, gdje to kandidat za predsjednika ili predjednik drzave obavezno ide nekom lobiju i obrazlaze svoje vidjenje politike koju ce voditi. Logicno bi bilo da lobiji dolaze kod predsjednickih kandidata ili kod predsjednika.

ok,samo sam htjeo pojasniti karte i hronologiju događaja,vezanu uz njih.Nažalost,to se stalno tumači kao,preferiranje Izraela.Primjer Mađarske ti nije dobar,upravo je tako i bilo,ali za vrijeme Ugarske,odnosno dvojene monarhije.Ne može se posmatrati van društvenog i vremenskog konteksta.Mađari su tada kolonizirali,Vojvodinu,MZ nije postojala-tačka.Sada bi to već išlo teže,a i Srbija je drukčija,od one u 17 vijeku-možemo se složiti?S.Arabija je zadnja,čak i hipotetički.Bolje hajmo ovako ,da je 1917g Palestina bila i upola organizovana kao danas,Britanci ne bi mogli ni čamac Jevreja naseliti,a ne brod-ali ovo je smiješna diskusija.Tačno da je Palestina voljom MZ nepravedno podijeljena,ali istine radi dijelila se na Jordan(78%,dio Sirija,dio Liban),Palestinci i Jevreji.Ovo je istorijski fakat,nema veze sa mojim stavom,ali nemože se osuđivsti mene što ga iznosim,a niko ga ne spominje i ne želi da zna.Za granice sam odgovorio @bogoljubu i @BSDK,da griješe,ustavom se ne definišu granice.Njihova zasljepljenost i navijačka strast im ne dozvoljava,da pročitaju tuđi stav.
Mene sem ljudske patnje,zaboli i za jedne i druge i možda mi je zato lakše,da onako sa strane komentarišem,i dodam samo koju nepobitnu činjenicu.Evo još podatak za "svađu",osim podjele Z.Obala, Gaza,ima cca milion Palestinaca inkorporiranih u Izraelu.Kolege su bile tamo,i domaćini ih normalno odveli u Palestinske restorane,jer su najbolji-govorim o Tel Avivu.Razmišljanja ovih Palestinaca su drukčija,Palestinci Z.O. gledaju sa visoka one u Gazi,jer imaju više,a oni "izraelski" su hađije.Konstatacija o raslojenosti Palestinaca,ništa više.
Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#3495 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Agic Nurija »

Zah wrote:Zonbirile, moja namjera nije ni bila da idem u detalje. Zelio sam samo pokazati kako se zemlja otima i u tom cilju sam prezentirao karte i onaj tekst iz Oslobodjenja koji to potkrepljuje.Izraelske vlasti uporno grade naselja na teritoriju koji ni jednim ugovorom nije definisan kao njihov. Taj teritorij pripada Palestincima i oni tamo nemaju sta da traze.

Da li npr. Madjarska ima pravo da na podrucje Vojvodne naseljava Madjare iz Madjarske i da za njih podize citava naselja , dakle naselja na teritoriju tudje drzave. Kako bi reagovala drzav Srbija i medjunarodna zajednica. Da li bi se ponasala kao u slucaju Palestinaca. Ili jos bolje ovako. Kako bi reagovala Vlada Izraela da npr. S. Arabija izgradi naselja za Palestince oko Tel Aviva.Da li bi izraelske vlasti bile obicni posmatraci ili bi poduzeli neke akcije da se to sprijeci i kako bi na sve to gledala medjunarodna zajednica.

Palestina je nepravilno podijeljena voljom medjunarodne zajednice i to je bio i ostao uzrok svih sukoba na tom prostoru a i danasnja ekonomska kriza u svijetu je na neki nacin posledica te nepravilne politike medjunarodne zajednice. Izrael tereba konacno uokviriti. Oni moraju znati svoje granice i sve sto grade, mogu graditi samo u okviru svojih granica, koje ce biti medjunarodno priznate.Ne mozes dovijeka otimati tudje iz razloga sto si bogat i mocan i sto sve mozes da potplatis.

