Page 140 of 208

#3476 Re: Citroen All About

Posted: 21/02/2018 22:06
by kidney
mad_max_ba wrote: Jok, jako malo trzisnog udjela psa ima u de sa opelom je napad prvo tu, onda ostalo....
Dalo bi se raspravljati. No vjerojatno i tamo Opel generira gubitke. Što znači prodaja bez zarade? Valjda smo Calros The Overrated Ghosnu taj model još igra, ostatak industrije to lagano napušta.

Pretpostavka je da masovni njemački brand može bolje proći prije svega u Kini.
konektovan wrote:Za Australiju je vec spremna insignia, koja ce nositi poznato ime Holden commodore.

Image
Nebitno za PSA priču. PSA po ugovoru ne smije prodavati GM vozila van Europe. A i sam Holden je ostao pod GM-om.

Jasno je onda da PSA želi što prije gurnuti sve Opele na svoje platforme.
konektovan wrote:Combo je nspokon ispao normalan, nakon onih smijurija koje mu je fiat pravio.
Što fali Fiat Doblu? Jedno odlično gospodarsko vozilo, rekao bih svakako bolji od PSA blizanaca, sada trojki.

condy wrote:Sve su to lijepi planovi :)

Meni se nesto ne cini da su vanredna vremena u autoindustriju. Ponuda nikad nije bila veca i zanimljivija. Kupci su sve zahtjevniji samo kad pogledas izbor dodatne opreme i mogucnosti danasnje individualne konfiguracije po sebi vozila vise se vozila i ne kupuju kao salonska vec se po zelji kupca u fabrici proizvode.

U kompakt klasi gotovo je postala serijska oprema sto je bilo nekad samo rezervisano za luksuznu klasu. To sve govori. Euro norme i slicno, su sve strozije i razvoj motora pogotovo dizelasa postaje sve zahtjevniji i tezi. Polako ce se stvari okrenuti ka benzincima i hybridima, neki to uveliko rade a neki gotovo da i nemaju benzinaca u ponudi.

Najvaznija je sto veca ponuda raznih modela. Jer je trziste zahtjevno i raznovrsno.

U svemu tome Citroena nema jer su kod Citroena vanredne okolnosti. Al, Peugeot dosta dobro plovi. Kad je gazda i previse ne mari za ono sto bi zelila sefica :mrgreen:
Činjenica je da su automobili sve skuplji. Hibridi dodatno poskupljuju stvar. I nije sada tu problem eko normi nego flotne potrošnje goriva odnosno emisije CO2.

U EU popust imaju oni sa težim vozilima. U SAD-u je popust za vozila koja imaju veći međusovinski razmak puta trag kotača, to se zove tlocrt vozila iako ne uzima cijelo vozilo u obzir.

#3477 Re: Citroen All About

Posted: 21/02/2018 22:32
by konektovan
kidney wrote:
Dalo bi se raspravljati. No vjerojatno i tamo Opel generira gubitke. Što znači prodaja bez zarade? Valjda smo Calros The Overrated Ghosnu taj model još igra, ostatak industrije to lagano napušta.

Pretpostavka je da masovni njemački brand može bolje proći prije svega u Kini.
konektovan wrote:Za Australiju je vec spremna insignia, koja ce nositi poznato ime Holden commodore.

Image
Nebitno za PSA priču. PSA po ugovoru ne smije prodavati GM vozila van Europe. A i sam Holden je ostao pod GM-om.

Jasno je onda da PSA želi što prije gurnuti sve Opele na svoje platforme.
konektovan wrote:Combo je nspokon ispao normalan, nakon onih smijurija koje mu je fiat pravio.
Što fali Fiat Doblu? Jedno odlično gospodarsko vozilo, rekao bih svakako bolji od PSA blizanaca, sada trojki.
Ne fali mu ništa kao gospodarskom vozilu, ali combo ce sad biti interesantniji nekim drugim kupcima. Imace više opcija za razliku od ranije. Mislim da je psa ispred fiata i u segmentu lakih gospodarskih vozila, moje subjektivno mišljenje.


Sto se tice prodaje, psa moze prodavati gm vozila van evrope. To je dio dogovora sa gm-om, francuzi prihvatili da ce zbrinuti radnike, osigurati penzije u zamjenu za prodaju vozila narednih 5 godina cini mi se, dok se ne pripreme nove platforme.

#3478 Re: Citroen All About

Posted: 21/02/2018 22:37
by kidney
konektovan wrote:Ne fali mu ništa kao gospodarskom vozilu, ali combo ce sad biti interesantniji nekim drugim kupcima. Imace više opcija za razliku od ranije. Mislim da je psa ispred fiata i u segmentu lakih gospodarskih vozila, moje subjektivno mišljenje.
U laka gospodarska vozila spada i Fiat Ducato. Realno sa sposobnošću i sa neuništivim medium duty 2.3 i 3.0 motorima od Iveca mu nema ravnog. čak su prvi predstavili komercijalno vozilo po Euro 6d (znači čak nije ni privremeni Euro 6d TEMP) normi koja stupa na snagu tamo negdje 2021. Riječ je o 2.3 motoru.

