Forum Klix.ba

Ci-Nick wrote: ↑28/10/2020 20:52

Trappist wrote: ↑28/10/2020 19:58 https://www.index.hr/vijesti/clanak/aus ... _tid=64792

"Australija izlazi iz najdužeg lockdowna, suzbili su koronu"

Suzbili trenutno nakon 4 mjeseca patnje i torture naroda. I sutra nek im doleti jedan bez simptoma i opet ce krenuti

Suzbila je bila i Hrvatska a i Slovenija vrlo brzo.
I onda vrati se žešće..
Pandemija se mora prozivjeti u jednom, dva, tri, četiri ili pet valova,.. svejedno.
A onda će kad se zarazi bar 30 do 40% populacije da se povlači sa nekim manjim brojevima vjerovatno godinama.

Ci-Nick wrote: ↑28/10/2020 20:52

Trappist wrote: ↑28/10/2020 19:58 https://www.index.hr/vijesti/clanak/aus ... _tid=64792

"Australija izlazi iz najdužeg lockdowna, suzbili su koronu"

Suzbili trenutno nakon 4 mjeseca patnje i torture naroda. I sutra nek im doleti jedan bez simptoma i opet ce krenuti

Suzbila je bila i Hrvatska a i Slovenija vrlo brzo.
I onda vrati se žešće..
Pandemija se mora prozivjeti u jednom, dva, tri, četiri ili pet valova,.. svejedno.
A onda će kad se zarazi bar 30 do 40% populacije da se povlači sa nekim manjim brojevima vjerovatno godinama.

GAU8 wrote: ↑28/10/2020 22:51

Ljudi ba.
Australija je ostrvo poveliko doduše, i još je na južnoj hemisferi.

daddy-kool wrote: ↑28/10/2020 22:54

GAU8 wrote: ↑28/10/2020 22:51

Ljudi ba.
Australija je ostrvo poveliko doduše, i još je na južnoj hemisferi.

I GB je ostvo, a Australija je kontinent. A gdje su Kina, Koreja, Vijetnam, Tajland, Tajvan, Japan, ....?

Realno, to su društva koja su uspješna u borbi protiv pandemije, dok su Evropa i USA debelo zakazale.

GAU8 wrote: ↑28/10/2020 22:58

daddy-kool wrote: ↑28/10/2020 22:54

GAU8 wrote: ↑28/10/2020 22:51

Ljudi ba.
Australija je ostrvo poveliko doduše, i još je na južnoj hemisferi.

I GB je ostvo, a Australija je kontinent. A gdje su Kina, Koreja, Vijetnam, Tajland, Tajvan, Japan, ....?

Realno, to su društva koja su uspješna u borbi protiv pandemije, dok su Evropa i USA debelo zakazale.

Oni upravo ulaze u ljeto i opadaju im brojke kao u Evropi za vrijeme ljeta. Dodaj k tome da su ostrvo i da strogo kontroliraju promet ljudi.

apsidejzi wrote: ↑28/10/2020 22:59 Meni nije jasno zasto neko ide na predizborna okupljanja. Koji klinac tu imas trazit? Imao/la si 4 godine da vidis sta pozicija cini. Ako si zadovoljan s tim, glasaj opet za njih, ako nisi onda glasaj za ove druge i to je to. Nema apsolutno nista sta bilo ko ima kazat a da nije imao 4 godine pokazat.

Al ne. Ono se iskupi u gomilama. Kreteni. Iz dana u dan obaramo rekorde po broju zarazenih a evo vala i umrlih. Do prije mjesec dana normala je bilo jedno dvoje umre dnevno. Onda se popelo na 5,6 pa otislo na 10 i tu se drzalo par sedmica. Danas 36. Eeeeeeee ba. Sad ce 30-40 postati normala. Trenutno smo 27. u svijetu po broju umrlih na milion stanovnika. Jos jucer smo bili 28...

I kreteni se opet okupljaju po kaficima, predizbornim skupovima i sire virus dalje a bolnice sve punije... Mamicu vam vasu glupu kretensku...

daddy-kool wrote: ↑28/10/2020 23:02

GAU8 wrote: ↑28/10/2020 22:58

daddy-kool wrote: ↑28/10/2020 22:54

I GB je ostvo, a Australija je kontinent. A gdje su Kina, Koreja, Vijetnam, Tajland, Tajvan, Japan, ....?

Realno, to su društva koja su uspješna u borbi protiv pandemije, dok su Evropa i USA debelo zakazale.

Oni upravo ulaze u ljeto i opadaju im brojke kao u Evropi za vrijeme ljeta. Dodaj k tome da su ostrvo i da strogo kontroliraju promet ljudi.

Austrraliji opadaju brojevi zbog lockdowna. Ostale navedene zemlje su na sjevernoj hemisferi.

GAU8 wrote: ↑28/10/2020 23:13

daddy-kool wrote: ↑28/10/2020 23:02

GAU8 wrote: ↑28/10/2020 22:58

Oni upravo ulaze u ljeto i opadaju im brojke kao u Evropi za vrijeme ljeta. Dodaj k tome da su ostrvo i da strogo kontroliraju promet ljudi.

Austrraliji opadaju brojevi zbog lockdowna. Ostale navedene zemlje su na sjevernoj hemisferi.

Dobro hajde. Ako ti tako misliš, mora da je tačno

daddy-kool wrote: ↑28/10/2020 23:18

GAU8 wrote: ↑28/10/2020 23:13

daddy-kool wrote: ↑28/10/2020 23:02

Austrraliji opadaju brojevi zbog lockdowna. Ostale navedene zemlje su na sjevernoj hemisferi.

Dobro hajde. Ako ti tako misliš, mora da je tačno

https://www.theguardian.com/news/databl ... d-outbreak

kakavdanakneiskustvu wrote: ↑29/10/2020 10:13 u hrvatskoj 2776 novozarazenih,od 9679 testiranih,18 umrlih u zadnja 24 sata

Ci-Nick wrote: ↑29/10/2020 10:34 Današnji broj registrovanih novozaraženih u Belgiji, skoro 0,2 % populacije,.. dovodi u pitanje stvarne brojeve koji su po izjavama i samih epidemiloga 10 do 20 puta veći a neki su navodili čak i 50 puta veći.
Dolazimo u fazu u kojoj u nekim zemljama broj otkrivenih slučajeva već blizu 5% populacije pa bi sa faktorom deset trebali biti na pragu kolektivnog imuniteta.
Narednih desetak dana bi trebalo dati neke odgovore,.. ili možda ipak ne.

GAU8 wrote: ↑29/10/2020 10:38

Ci-Nick wrote: ↑29/10/2020 10:34 Današnji broj registrovanih novozaraženih u Belgiji, skoro 0,2 % populacije,.. dovodi u pitanje stvarne brojeve koji su po izjavama i samih epidemiloga 10 do 20 puta veći a neki su navodili čak i 50 puta veći.
Dolazimo u fazu u kojoj u nekim zemljama broj otkrivenih slučajeva već blizu 5% populacije pa bi sa faktorom deset trebali biti na pragu kolektivnog imuniteta.
Narednih desetak dana bi trebalo dati neke odgovore,.. ili možda ipak ne.

Problem je što se ne zna koji je stvarni "faktor". Da li je to 10, ili 5, ili možda 20??

Mogy87 wrote: ↑29/10/2020 10:48 @Ci-Nick samo sto ima ovaj belaj pa se ne moze broj slucajeva uzimati kumulativno

Covid: Antibodies 'fall rapidly after infection'

The Imperial College London team found the number of people testing positive for antibodies has fallen by 26% between June and September.

They say immunity appears to be fading and there is a risk of catching the virus multiple times.

More than 350,000 people in England have taken an antibody test as part of the REACT-2 study so far.
In the first round of testing, at the end of June and the beginning of July, about 60 in 1,000 people had detectable antibodies.

But in the latest set of tests, in September, only 44 per 1,000 people were positive.

It suggests the number of people with antibodies fell by more than a quarter between summer and autumn.

