Page 1389 of 2798

#34701 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 18:03
by Challenger__
Pisao sam još kad sam se tek logovao; te bespametne jadnike koriste za dva cilja:

1. da budu njihovo sredstvo u promjeni nepoželjnih režima u prvoj fazi;
2. da budu sredstvo širenja islamofobije u drugoj fazi ove velike igre.

Prvi cilj su djelimično ostvarili, drugi je u toku, a ovi praznoglavi jadnici nemaju blage veze da su najmizernije marionete u tuđoj igri, tuđem, antiarapskom scenariju.

#34702 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 18:42
by fosna2014
Challenger__ wrote:Pisao sam još kad sam se tek logovao; te bespametne jadnike koriste za dva cilja:

1. da budu njihovo sredstvo u promjeni nepoželjnih režima u prvoj fazi;
2. da budu sredstvo širenja islamofobije u drugoj fazi ove velike igre.

Prvi cilj su djelimično ostvarili, drugi je u toku, a ovi praznoglavi jadnici nemaju blage veze da su najmizernije marionete u tuđoj igri, tuđem, antiarapskom scenariju.
Ja mislim da je vise u pitanju "arapofobija" nego li islamofobija. Naravno, kada kazes Arap, onda istovremeno mislis i na Islam. Ali sam misljenja da je ovo prvenstveno "upereno" prema Arapima.

#34703 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 18:48
by Kikibombona
sarajevoxxxx wrote:
Kikibombona wrote: Kurdi prave segu od ovoga :lol:
Sa Kurdima se Zapad igra, Kobani se može riješiti za 48 sati, besmislen rat i jednih i drugih, naravno svaki rat je besmislen, ali ovo u Kobaneu je čista perverzija besmisla.I jedna i druga strana se koriste kao oružje u rukama velikih igrača.Kobane treba da ostane kao ''karta'' na političkoj sceni koja će se valjda izbaciti u pogodnom trenutku.

Da se IS sutra i povuće iz Kobanea, najviše bi vjerovatno zasmetalo Amerikancima.IS sasvim normalno dovlači pojačanja iz dalekih gradova, šetkaju se po cestama, veliki kamioni nesmetano dolaze u Ajn Areb/Kobane sve pred očima Koalicije.Zašto ih jednostavno ne poravnaju? Je li problem dva dana udarati i sravniti sve ulice u Kobaneu.Kurdi mogu Kobane zauzeti bez i jedne žrtve, bukvalnoi da se ušetaju nakon bombardovanja.I jedni i drugi su tu, ratuju, ubijaju se, ranjavaju, jer to tako treba da bude.Jedni će odletiti kada za to dođe vrijeme i to je to.
Pa igra se i sa tzv. FSA. Nije li neki lola iz te mnogobrojne ekipe rekao da ce objaviti istinu u upotrebi hemijskog oruzja ako ih Amerika konkretno ne pomogne?

Vidis da su razocarani, da su ih Ameri izdigli. Gadjaju ISIL u Kobaniju, bez da pomognu 'svoje pulene u borbi protiv Asada' kada ih maltretira sam Asada, pa onda ISIL i Nusra.

Zasto onda nebi potpisali primirje sa Asadom, pristali na mirovno rjesenje i tako suknuli Amerima?

#34704 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 19:04
by sarajevoxxxx
Challenger__ wrote:
sarajevoxxxx wrote:Sa Kurdima se Zapad igra
Ni sa kim se ne igra kao sa Arapima, ihvanijama i selefijama, koje je obučio, naoružao, nahuškao, proglasio "freedom-fighter"-ima, a sada ih troši kao kondome u jednoj višoj šemi koju ovi mamlazi uopšte ne razumiju.
Igra se i sa Rusijom i Iranom. Sa ihvanijama i selefijama ne mislim da je igra, nema to veze sa Zapadom, ali ovo u Kobaneu Amerikanci mogu rijesiti, ali nece. Kurdi ce ginuti dok to Zapadu odgovara i to je to.

