Forum Klix.ba

tražio sam stručno mišljenje zašto je mnogo muških iz "komsarijata za izbjeglice "

jednim udarcem mnogo muha ubiju

bježe od mobilizacije
skup je put pa često jedna porodica plati za jednog lika koji ima najviše vjerovatnoće da će doći do cilja pa onda će on njih kasnije povući
često i jedno selo plati za jednog lika da ispita teren i da pomaže ostalima koji će doći


izgleda logično

Insomnija to se ti prepoznao u mom upisu

tututuuuu wrote:Ukrajinci, tj. "nepobunjeni" ako hoces su u prilicnim brojevima u recimo Poljskoj. I sigurno ne prelaze livade i ginu po tunelim da se domognu UK recimo.

A ovi su u malim brojevima po Jordanu, Libanu, Turskoj itd...

_BataZiv_0809 wrote:Ma da se razumijemo, pojedini na ovoj temi najvise zuci prosipaju zbog cinjenice da su migranti muslimani.

I to je glupost za medalju. Ako je to razlog tj islam postavlja se pitanje zašto ne žele da ih primaju islamske zemlje? Oni su prvi odbili da ih prime....

statixx wrote:

tututuuuu wrote:Ukrajinci, tj. "nepobunjeni" ako hoces su u prilicnim brojevima u recimo Poljskoj. I sigurno ne prelaze livade i ginu po tunelim da se domognu UK recimo.

A ovi su u malim brojevima po Jordanu, Libanu, Turskoj itd...

Niko to i ne tvrdi. Kakve to veze ima?

Lajavikrelac wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Ma da se razumijemo, pojedini na ovoj temi najvise zuci prosipaju zbog cinjenice da su migranti muslimani.

I to je glupost za medalju. Ako je to razlog tj islam postavlja se pitanje zašto ne žele da ih primaju islamske zemlje? Oni su prvi odbili da ih prime....

Dvolicnost. To je to. s tim se niko previse ne zamara. Al ako jedna nedojebana koza u EU napravi neko sranje od svih izbjeglica/migranata koji su vec usli to je vec dovoljan "temelj" da se kaze kako je zapad pokvaren i fasisticki. Ako se ne sloziz tu je djoker da si islamofob.

tututuuuu wrote:

statixx wrote:

tututuuuu wrote:Ukrajinci, tj. "nepobunjeni" ako hoces su u prilicnim brojevima u recimo Poljskoj. I sigurno ne prelaze livade i ginu po tunelim da se domognu UK recimo.

A ovi su u malim brojevima po Jordanu, Libanu, Turskoj itd...

Niko to i ne tvrdi. Kakve to veze ima?

Naravno da ima veze, ako ti mislis da ove zemlje imaju kapacitet da drze 3 mil ljudi, onda si obicni ignorant. Prije nego ce se desiti ovaj egzodus, UNHCR je konstantno upozoravao, bilo je na svim vijestima, da nestaju finansijska sredstva i donacije za izbjeglice u ovim zemljama i da uslovi u kampovima postaju sve tezi.

statixx wrote:
Naravno da ima veze, ako ti mislis da ove zemlje imaju kapacitet da drze 3 mil ljudi, onda si obicni ignorant. Prije nego ce se desiti ovaj egzodus, UNHCR je konstantno upozoravao, bilo je na svim vijestima, da nestaju finansijska sredstva i donacije za izbjeglice u ovim zemljama i da uslovi u kampovima postaju sve tezi.