U svijetu se mora uvesti pravedan poredak, poredak zansnovan na pravu a ne na ovom ili onom bogastvu.Ako toga ne bude, svijet ide u propast. Vec je napravljen prvi korak. Njima to treba jasno dati do znanja i oni u svim zelmljama svijeta trebaju da imaju isti tretman kao i drugi gradjani. Sacekaj malo da vidis, da li ce i koliko ce Obama uspjeti u svojim namjerama, ko ce mu stati na put i na kokji nacin.Uostalom, gdje to kandidat za predsjednika ili predjednik drzave obavezno ide nekom lobiju i obrazlaze svoje vidjenje politike koju ce voditi. Logicno bi bilo da lobiji dolaze kod predsjednickih kandidata ili kod predsjednika.
Kada čitam ovakve redove po mojim grudima se razliježe eliksir života, pa čak i poslije smrti, jer vjerovati u pravdu na ovakav Zon[*] način mogu samo ljudi u čijim genima je opstao neporemečen čip Dobrih Bošnjana! Čitajte Maka Dizdara, ponovo i opet, još jednom, opet i u nedogled, da bi vam se um izbistrio i da biste vidjeli čovjeka onakvog kakav jeste, a ne kakvog bi ga Vatikan/Vašington (na)pravio!
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#3496 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Bosanac sa dna kace »

zonbirile wrote:jednom si me navukao na ban,budi korektan pa ne izvlači(boldiraj)samo dio teksta.Stalno si na ivici konflikta sa oponentom.
Ja tebe ne navlacim na ban niti na bilo sto drugo, tvoj je probelm ako ne mozes da uvazavas ljude koji imaju drugacije stavove od tvojih i onda da bi ih pobio pocnes da psujes i pises ono sto ne dolikuje nekom ko ima osnove kulture.
Ja cu boldirati i podvalicti ono sto meni bode oci, izvoli slobodno i ti boldiraj i izvlaci sto tebi bode oci niko ti ne zabranjuje sve dok se pridrzavas pravila ovog foruma. Na ovom forumu ne vidim nikoga kao oponenta vec sugovornika, diskutanta i forum vidim kao mjesto gdje mogu da razmijenim misljenja sa osobama drugacijih stavova i nacina zivota, naravno bez uvreda i prostakluka, a ne kao nekı arenu gdjeu mogu da pokazem kako sam ja naj naj njapametniji i kako ja umijem da psujem prostije cak i od bilo kojeg kocijasa.
zonbirile wrote:Postali ste ti i bogoljub o nebulozama,ni u jednom ustavu se ne definišu granice,sem kao pravo i obaveza da se brane,i sl.
Malo bolje procitaj ovo sto si napisao.To sto neko ima jaci od argument od tvoga nije nebuloza, pomiri se sa cinjenicom da ti nisi naj naj najpametniji i da te mnogi ljudi mogu pobiti sa svojim argumentima i tvrdnjama, doduse ovdje u slucaju Izraela se ne radi o argumentima i tvrdnjama vec o goloj istini. Drzava da bi sebi dala pravo i obavezu da mora da brani svoje granice mora ih opisati, mora da tvrdi pravo na odredjeni teritorij koji ce da brani, mora da opise odakle dokle ce da brani granice, sto u slucaju Izraela ne postoji, postoji samo cionisticki plan da se napravi drzava od Eufrata i Tigrisa do Nila. Jedan od razloga zasto arapske drzave nece da priznaju Izrael jeste sto nema definisane granice, spor oko Golanske visoravni je upravo zbog toga.
zonbirile wrote:Stišaj navijačke strasti,da bi bio pošten i objektivan,
Ovo nisu nikakve navijacke strasti vec gola istina, a ta istina je da je izrael jedna agresorska i zlocinacka tvorevina, onima kojima ta istina ne odgovara ovo izgleda neposteno i neobjektivno.
zonbirile wrote:a i moraš znati mnogo više.

Onaj ko hoce da uci njemu znanja nikad dosta
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3497 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

@bsdk

ili ne znaš što je ustav,ili pojam definisati.Ni u jednom ustavu se granice ne definišu.Definiše se pojam,i kao takav spominje kao pravo i obaveza,suverenost i nepovredivost.Smiješno bi bilo da se u Ustavu navodi,npr. granica sa RH ide desnim tokom rijeke Save do B.Šamca,a onda sredinom rijeke,pa sve tako oko države.Fino je braniti svoj stav ,ali istrajavati u nebulozi i još drugog napadati,bez i jednog argumenta-najmanje je smiješno,komično.Hajde sve ,eto sada na kraju,kako se ustavom definišu granice?
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10147
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#3498 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by Bosanac sa dna kace »

zonbirile wrote:Evo još podatak za "svađu",osim podjele Z.Obala, Gaza,ima cca milion Palestinaca inkorporiranih u Izraelu.Kolege su bile tamo,i domaćini ih normalno odveli u Palestinske restorane,jer su najbolji-govorim o Tel Avivu.Razmišljanja ovih Palestinaca su drukčija,Palestinci Z.O. gledaju sa visoka one u Gazi,jer imaju više,a oni "izraelski" su hađije.
Ekonomija izraela zavisi na neki nacin i od tih Palestinaca, mnogi izraelski biznismeni imaju par Palestinaca koji za njih idu u Emirate, Kuvajt i ostale arapske zemlje da obavljaju poslove, jer sa izraelskim pasosem se ne moze u arapske zemlje.
Jeste tacno je da su ovi sa Zapadne Obale gledali na ove u Gazi jedno vrijeme sa visine, medjutim to je gotovo pa isparilo, pogtovo sad sa zadnjim zlocinima od strane izraela. Status Arapa unutar samog izraela, je daleko od ''hađijskog'', prisiljeni su da zive u getima, velika stopa nezaposlenosti medju njima, nemaju pravo da posjeduju zemlju, tesko mogu da naslijede nekretnine, tesko mogu dobiti pasos da putuju van izraela itd...
evo ovi su unutar izraela, u Jeruzalemu;
Bosanac sa dna kace wrote:
Izrael ruši palestinske kuće

Opšti štrajk protiv izraelskih planova da protjera 1.500 Palestinaca iz njihovih domova u jerusalemskoj oblasti Silwan je paralizovao veći dio okupirane Zapadne obale.

Prodavnice i škole su bile zatvorene i ulice opustošene kako je štrajk sproveden u subotu.

Palestinska oslobodilačka organizacija (PLO) pozvala je na štrajk nakon što su izraelski zvaničnici i vojnici posjetili nekoliko kuća u Silwanu, šireći strah da bi kuće uskoro mogle biti srušene.

Izrael je naredio da se 88 palestinskih kuća sruši u Silwanu, kraju koji većinom naseljavaju Palestinci i koji se nalazi kod starog dijela grada Jerusalema i njegovih svetih mjesta. Izrael kaže da su kuće izgrađene ilegalno i bez dozvole. Palestinci kažu da je teško izboriti se za dozvole u arapskim krajevima, time podstaknuti da ih grade ilegalno.

Palestinci su obavili džumu-namaz u ovom kraju osuđujući planirano uništavanje od strane Izraela.


Namijenjeno za park


Vlasti u Jerusalemu izjavile su u utorak da nemaju neposredan plan za protjerivanje Palestinaca iz Silwana ili rušenje bilo kojih kuća, ali Nir Barkat, gradonačelnik Jerusalima, potvrdio je da je ta oblast namijenjena za park.

Izrael tvrdi da je čitav Jerusalem njegov glavni grad i pripojio je arapski istok grada. Oko 500.000 Izraelaca tamo živi u naseljima.

Po međunarodnom zakonu, istočni Jerusalem se smatra okupiranim i grad nije priznat od strane svjetskih sila kao glavni grad Izraela.

Prema B’Tselemu, izraelskoj organizaciji za ljudska prava, izraelske vlasti su od 2004. godine srušile oko 350 kuća u istočnom Jerusalimu, tvrdeći da su izgrađene bez dozvole.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3499 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

@bsdk

mahalanje tipa,ko je šta rekao ostavi za sijela,ili kao poduku kako se odlazilo na goli otok.Otkud ti pravo da interpretiraš moje riječi na takav način.Šta je ispo si neznalica na ustavu i granicama,sada inputiraš opet neke nebuloze i spominješ istine.Momak svoje komplekse i navjačke strasti liječi,ili na odjeljenju,ili sa puškom u ruci.Već sam napisao,zaboli me i za Izrael i Palestinu(sem čisto ljudske patnje),to što napišem su samo neki fakti,ati ih tumači kako hočeš.Nisam mogao otrpijeti"ustavnu"glupost o granicama.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#3500 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!!!