#34705 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 19:07
by sarajevoxxxx
Kikibombona wrote:
sarajevoxxxx wrote:
Kikibombona wrote: Kurdi prave segu od ovoga :lol:
Sa Kurdima se Zapad igra, Kobani se može riješiti za 48 sati, besmislen rat i jednih i drugih, naravno svaki rat je besmislen, ali ovo u Kobaneu je čista perverzija besmisla.I jedna i druga strana se koriste kao oružje u rukama velikih igrača.Kobane treba da ostane kao ''karta'' na političkoj sceni koja će se valjda izbaciti u pogodnom trenutku.

Da se IS sutra i povuće iz Kobanea, najviše bi vjerovatno zasmetalo Amerikancima.IS sasvim normalno dovlači pojačanja iz dalekih gradova, šetkaju se po cestama, veliki kamioni nesmetano dolaze u Ajn Areb/Kobane sve pred očima Koalicije.Zašto ih jednostavno ne poravnaju? Je li problem dva dana udarati i sravniti sve ulice u Kobaneu.Kurdi mogu Kobane zauzeti bez i jedne žrtve, bukvalnoi da se ušetaju nakon bombardovanja.I jedni i drugi su tu, ratuju, ubijaju se, ranjavaju, jer to tako treba da bude.Jedni će odletiti kada za to dođe vrijeme i to je to.
Pa igra se i sa tzv. FSA. Nije li neki lola iz te mnogobrojne ekipe rekao da ce objaviti istinu u upotrebi hemijskog oruzja ako ih Amerika konkretno ne pomogne?

Vidis da su razocarani, da su ih Ameri izdigli. Gadjaju ISIL u Kobaniju, bez da pomognu 'svoje pulene u borbi protiv Asada' kada ih maltretira sam Asada, pa onda ISIL i Nusra.

Zasto onda nebi potpisali primirje sa Asadom, pristali na mirovno rjesenje i tako suknuli Amerima?
Nema tu nikakvog razocarenja. Jedino ako smatras razocarenjem reci nekome da je licemjeran i da koristi dvostruke standarde.

#34706 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 19:20
by sarajevoxxxx
Kikibombona wrote:
Pa igra se i sa tzv. FSA. Nije li neki lola iz te mnogobrojne ekipe rekao da ce objaviti istinu u upotrebi hemijskog oruzja ako ih Amerika konkretno ne pomogne
To nikad niko iz opozicije nije rekao. Napad je pocinio rezim i imas o tome i svjedoke i izjave strucnjaka.

Sta bi sa onim roditeljima djece iz Latakije :lol: Nikad ih vise niko nije ni spomenuo, bar jednog da je rezimska TV nafatala i snimila kakav dokumentarac. Ni jednog roditelja nemaju, dakle sve je laz, bas kao i ta "nismo mi, to su oni sami sebe ubijali"

#34707 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 19:38
by Kikibombona
sarajevoxxxx wrote:Nema tu nikakvog razocarenja. Jedino ako smatras razocarenjem reci nekome da je licemjeran i da koristi dvostruke standarde.
Zasto IF i 'sekularna ekipa' bezveze ginu kada je jasno da bez pomoci zapada Asada ne mogu srusiti?

Dakle, nema teorije!

#34708 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 20:03
by sarajevoxxxx
Kikibombona wrote:
sarajevoxxxx wrote:Nema tu nikakvog razocarenja. Jedino ako smatras razocarenjem reci nekome da je licemjeran i da koristi dvostruke standarde.
Zasto IF i 'sekularna ekipa' bezveze ginu kada je jasno da bez pomoci zapada Asada ne mogu srusiti?

Dakle, nema teorije!
Asad ni Dzober ni Dariju koji su 4 km udaljeni od centra Damaska ni nakon 4 godine rata ne moze zauzeti. I ovo sto drzi oko Hame i Haleba nema veze sa Sirijcima vec Afganistancima, Irancima, Iracanima. Libanon direktno pomaze, Rusija neprestano salje oruzje, vrlo dobro se zna ko brani domovinu a koje razara.

Kurdi u Kobaneu direktno zavise od zracnih udara. Dobiju ih tek toliko da igra sa ISom traje.

#34709 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 20:13
by Kikibombona
sarajevoxxxx wrote:
Asad ni Dzober ni Dariju koji su 4 km udaljeni od centra Damaska ni nakon 4 godine rata ne moze zauzeti. I ovo sto drzi oko Hame i Haleba nema veze sa Sirijcima vec Afganistancima, Irancima, Iracanima. Libanon direktno pomaze, Rusija neprestano salje oruzje, vrlo dobro se zna ko brani domovinu a koje razara.

Kurdi u Kobaneu direktno zavise od zracnih udara. Dobiju ih tek toliko da igra sa ISom traje.
Ma daj Saxxx, pa ti pobunjenici ne drze nijedan veci sirijski grad. Najveci u kojem su prisutni je Neva u provinciji Dara. Gotovo svugdje su okruzeni i konstantno se brane.

Napadaju li ijedan veci grad u Siriji?

Zasto se ne postignu dogovor sa Asadom i ne dozvole Amerima da ih vuku za nos?

#34710 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 20:15
by fosna2014
sarajevoxxxx wrote:
Kikibombona wrote:
sarajevoxxxx wrote:Nema tu nikakvog razocarenja. Jedino ako smatras razocarenjem reci nekome da je licemjeran i da koristi dvostruke standarde.
Zasto IF i 'sekularna ekipa' bezveze ginu kada je jasno da bez pomoci zapada Asada ne mogu srusiti?

Dakle, nema teorije!
Asad ni Dzober ni Dariju koji su 4 km udaljeni od centra Damaska ni nakon 4 godine rata ne moze zauzeti. I ovo sto drzi oko Hame i Haleba nema veze sa Sirijcima vec Afganistancima, Irancima, Iracanima. Libanon direktno pomaze, Rusija neprestano salje oruzje, vrlo dobro se zna ko brani domovinu a koje razara.

Kurdi u Kobaneu direktno zavise od zracnih udara. Dobiju ih tek toliko da igra sa ISom traje.
A inace pobunjenici ne ovise o nikome. A Boze svasta. Oruzje im stize iz Evrope, USA, Arapskih zemalja, cijelog svijeta. Stotine milijuna dolara stize iz pm da bi se uopce i borili, a znamo da Arap kile ne bi digao bez dobre valute (naravno vecina ide "vodjama", a obicni pobunjenik dobije kiflu i pastetu). Dok prokontaju da su ih zajebali ili su ubijeni na liniji ili su dzalisali preko grane. Koga ti zajebavas ovdje?

#34711 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 21:34
by sarajevoxxxx
Kikibombona wrote:
sarajevoxxxx wrote:
Asad ni Dzober ni Dariju koji su 4 km udaljeni od centra Damaska ni nakon 4 godine rata ne moze zauzeti. I ovo sto drzi oko Hame i Haleba nema veze sa Sirijcima vec Afganistancima, Irancima, Iracanima. Libanon direktno pomaze, Rusija neprestano salje oruzje, vrlo dobro se zna ko brani domovinu a koje razara.

Kurdi u Kobaneu direktno zavise od zracnih udara. Dobiju ih tek toliko da igra sa ISom traje.
Ma daj Saxxx, pa ti pobunjenici ne drze nijedan veci sirijski grad. Najveci u kojem su prisutni je Neva u provinciji Dara. Gotovo svugdje su okruzeni i konstantno se brane.

Napadaju li ijedan veci grad u Siriji?

Zasto se ne postignu dogovor sa Asadom i ne dozvole Amerima da ih vuku za nos?
Drze dijelove i kvartove Damaska, i napadaju na Damask. Mislis da je svejedno Asadu sto su pobunjenici 4 km od Damaska, sto ni nakon 4 godine rata nije u stanju zauzeti Dariju i Dzober?

Drze kvart Waar u Homsu, prije Hezbollaha i direktnog uplitanja drzave Libanon drzali pod kontrolom glavne kvartove u Homsu i okolinu Homsa.

Asad je hilhadu puta naoruzaniji i mocniji, smijesno je uopste porediti dostignuca Asada i pobunjenika.

#34712 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 21:53
by DuckZz
FSA " Divizija "101" " stigla u Alepo.
Ovo znaći da se trenutno sve moguće grupe nalaze u ovom gradu i pobunjenici očigledno stavljaju sve karte na stol i idu na sve ili ništa.

#34713 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 22:08
by Klavikula
citam da se sprema ofanziva SAA na jugu. Bosra Sam i neki gradovi izmedju Bosre i Dare. Duck imal istine u ovome?

#34714 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 22:10
by Kikibombona
DuckZz wrote:FSA " Divizija "101" " stigla u Alepo.
Ovo znaći da se trenutno sve moguće grupe nalaze u ovom gradu i pobunjenici očigledno stavljaju sve karte na stol i idu na sve ili ništa.
Odakle su stigli?
Brojka?

Znate li ista o desavanjima u kvartu Wa'ar. Bilo je pomena da bi se moglo proglasiti primirje ili cak povlacenje pobunjenika?

#34715 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 22:17
by Rampage
Po ovom izvoru primirje je već dogovoreno:

Homs: An Important Ceasefire Agreement in Al-Wa’er

http://www.almasdarnews.com/article/hom ... t-al-waer/

#34716 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 22:20
by DuckZz
Klavikula wrote:citam da se sprema ofanziva SAA na jugu. Bosra Sam i neki gradovi izmedju Bosre i Dare. Duck imal istine u ovome?
Vrlo moguće, mada sumnjam da se takvo nešto može nazvati ofanzivom. SAA nema mnogo interesa (trenutno) za oblast juga Sirije, drže više od pola Daree i to im je dovoljno.
Izvještaji od nekih pobunjeničkih aktivista govore da se u naselju Al-Masniyah sve više mogu vidjeti konvoji vojnika "režima" kako ulaze i izlaze u naselje, u mnogo većem broju nego inače
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=32.61 ... 4&z=15&m=b

Ne znam koliko je pametno da u ovoj oblasti krenu u neku veću avanturu, gubitci bi bili preveliki ali možda se i isplati kao u nekim drugim dijelovima (Morek, C.Z u Alepu, Qalamun).

#34717 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 22:27
by Klavikula
DuckZz wrote:
Klavikula wrote:citam da se sprema ofanziva SAA na jugu. Bosra Sam i neki gradovi izmedju Bosre i Dare. Duck imal istine u ovome?
Vrlo moguće, mada sumnjam da se takvo nešto može nazvati ofanzivom. SAA nema mnogo interesa (trenutno) za oblast juga Sirije, drže više od pola Daree i to im je dovoljno.
Izvještaji od nekih pobunjeničkih aktivista govore da se u naselju Al-Masniyah sve više mogu vidjeti konvoji vojnika "režima" kako ulaze i izlaze u naselje, u mnogo većem broju nego inače
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=32.61 ... 4&z=15&m=b

Ne znam koliko je pametno da u ovoj oblasti krenu u neku veću avanturu, gubitci bi bili preveliki ali možda se i isplati kao u nekim drugim dijelovima (Morek, C.Z u Alepu, Qalamun).
SAA trenutno ima slobodnu haman vecinu ofanzivnih trupa. nemaju tacaka koje treba pokriti, osim Zora gdje sad djeluju ofanzivno u manjoj mjeri. naravno, Damask i Alep su uvijek opcija, ali ne bi me iznenadilo da udare na drugim mjestima. nekarakteristicno za njih da vec mozda i mjesec dana miruju.

#34718 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 22:41
by DuckZz
Kikibombona wrote:
DuckZz wrote:FSA " Divizija "101" " stigla u Alepo.
Ovo znaći da se trenutno sve moguće grupe nalaze u ovom gradu i pobunjenici očigledno stavljaju sve karte na stol i idu na sve ili ništa.
Odakle su stigli?
Brojka?

Znate li ista o desavanjima u kvartu Wa'ar. Bilo je pomena da bi se moglo proglasiti primirje ili cak povlacenje pobunjenika?
Iz Idliba.
Grupa je inače podjeljena na dva dijela, jedna je već bila u Alepu (oblasti) ali u dosta manjoj brojci (nekih 30%), većinom zbog uporišta oko gradova.
Već evo najmanje 2 mjeseca je vidljiv njihov odlazak iz Idliba, grupa po grupa su dolazili u Alepo da bi ovih dana stigla i posljednja grupa.

Slike prije odlaska neke grupe iz Idliba.
Image
Image

Posljednje grupe koje su stigle u Alepo. Sa brojevima sam jako loš, bolje da ništa ne govorim, možda eto ima ih više od 20 :D .

Image
Image
Image

#34719 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 23:11
by Klavikula
gubici u oklopu prilikom napada na Nubl i Zaru.
JN & rebels armored loses in Nubble : 1 T-62 , 1 BMP-1, 1 T-72 Ural, 1 T-72 AV, 1 T-55 captured by SAA.
1 BMP-1, 1 T-55 destroyed.
7 armored vehicles confirmed captured/destroyed since the second offensive on Nubble & Zahra launched 7-8th Jan. Offensive was stopped

#34720 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 23:36
by husein_kapetan
Klavikula wrote:gubici u oklopu prilikom napada na Nubl i Zaru.
JN & rebels armored loses in Nubble : 1 T-62 , 1 BMP-1, 1 T-72 Ural, 1 T-72 AV, 1 T-55 captured by SAA.
1 BMP-1, 1 T-55 destroyed.
7 armored vehicles confirmed captured/destroyed since the second offensive on Nubble & Zahra launched 7-8th Jan. Offensive was stopped
Ovi gubitci su, naravno plod prije svega tehničke nepripremljenosti i evidentnog odsustva bilo kakve opetativno- taktičke logike, ono malo početnog uspjeha su ostvarili pod podrškom artiljerije.
Spominju se i gubici od oko 170 "revolucionara" i oko 200 ranjenih..
Sa jedne strane čudi što SAA nije iskoristila ovu situaciju za kontranapad.. ali i ne previše.. zadnjih dana smo svjedoci značajnog pregrupisavanja borbenih jedinica skoro svih frakcija na širem području Allepa. Gotovo je sigurno da će isil u narednom periodu pokušati napraviti nešto značajno na ovom djelu ratišta.
Mislim da će u narednom periodu većina borbenih dejstava biti incentrirana upravo na Aleppo i okolinu..

#34721 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 23:47
by Co0l
Kikibombona wrote:
Co0l wrote:De bolan Kiki,nemoj se provaljivat.Sami Kurdi govore da ih je 'Koalicija' odbranila a ti ovdje nesto fantaziras.Jasno da se nalet ISIL-a nije mogao iste sekunde zaustaviti cim su bombardovanja avijacije pocela jer su bili u strasnom mementumu,a sto se moze zahvaliti i masovnoj bjezaniji Kurda,ali isto tako je i jasno ko ih je zaustavio.I cak je u nekoliko navrata,i pored svega toga,Kobani bio u opasnosti od pada svaki put kad bi doslo da prekida djelovanja 'Koalicione' avijacije,ali ogroman broj napada iz zraka je to iznova sprjecavao.I neka je,meni je drago sto je tako jer sam na samom pocetku ofanzive pisao da bi bilo lose da Kobani padne i da se nadam da se to nece desiti.Pogledaj samo veliku disproporciju u broju napada iz zraka u Kobaniju i u ostatku Sirije i Iraka koju je neko vec postavljao ovdje i sve ce ti biti jasno.Al znajuci kako interpretiras ljude i dogadjaje koje simpatises-dabogda.
Kakvih 150 Pesmergi i njihova artiljerija koju niko nije vidio (koliko haubica uopste moze opsluzivati tako mali broj vojnika taman da su svi artiljerci,a nisu!?),kakvi bakraci,hvala uncle Sam i idemo dalje.
Bez koalicije ne bi mogli, ALI NE BI MOGLI NI BEZ PESMERGI. To ja tebi govorim. Da nisu dosle Pesmerge tesko bi se odbranili. Do njihovog dolaska ISIL je kontinuirano napadao uprkos zracnim udarima. Jel trebam crtati ovo?

Tacno kad su usle Pesmerge stabilizovala se situacija na frontu, a onda YPG poceo napredovati.

Mozes li skontati da su okruzeni sa svih strana, da su nesto malo municije dobijali iz zraka. Ne bi se sa prackama mogli braniti. Pesmerge redovno dostavljaju oruzje i municiju za YPG. I to je kljucni faktor.
Ne vrijedi,javi se kad se otrijeznis pa cemo razbacat koju na forumu,do tad je uzaludno :kiss:

#34722 Re: Sirija

Posted: 14/01/2015 23:55
by Co0l
Kikibombona wrote:
japin_mutapi wrote:haj nek bude pešmerge spasile kobani
ko pusti te opasne u kobane i preko čije teritorije dođoše

znači turci spasili kobane ... logika
Amerika izvrsila pritisak na Tursku da puste Pesmerge.

Jebenu Ameri batinu imaju, znaju to i jaci od Turske. Recimo, Rusija?

Amerika iz nekog razloga ne zeli da Kobani padne. I samom Erdoganu 'nije jasno', javno se pitao zasto je Kobani toliko vazan i zasto se pod svaku cijenu mora spasiti. :D
Ah,da,sve hocu da ovo pitam pa zaboravim-gdje i kako su to Ameri napravili pritisak na Tursku da,ne samo propuste Pesmerge nego i da posalju avion po njih i prevezu ih?Nisam nesto to pozorno pratio tada pa reko mozda sam propustio a vidim ti uporno ponavljas da su ovi izvrsili pritisak pa de baci neki link koji to potvrdjuje.

#34723 Re: Sirija

Posted: 15/01/2015 00:30
by Klavikula
husein_kapetan wrote:
Klavikula wrote:gubici u oklopu prilikom napada na Nubl i Zaru.
JN & rebels armored loses in Nubble : 1 T-62 , 1 BMP-1, 1 T-72 Ural, 1 T-72 AV, 1 T-55 captured by SAA.
1 BMP-1, 1 T-55 destroyed.
7 armored vehicles confirmed captured/destroyed since the second offensive on Nubble & Zahra launched 7-8th Jan. Offensive was stopped
Ovi gubitci su, naravno plod prije svega tehničke nepripremljenosti i evidentnog odsustva bilo kakve opetativno- taktičke logike, ono malo početnog uspjeha su ostvarili pod podrškom artiljerije.
Spominju se i gubici od oko 170 "revolucionara" i oko 200 ranjenih..
Sa jedne strane čudi što SAA nije iskoristila ovu situaciju za kontranapad.. ali i ne previše.. zadnjih dana smo svjedoci značajnog pregrupisavanja borbenih jedinica skoro svih frakcija na širem području Allepa. Gotovo je sigurno da će isil u narednom periodu pokušati napraviti nešto značajno na ovom djelu ratišta.
Mislim da će u narednom periodu većina borbenih dejstava biti incentrirana upravo na Aleppo i okolinu..
cifra je vjerovatno pretjerana, no jasno je da je ovo jedan od losijih izleta sekularnih. osim pocetnog uspjeha, nista dobro im se nije desilo. vecinu oklopa su izgubili (5/7 tenkova). zijanio im je i neki komandant.

btw. pitanje za upucene, je li onaj planinski bataljon NDF-a neka bolja jedinica ili samo jedinica sa boljim promocijom? jesu oni posadna ili manevarska jedinica?

#34724 Re: Sirija

Posted: 15/01/2015 01:59
by PeppermintSA
Mene samo interesuje da li je iko od vas bio u Siriji prije početka rata? Ja sam u tri navrata bio u Siriji, početkom 80-ih, krajem 80-ih i početkom 00-ih. Da ste bili znali bi zašto je u interesu svakog normalnog čovjeka da Assad pobijedi. Sirija je bila predivna, razvijena, sekularna zemlja.

#34725 Re: Sirija

Posted: 15/01/2015 04:30
by em11r
PeppermintSA wrote:Mene samo interesuje da li je iko od vas bio u Siriji prije početka rata? Ja sam u tri navrata bio u Siriji, početkom 80-ih, krajem 80-ih i početkom 00-ih. Da ste bili znali bi zašto je u interesu svakog normalnog čovjeka da Assad pobijedi. Sirija je bila predivna, razvijena, sekularna zemlja.

Sta ti znas prokleti sijo:) a kad japin dodje i stakore :)