Ima i ovo, ali ne obecava:

Exactly what the antibody drop means for immunity is still uncertain. There are other parts of the immune system, such as T-cells, which may also play a role, directly killing infected host cells and calling to other immune cells to help out.
However, the researchers warn antibodies tend to be highly predictive of who is protected.

https://www.bbc.com/news/health-5469687 ... 80TWVebYFY

Not just antibodies: B cells and T cells mediate immunity to COVID-19

Naslovnica wrote: ↑29/10/2020 11:00

Mogy87 wrote: ↑29/10/2020 10:48 @Ci-Nick samo sto ima ovaj belaj pa se ne moze broj slucajeva uzimati kumulativno

Covid: Antibodies 'fall rapidly after infection'

The Imperial College London team found the number of people testing positive for antibodies has fallen by 26% between June and September.

They say immunity appears to be fading and there is a risk of catching the virus multiple times.

More than 350,000 people in England have taken an antibody test as part of the REACT-2 study so far.
In the first round of testing, at the end of June and the beginning of July, about 60 in 1,000 people had detectable antibodies.

But in the latest set of tests, in September, only 44 per 1,000 people were positive.

It suggests the number of people with antibodies fell by more than a quarter between summer and autumn.

Ima i ovo, ali ne obecava:

Exactly what the antibody drop means for immunity is still uncertain. There are other parts of the immune system, such as T-cells, which may also play a role, directly killing infected host cells and calling to other immune cells to help out.
However, the researchers warn antibodies tend to be highly predictive of who is protected.

https://www.bbc.com/news/health-5469687 ... 80TWVebYFY

Što nas dovodi do pitanja efikasnosti eventualne vakcine.
Ti ćeš mi sada reći da je poenta da se napravi vakcina koja će prevazići ovaj problem s padom antitijela. Ali, da li je zaista tako, da li se ide da se pronađe ta vakcina koja neće dozvoliti pad antitijela u kratkom roku?
Ili se ide nađe bilo kakva vakcinu, pa da se moraš vakcinisati 2-3 puta godišnje kako bi bila koliko-toliko efikasna? Na stranu mutacije virusa koje su spore, ali se dešavaju.
Još jedna stvar...koliko sam ja uspio da upratim. Od desetina miliona zaraženih, detektovano je tek nekoliko slučajeva ponovne zaraze, ali i za to nije baš sigurno da li je detekcija bila ispravna prvi put, ovaj sad put, ili je u pitanju ponovna zaraza sa COVID-19, ali sa mutiranim virusom.

laik1981 wrote: ↑29/10/2020 11:10 Zapamtite vec jednom.
https://www.nature.com/articles/s41577-020-00436-4

Not just antibodies: B cells and T cells mediate immunity to COVID-19

https://www.google.ba/search?sxsrf=ALeK ... ent=psy-ab

Mogy87 wrote: ↑29/10/2020 11:23

Naslovnica wrote: ↑29/10/2020 11:00

Mogy87 wrote: ↑29/10/2020 10:48 @Ci-Nick samo sto ima ovaj belaj pa se ne moze broj slucajeva uzimati kumulativno

Covid: Antibodies 'fall rapidly after infection'

The Imperial College London team found the number of people testing positive for antibodies has fallen by 26% between June and September.

They say immunity appears to be fading and there is a risk of catching the virus multiple times.

More than 350,000 people in England have taken an antibody test as part of the REACT-2 study so far.
In the first round of testing, at the end of June and the beginning of July, about 60 in 1,000 people had detectable antibodies.

But in the latest set of tests, in September, only 44 per 1,000 people were positive.

It suggests the number of people with antibodies fell by more than a quarter between summer and autumn.