A što PSA nudi? 2.0, ranije i 2.2, automobilski dizel koji sa sobom nosi samo probleme.

Sto se tice prodaje, psa moze prodavati gm vozila van evrope. To je dio dogovora sa gm-om, francuzi prihvatili da ce zbrinuti radnike, osigurati penzije u zamjenu za prodaju vozila narednih 5 godina cini mi se, dok se ne pripreme nove platforme.
Apsolutno ne. Ako ima GM mehaniku ne. Holden nije ni Vauxhall ni Opel.

#3479 Re: Citroen All About

Posted: 21/02/2018 22:38
by supercali
Psa u biti moze sve cak i nekenove i stare tehnologije koristiti osim cini mi se elektricnih a u zamjenu kao sto je napisano preuzeli sve sto se tice radnika

#3480 Re: Citroen All About

Posted: 21/02/2018 22:45
by konektovan
kidney wrote:
konektovan wrote:Ne fali mu ništa kao gospodarskom vozilu, ali combo ce sad biti interesantniji nekim drugim kupcima. Imace više opcija za razliku od ranije. Mislim da je psa ispred fiata i u segmentu lakih gospodarskih vozila, moje subjektivno mišljenje.
U laka gospodarska vozila spada i Fiat Ducato. Realno sa sposobnošću i sa neuništivim medium duty 2.3 i 3.0 motorima od Iveca mu nema ravnog. čak su prvi predstavili komercijalno vozilo po Euro 6d (znači čak nije ni privremeni Euro 6d TEMP) normi koja stupa na snagu tamo negdje 2021. Riječ je o 2.3 motoru.

A što PSA nudi? 2.0, ranije i 2.2, automobilski dizel koji sa sobom nosi samo probleme.

Sto se tice prodaje, psa moze prodavati gm vozila van evrope. To je dio dogovora sa gm-om, francuzi prihvatili da ce zbrinuti radnike, osigurati penzije u zamjenu za prodaju vozila narednih 5 godina cini mi se, dok se ne pripreme nove platforme.
Apsolutno ne. Ako ima GM mehaniku ne. Holden nije ni Vauxhall ni Opel.

Provjeri za prodaju, procitaj na prethodnoj strani moj post gdje je citiran gospon Tavares. :wink:

A za komercijalna vozila, pa izbor psa je zaista velik. Imaju oni odgovor za ducato u vidu jumpera, boxera. Ne vidim problem u motorizaciji. Da nije mozda malo 2.0 ili 2.2????

#3481 Re: Citroen All About

Posted: 21/02/2018 22:53
by kidney
konektovan wrote:Provjeri za prodaju, procitaj na prethodnoj strani moj post gdje je citiran gospon Tavares. :wink:
Jedino ako su mijenjali originalni ugovor. PSA i GM još imaju ugovor o proizvodnji GM vozila u Opel tvornicama na određeni rok. Ta vozila se recimo izvoze u SAD i Australiju no nisu pod Opel značkom. To su Buick i Holden vozila. Vozila koja su i dalje dio GM-a
A za komercijalna vozila, pa izbor psa je zaista velik. Imaju oni odgovor za ducato u vidu jumpera, boxera. Ne vidim problem u motorizaciji. Da nije mozda malo 2.0 ili 2.2????
Čini mi se da sam spominjao probleme. Sigurno nisam spominjao kako koji vuče.

I nije isto imati medium duty i dorađeni automobilski motor. Što misliš da su u Fiatu ili Ivecu debili pa da nisu mogli koristiti za sve svoje automobilske 2.0 ili sada 2.2 dizele?

Informiraj se o pouzdanosti HDI motora u recimo Peugeot Boxeru.

#3482 Re: Citroen All About

Posted: 21/02/2018 22:58
by konektovan
kidney wrote:
konektovan wrote:Provjeri za prodaju, procitaj na prethodnoj strani moj post gdje je citiran gospon Tavares. :wink:
Jedino ako su mijenjali originalni ugovor. PSA i GM još imaju ugovor o proizvodnji GM vozila u Opel tvornicama na određeni rok. Ta vozila se recimo izvoze u SAD i Australiju no nisu pod Opel značkom. To su Buick i Holden vozila. Vozila koja su i dalje dio GM-a
A za komercijalna vozila, pa izbor psa je zaista velik. Imaju oni odgovor za ducato u vidu jumpera, boxera. Ne vidim problem u motorizaciji. Da nije mozda malo 2.0 ili 2.2????
Čini mi se da sam spominjao probleme. Sigurno nisam spominjao kako koji vuče.