To u kontekstu ove minidiskusije nije bitno. Bila je rijec o tome sto se Ukrajinci, koji su takodjer izbjeglice, u punom smislu te rijeci uopce ne spominju. Nije sporno za ostale, niti brojke. Stvar je da iz odredjenih razloga (sto se pisalo) Ukrajinci jednostavno nisu zanimljivi, al su izbjeglice, bez obzira i ne migriraju kao ovi iz drzave u drzavu da bi se dokopali povoljnijih uvjeta kao sto je bolja socijala itd. Ukratko, ne prave probleme kao sto to rade ovi.

tututuuuu wrote:

statixx wrote:
Naravno da ima veze, ako ti mislis da ove zemlje imaju kapacitet da drze 3 mil ljudi, onda si obicni ignorant. Prije nego ce se desiti ovaj egzodus, UNHCR je konstantno upozoravao, bilo je na svim vijestima, da nestaju finansijska sredstva i donacije za izbjeglice u ovim zemljama i da uslovi u kampovima postaju sve tezi.

To u kontekstu ove minidiskusije nije bitno. Bila je rijec o tome sto se Ukrajinci, koji su takodjer izbjeglice, u punom smislu te rijeci uopce ne spominju. Nije sporno za ostale, niti brojke. Stvar je da iz odredjenih razloga (sto se pisalo) Ukrajinci jednostavno nisu zanimljivi, al su izbjeglice, bez obzira i ne migriraju kao ovi iz drzave u drzavu da bi se dokopali povoljnijih uvjeta kao sto je bolja socijala itd. Ukratko, ne prave probleme kao sto to rade ovi.

Zato sto su vec zbrinuti

insomnia78 wrote:Zato sto su vec zbrinuti

Nije ih zbrinula ni EU ni USA. Da su čekali na njih već bi bili rahmetli.

Challenger__ wrote:

insomnia78 wrote:Zato sto su vec zbrinuti

Nije ih zbrinula ni EU ni USA. Da su čekali na njih već bi bili rahmetli.

To nije bitno za ovu pricu

insomnia78 wrote:To nije bitno za ovu pricu

Kada bi odjednom Assad izgubio rat u Siriji vjerojatno bi došlo do smjene
izbjeglica sa bliskog istoka kod nas. Ovi iz Europe natrag u siriju a u Europu
svi nepoželjni za novu vlast, vjerojatno Alaviti, Kršćani, Druzi....

tututuuuu wrote:To u kontekstu ove minidiskusije nije bitno. Bila je rijec o tome sto se Ukrajinci, koji su takodjer izbjeglice, u punom smislu te rijeci uopce ne spominju.

Ukrajinci se ne spominju jer nisu više korisna politička činjenica. Oni su izgubljeni iz perspektive tvoraca haosa. Za ove druge se vrši pozitivna medijska haranga jer jesu bitna politička činjenica za krugove kojima ovaj haos odgovara.

insomnia78 wrote:

tututuuuu wrote:

statixx wrote:
Naravno da ima veze, ako ti mislis da ove zemlje imaju kapacitet da drze 3 mil ljudi, onda si obicni ignorant. Prije nego ce se desiti ovaj egzodus, UNHCR je konstantno upozoravao, bilo je na svim vijestima, da nestaju finansijska sredstva i donacije za izbjeglice u ovim zemljama i da uslovi u kampovima postaju sve tezi.

To u kontekstu ove minidiskusije nije bitno. Bila je rijec o tome sto se Ukrajinci, koji su takodjer izbjeglice, u punom smislu te rijeci uopce ne spominju. Nije sporno za ostale, niti brojke. Stvar je da iz odredjenih razloga (sto se pisalo) Ukrajinci jednostavno nisu zanimljivi, al su izbjeglice, bez obzira i ne migriraju kao ovi iz drzave u drzavu da bi se dokopali povoljnijih uvjeta kao sto je bolja socijala itd. Ukratko, ne prave probleme kao sto to rade ovi.

Zato sto su vec zbrinuti

Da, a zasto su vec zbrinuti? Da su i Ukrajinci kao i ovi trcali preko polja i livada dok se ne dokopaju zemlje koja im je po cejfu i dalje bi se naganjali. Tu i je problem s ovim izbjeglicama/migrantima sto odbijaju da se registriraju dok ne dodju do zeljene zemlje. Radije zive tamo u tzv. Dzungli doslovno u svom izmetu u jednoj Francuskoj neregistrirani, ne bi li se dokopali kako UK, nego da se registiriraju pa da ih se zbrine (ko je izbjeglica).