Ima i ovo, ali ne obecava:

Exactly what the antibody drop means for immunity is still uncertain. There are other parts of the immune system, such as T-cells, which may also play a role, directly killing infected host cells and calling to other immune cells to help out.
However, the researchers warn antibodies tend to be highly predictive of who is protected.

https://www.bbc.com/news/health-5469687 ... 80TWVebYFY

Što nas dovodi do pitanja efikasnosti eventualne vakcine.
Ti ćeš mi sada reći da je poenta da se napravi vakcina koja će prevazići ovaj problem s padom antitijela. Ali, da li je zaista tako, da li se ide da se pronađe ta vakcina koja neće dozvoliti pad antitijela u kratkom roku?
Ili se ide nađe bilo kakva vakcinu, pa da se moraš vakcinisati 2-3 puta godišnje kako bi bila koliko-toliko efikasna? Na stranu mutacije virusa koje su spore, ali se dešavaju.
Još jedna stvar...koliko sam ja uspio da upratim. Od desetina miliona zaraženih, detektovano je tek nekoliko slučajeva ponovne zaraze, ali i za to nije baš sigurno da li je detekcija bila ispravna prvi put, ovaj sad put, ili je u pitanju ponovna zaraza sa COVID-19, ali sa mutiranim virusom.

Svaka od “vodecih” izaziva jaci imunoloski odgovor od same infekcije. Evo vizuelno za Pfizer:



Ovaj posljednji HCS stubic je “prirodna infekcija”. Zeleni stubici su infekcija izazvana razlicitim kolicinama vakcine. Vidis da je nivo antitijela znatno visi.

Stvar je u tome (o tome clanak govori) da antitijela vrlo brzo nestaju (ovdje je period 3 mjeseca). Mislim da je uzorak od 350K (u vise navrata) vise nego reprezentativan.
A vezano za reinfekcije vise potvrdjenih podataka cemo imati u narednom periodu. Tek je proslo 7 mjeseci od marta.

EDIT:link na clanak https://www.nature.com/articles/s41586-020-2814-7

Mogy87 wrote: ↑29/10/2020 11:25

laik1981 wrote: ↑29/10/2020 11:10 Zapamtite vec jednom.
https://www.nature.com/articles/s41577-020-00436-4

Not just antibodies: B cells and T cells mediate immunity to COVID-19

https://www.google.ba/search?sxsrf=ALeK ... ent=psy-ab

Ti stvarno nista ne citas. Iz clanka:

Exactly what the antibody drop means for immunity is still uncertain. There are other parts of the immune system, such as T-cells, which may also play a role, directly killing infected host cells and calling to other immune cells to help out.
However, the researchers warn antibodies tend to be highly predictive of who is protected.

Nakon što neko preboli bolest, tj. nakon što su stanice adaptivnog (stečenog) imunološkog sistema pobijedile uzročnika bolesti, stvoren se su populacije T i B limfocita koji imaju pamćenje. Oni pamte određene biohemijske konfiguracije onoga što je izazvalo imuni odgovor. Ovi memorijski limfociti ostaju uspavani dok se sljedeći put ne susretnu s istim patogenom. Ali se drugi put stvaraju mnogo brže i daju jači imunološki odgovor. Pamćenje je ključna karakteristika stečenog imunološkog sistema i omogućava dugotrajnu zaštitu. Te uspavane, „dormantne“ T i B stanice zovemo memorijske (memory).

Međutim, ovo nije sve – ima mnogo ohrabrujućih studija koje pokazuju da ipak imuniteta ima. Posebno treba naglasiti da se neke studije zasnivaju samo na analizi količine antitijela, što je dokaz aktivnosti samo jednog dijela stečenog imuniteta – onih B-stanica, dok druge studije analiziraju da li postoje memorijske T-stanice.

Upravo ove studije, kakva je jedna koja dolazi sa švedskog Karolinska instituta, još uvijek na preprint serveru pokazuju kako nakon infekcije ostanu T-memorijski limfociti. Zatim, tu je i studija američko-nizozemskog tima naučnika, objavljena u Science Immunology koja je također pokazala prisutnost memorijskih T-limfocita koji su specifični na SARS-CoV-2 kod osoba koje su preboljele COVID-19.

Potonja studija je također pokazala da su čak i neki ljudi koji nisu preboljeli COVID-19 imali T stanice specifične na SARS-CoV-2, što sugeriše preklapanje s imunim odgovorom na prethodne koronavirusne infekcije (SARS, MERS) - takozvana unakrsna reaktivnost. Dakle, virusi SARS, MERS i SARS-CoV-2 su dovoljno slični da reakcija organizam na neki od njih pobudi imunološki odgovor i na druge.