I nije isto imati medium duty i dorađeni automobilski motor. Što misliš da su u Fiatu ili Ivecu debili pa da nisu mogli koristiti za sve svoje automobilske 2.0 ili sada 2.2 dizele?

Informiraj se o pouzdanosti HDI motora u recimo Peugeot Boxeru.

Druze, nemam namjeru s tobom naprdjivati o pouzdanosti komercijalnih vozila, ali pošto mi dobar drug radi u jednoj kompaniji koja se bavi dostavom i imaju svakavih vozila u upotrebi, po njegovom iskustvu fiati su najgori.

#3483 Re: Citroen All About

Posted: 21/02/2018 23:03
by kidney
Mogao sam i ja izvlačiti i "prijatelje" i "poznanike". Nisam u yugi da izvlačim "drugove". No nema logike ta konstatacija kada pričamo o klasi u kojoj je Ducato. Uostalom to su osnove automobilske tehnike da postoje motori light duty, medium duty i heavy duty. I onda ti pričaš da će light duty izdržati više nego medium duty. :lol:

A vjerujem i da član foruma Elra ima direktno doticaj sa raznim Fiat Professional vozilima. Od njega sa za tu gamu vidio samo pozitivne komentare.

#3484 Re: Citroen All About

Posted: 21/02/2018 23:35
by konektovan
kidney wrote:Mogao sam i ja izvlačiti i "prijatelje" i "poznanike". Nisam u yugi da izvlačim "drugove". No nema logike ta konstatacija kada pričamo o klasi u kojoj je Ducato. Uostalom to su osnove automobilske tehnike da postoje motori light duty, medium duty i heavy duty. I onda ti pričaš da će light duty izdržati više nego medium duty. :lol:

A vjerujem i da član foruma Elra ima direktno doticaj sa raznim Fiat Professional vozilima. Od njega sa za tu gamu vidio samo pozitivne komentare.
Pricam ti o iskustvu covjeka koji vec dugo godina radi taj posao i vozi ta auta. Ja licno nemam iskustva sa fiatom vec dugo godina. Imal smo na poslu par ducato verzija od putnicke, furgon i sve su vrlo dobro sluzile sto se tice same mehanike, ali brzo su struhli i zamjenjeni drugim proizvodjacima. Ne znam na cemu zasnivas svoju tvrdnju da mora medium duty biti pouzdaniji od light duty motora?!

#3485 Re: Citroen All About

Posted: 22/02/2018 08:07
by ElRe
kidney wrote: Što fali Fiat Doblu? Jedno odlično gospodarsko vozilo, rekao bih svakako bolji od PSA blizanaca, sada trojki.
Definitivno nakon Caddya najbolji auto u klasi. Ima najvecu nosivost i iskoristivnost tovarnog prostora. Jedino je sirovo uradjen, neudoban, i pod punim optrećenjem sklon uvijanju. Ovdje je Caddy bolji. Zato kažem da je broj 2 u klasi. I da, prije FL je bio grdno dizajniran :)

2.8D, 2.3 JTD i 2.3 Multijet su prosli u firmi kroz 3 generacije Ducata i sa tim kobijima nikada nije bilo mehanickih problema. Doduse mijenjali bi se nakon manje od 200k km. Izuzev motora i mjenjaca Jummper/Boxer/Ducato su jedno te isto vozilo i sklapaju se u Italiji. Šta će biti nakon 2019. vidjećemo, ja navijam za nastavak saradnje. Mislim da Fiatu ne bi valjalo da se okrene Renaultu i umjesto Iveco motora gura dCi.

#3486 Re: Citroen All About

Posted: 22/02/2018 10:47
by kidney
Što se tiče Ducata i Boxera. Oni jesu blizanci što se platforme tiče no već neko vrijeme ne dijele motore.

Pug ima automolske 2.0 HDI. Fiat koristi samo osnovni 2.0 JTD, a sve dalje je 2.3 (F1A) ili 3.0 (F1C) iz F1 Iveco porodice motora. U budućnosti će ostati vjerojatno samo 2.3. Već imaju jedan po Euro 6d normi. Kao prvi u tom segmentu vozila.
Razvija se za neka vozila i 4.3 litreni redni šestak koji je isto dio te F1 obitelji.

Treba imati na umu da su ova vozila dizajnirana od strane Fiat inženjera. Peugeot nema ništa sa razvojem platforme.

Suradnja se nastavlja i nakon 2019. jer Fiat nije odlučio da otkupi PSA dio JV-a.

Nova generacija će imati JV u Italiji i samostalnu FCA tvornicu u Meksiku.

Trenutno JV u Italiji ima dvije proizvodne linije. Radi se maksimalnim kapacitetom.