Post by zonbirile »

Bosanac sa dna kace wrote:
zonbirile wrote:Evo još podatak za "svađu",osim podjele Z.Obala, Gaza,ima cca milion Palestinaca inkorporiranih u Izraelu.Kolege su bile tamo,i domaćini ih normalno odveli u Palestinske restorane,jer su najbolji-govorim o Tel Avivu.Razmišljanja ovih Palestinaca su drukčija,Palestinci Z.O. gledaju sa visoka one u Gazi,jer imaju više,a oni "izraelski" su hađije.
Ekonomija izraela zavisi na neki nacin i od tih Palestinaca, mnogi izraelski biznismeni imaju par Palestinaca koji za njih idu u Emirate, Kuvajt i ostale arapske zemlje da obavljaju poslove, jer sa izraelskim pasosem se ne moze u arapske zemlje.
Jeste tacno je da su ovi sa Zapadne Obale gledali na ove u Gazi jedno vrijeme sa visine, medjutim to je gotovo pa isparilo, pogtovo sad sa zadnjim zlocinima od strane izraela. Status Arapa unutar samog izraela, je daleko od ''hađijskog'', prisiljeni su da zive u getima, velika stopa nezaposlenosti medju njima, nemaju pravo da posjeduju zemlju, tesko mogu da naslijede nekretnine, tesko mogu dobiti pasos da putuju van izraela itd...
evo ovi su unutar izraela, u Jeruzalemu;
Bosanac sa dna kace wrote:
Izrael ruši palestinske kuće

Opšti štrajk protiv izraelskih planova da protjera 1.500 Palestinaca iz njihovih domova u jerusalemskoj oblasti Silwan je paralizovao veći dio okupirane Zapadne obale.

Prodavnice i škole su bile zatvorene i ulice opustošene kako je štrajk sproveden u subotu.

Palestinska oslobodilačka organizacija (PLO) pozvala je na štrajk nakon što su izraelski zvaničnici i vojnici posjetili nekoliko kuća u Silwanu, šireći strah da bi kuće uskoro mogle biti srušene.

Izrael je naredio da se 88 palestinskih kuća sruši u Silwanu, kraju koji većinom naseljavaju Palestinci i koji se nalazi kod starog dijela grada Jerusalema i njegovih svetih mjesta. Izrael kaže da su kuće izgrađene ilegalno i bez dozvole. Palestinci kažu da je teško izboriti se za dozvole u arapskim krajevima, time podstaknuti da ih grade ilegalno.

Palestinci su obavili džumu-namaz u ovom kraju osuđujući planirano uništavanje od strane Izraela.


Namijenjeno za park


Vlasti u Jerusalemu izjavile su u utorak da nemaju neposredan plan za protjerivanje Palestinaca iz Silwana ili rušenje bilo kojih kuća, ali Nir Barkat, gradonačelnik Jerusalima, potvrdio je da je ta oblast namijenjena za park.

Izrael tvrdi da je čitav Jerusalem njegov glavni grad i pripojio je arapski istok grada. Oko 500.000 Izraelaca tamo živi u naseljima.

Po međunarodnom zakonu, istočni Jerusalem se smatra okupiranim i grad nije priznat od strane svjetskih sila kao glavni grad Izraela.

Prema B’Tselemu, izraelskoj organizaciji za ljudska prava, izraelske vlasti su od 2004. godine srušile oko 350 kuća u istočnom Jerusalimu, tvrdeći da su izgrađene bez dozvole.


moj majstore tamne strane mjeseca,pa iz konteksta posta ,valjda je jasno da su "hađije" za one iz Gaze,malo manje za one iz Z.O.To se zove gradacija.Sa tvoje strane mjeseca jeste tako,i gore,samo stalno i uporno bježiš i preskačeš tuđe riječi i misli.Napisao sam ti saznanja iz TelAviva,a tvoj c/p je iz Istočnog Jerosalima.
Locked