Challenger__ wrote:

tututuuuu wrote:To u kontekstu ove minidiskusije nije bitno. Bila je rijec o tome sto se Ukrajinci, koji su takodjer izbjeglice, u punom smislu te rijeci uopce ne spominju.

Ukrajinci se ne spominju jer nisu više korisna politička činjenica. Oni su izgubljeni iz perspektive tvoraca haosa. Za ove druge se vrši pozitivna medijska haranga jer jesu bitna politička činjenica za krugove kojima ovaj haos odgovara.

Ja ipak vise mislim da Ukrajinci kao izbjeglice nisu ni pravili probleme kakve ovi rade. Izlozio sam to u postu iznad.

tututuuuu wrote:Ja ipak vise mislim da Ukrajinci kao izbjeglice nisu ni pravili probleme kakve ovi rade. Izlozio sam to u postu iznad.

Razumio sam na prvu šta si rekao. Ali, nisi razumio mene: Strukture koje navigiraju ovim haosom nisu bile zainteresovane da smjeste Ukrajince u EU (činjenica), već neke druge elemente (činjenica, vidimo).

Potpuna tišina i nezainteresovanost u prvom slučaju i haranga mainstream medija u drugom slučaju to potvrđuju.

omar little wrote:

corrida33 wrote:Mozda pomogne diskutantima i ovaj podatak.

https://www.facebook.com/inthenowrt/vid ... 827677891/

IZVOR: UNHCR

ako je izvor UNHCR, zasto link nije na podatke sa UNHCR stranice nego na sliku na kojoj neko tvrdi da je izvor UNHCR?

UNHCR ce definirati sta znaci migrant (razlicito od izbjeglice, po milijuniti put) i koji period ovi podaci pokrivaju.

Da razjasnimo, izvor je "Stand up to Media Empire and Autism", projekat koji se finansira preko http://www.gofundme.com/

http://www.gofundme.com/naqm9k

O sebi kažu:

A global digital platform for those on the move. News served hot with cold hard facts. Straight up & right now. Be in touch. Be in the know. Be in the Now.

Dakle ne radi se o izvorima ni bliskim UNHCR-u , kamo li UNHCR.

Nisam nikad bio neki poklonik tih teorija zavjera. Ne znam. Mislim da ima Ukrajinaca i u EU, Poljskoj, ovih zapadnih. Ove sto nazivaju pobunjenicima su u Rusiji.

Ali zelim samo povuci tu ocitu paralelu izmedju tih izbjeglica i ovih s Bliskog istoka i Afrike. Ovi su, bar koliko je meni poznato izbjegli u najblize zemlje i tu ostali, dok ovi imaju sasvim drugacije ponasanje i oni ocito biraju zemlje vec odavno s cisto ekonomskog gledista.

.

tututuuuu wrote:Nisam nikad bio neki poklonik tih teorija zavjera. Ne znam. Mislim da ima Ukrajinaca i u EU, Poljskoj, ovih zapadnih. Ove sto nazivaju pobunjenicima su u Rusiji.
Ali zelim samo povuci tu ocitu paralelu izmedju tih izbjeglica i ovih s Bliskog istoka i Afrike. Ovi su, bar koliko je meni poznato izbjegli u najblize zemlje i tu ostali, dok ovi imaju sasvim drugacije ponasanje i oni ocito biraju zemlje vec odavno s cisto ekonomskog gledista.

Reci mi bil' ti bježo iz ovakvog kampa, konkretno u Jordanu?



Bog ti dao veselo zdravlje svako bi normalan bježao iz ovakvih kampova. Mene bi samo kalibar 7.65 mogao zaustaviti.

tututuuuu wrote:Nisam nikad bio neki poklonik tih teorija zavjera. Ne znam. Mislim da ima Ukrajinaca i u EU, Poljskoj, ovih zapadnih. Ove sto nazivaju pobunjenicima su u Rusiji.

Ali zelim samo povuci tu ocitu paralelu izmedju tih izbjeglica i ovih s Bliskog istoka i Afrike. Ovi su, bar koliko je meni poznato izbjegli u najblize zemlje i tu ostali, dok ovi imaju sasvim drugacije ponasanje i oni ocito biraju zemlje vec odavno s cisto ekonomskog gledista.

Ti ukazuješ na, hajmo ga nazvati, kulturološki kontekst i racionalan odnos (smještaj u najbliže zemlje i to je to) u vanrednoj situaciji. Ovdje se ni u prolazu ne dotičemo "teorija zavjera", već činjenica:

- broj ukrajinskih izbjeglica u EU je minoran;
- o njima EU i zapadni mediji u načelu nisu vodili kampanju, šta više - vladala je skoro potpuna tišina;
- ogromna većina izbjeglica (milionska masa) iz Ukrajine je završila u RF;
- o ovome evropske ovce znaju malo ili nimalo;

A onda kontrast:

- o izbjeglicama sa sjevera Afrike, Bliskog istoka i Centralne Azije, Evropa i svijet su detaljno informisani;
- MSM mediji vode pozitivnu kampanju za njihovo zbrinjavanje ali samo u Evropi.

ZAKLJUČAK se sam nameće u komparaciji.

Drvosjeca...

O tome bi se jos i dalo govoriti. Medjutim mi ovdje ne govorimo o Jordanu, vec o migracijama unutar EU. Neko ko riskira svoj zivot (a cesto i zivote svoje djece, zena) da bi recimo napustili Francusku neregistrirani i domogli se UK ne moze biti izbjeglica.

Sto se kaze nigdje nije kao kod kuce, al gdje god da budu u EU imati ce osnovne potrebstine za zivot. Stvar je u tome da vecina njih ne zeli osnovne potrebstine dok je rat, oni zele novi zivot u najbogatijim i socijalom najizdasnijim EU zemljama, i zato se i ove izbjeglice iz Sirije s pravom sve vise zove ekonomskim migrantima. Cak i u Srbiju da su ne vjerujem da bi im sta falilo.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

tututuuuu wrote:Nisam nikad bio neki poklonik tih teorija zavjera. Ne znam. Mislim da ima Ukrajinaca i u EU, Poljskoj, ovih zapadnih. Ove sto nazivaju pobunjenicima su u Rusiji.
Ali zelim samo povuci tu ocitu paralelu izmedju tih izbjeglica i ovih s Bliskog istoka i Afrike. Ovi su, bar koliko je meni poznato izbjegli u najblize zemlje i tu ostali, dok ovi imaju sasvim drugacije ponasanje i oni ocito biraju zemlje vec odavno s cisto ekonomskog gledista.

Reci mi bil' ti bježo iz ovakvog kampa, konkretno u Jordanu?



Bog ti dao veselo zdravlje svako bi normalan bježao iz ovakvih kampova. Mene bi samo kalibar 7.65 mogao zaustaviti.

Jarane odavde bi svako normalan pokusao pobjeci....ali se postavlja pitanje kad napokon izbjegnu iz ovog pakla odakle se pojavljuje drskost kod vecine izbjeglih da uslovljavaju kuda zele ici. Evo sad nezele ni da se u Danskoj registruju nego imaju svoju zacrtanu liniju kretanja. Da neduzim ja da moram biti u ovim satorima na zvizganu bez ikakve buducnosti ja bi se nogom u guzicu udario kad bi se docepao kakve takve sigurnosti i normalnih uvjeta za zivot dok za veliku vecinu ovih izbjeglih nije tako oni samo znaju zasto.