#3487 Re: Citroen All About

Posted: 22/02/2018 11:36
by ElRe
kidney wrote:Što se tiče Ducata i Boxera. Oni jesu blizanci što se platforme tiče no već neko vrijeme ne dijele motore.
Mislim da od 2000. ne dijele sve motore i mjenjace. Fiat je imao 2.8D i 2.8 idTD (nenormalno izdržljivi motori, pravi teretni), a PSA 2.5D i 2.5 TD. Kasnije Fiat ide na 2.3 JTD/Mjet i 2.8 JTD/Mjet, 3.0 Mjet. PSA ima svoj 2.0 HDI, 2.2 HDI i Iveco 2.8 JTD/HDI.

I aktuelni Ducatov bazni 2.0 motor je Fiatov motor iz Freemonta.

#3488 Re: Citroen All About

Posted: 22/02/2018 11:58
by kidney
ElRe wrote:Mislim da od 2000. ne dijele sve motore i mjenjace. Fiat je imao 2.8D i 2.8 idTD (nenormalno izdržljivi motori, pravi teretni), a PSA 2.5D i 2.5 TD. Kasnije Fiat ide na 2.3 JTD/Mjet i 2.8 JTD/Mjet, 3.0 Mjet. PSA ima svoj 2.0 HDI, 2.2 HDI i Iveco 2.8 JTD/HDI.

I aktuelni Ducatov bazni 2.0 motor je Fiatov motor iz Freemonta.
Ne znam da Fiat igdje koristi 2.0 sa 115 KS. Možda griješim. Uz to su često ovakvim motorima poboljšani barem sistemi hlađenja ako ne i neke druge stvari. Pa ovdje je normalno ostaviti ga u leru po pola sata. Ne moram govoriti što se znalo dešavati na Boxeru sa HDI motorima. :lol:

Nego kada govorim o motorima pričam što se može kupiti kao novo, a da je datum proizvodnje 2017. ili 2018.
Boxer je ostao samo na 2.0 HDI motoru. Prije je imao 2.2 HDI. Imao je i 3.0 JTD kojeg valjda označavaju HDI. I taj su ugasili 2014. sa dolaskom Euro6.
Što se Fiata tiče oni su još 2011. prestali nuditi 2.2 HDI u Ducatu. Sada su samo Fiat ili Iveco motori. No i tu će biti promjene sa Euro 6d. Kao što sam rekao ne bi me iznenadilo da nude samo 2.3 motor. Već su ga predstavili u Euro 6d izdanju u dvije različite snage.

#3489 Re: Citroen All About

Posted: 22/02/2018 12:07
by ElRe
kidney wrote:
Ne znam da Fiat igdje koristi 2.0 sa 115 KS.
Zapremina 2.0 Mjet motora kod Ducata je 1956 cm3. Radi se o Fiat motoru 2.0 Multijet sa 140 i 170 KS, s tim da je ovdje prigusen na 115 KS.

#3490 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 10:41
by vanjki
Koliko je u ABC otprilike veliki servis za diesel C4 1.6 2012?

#3491 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 10:54
by Dzontra_Volta
vanjki wrote:Koliko je u ABC otprilike veliki servis za diesel C4 1.6 2012?
617,40 KM za verziju 68 kW

#3492 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 11:38
by amar1994

#3493 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 11:58
by citroen xm
Unutra je odličan.

#3494 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 12:01
by amar1994
:thumbup:

felge su kriticne :roll:

#3495 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 14:11
by kidney
amar1994 wrote:

Samo što to nije Citroen.

Nego, jedna interesantna stvar. Nije nešto puno skuplji od 3008 sa identičnim motorom i opremom. Vrti se ta razlika često na oko 3000 eura. A ovaj je veći i ima multilink straga.

#3496 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 14:19
by condy
Dobra recenzija i dobro auto :)

Ne on nije Citroen, više je Audi :D

#3497 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 14:31
by citroen xm
Jeste, Audi je nekada bio poznat po modelu DS. :D

Nije Citroen, ali jeste iz njihove kuhinje. S vana poprilično viđeno sve, unutra odličan. U pitanju je nova platforma na kojoj je i novi 508. Felge ružne kao i svake crne felge. Da li bih ga kupio da imam toliko novca? Ne vjerujem.

#3498 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 14:38
by konektovan
Ne znam je li vam promakla informacija, da psa uvodi 4x4 pogon????? Da da, zvuci nevjerovatno :mrgreen: ali u novom peugeot rifteru (citroen berlingo)bice predstavljen, ... :mrgreen:

#3499 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 14:47
by amar1994
Haldex glupost ? :)

#3500 Re: Citroen All About

Posted: 04/03/2018 14:50
by konektovan
amar1994 wrote:Haldex glupost ? :)
Nisam pronašao detalje, ali sta fali halidexu??? :mrgreen: