Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Locked
iamia
Posts: 1900
Joined: 09/10/2012 08:37

#34576 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by iamia »

Mister Yes wrote:
Demografija nije vezana samo za pravljenje djece. Demografija proučava biološko i migratorno kretanje stanovništva, te promjene u demografskim strukturama.
.

nije ni prcanje seks.
Plivac
Posts: 88
Joined: 07/10/2012 08:52

#34577 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Plivac »

Mister Yes wrote:
Plivac wrote:A sta je sa islamizacijom ARBiH? koliko se sjecam poceli su nam hodze dovoditi kao moraliste bas nekad u to vrijeme. I sklanjati sa znacajnijih funkcija sve kadrove "pogresne" nacionalnosti...dotle je i bilo kako-tako, a poslije... :roll:
Jedno je šta se dogovaraju čelnici iza zatvorenih vrata a drugo je manipulacija običnim ljudima. Nema sumnje da je u najvažnije pravce djelovanja bio upućen samo najuži krug ljudi. Baza je pak tražila islamizaciju i bošnjakizaciju. Bazi je udovoljeno ali se na strateškom nivou slušao big brother.

Osim toga, islamizacija ArmijeBiH je imala za cilj da pokaže i onima koji su do tada sumnjali da je bolje ne dijeliti BiH nego dijeliti pa dobiti muslimansku državu. U tom smislu moguće je ćak i da je to urađeno po naređenju iz Woshingtona.
ne znam care, meni ovo tvoje ne drzi vodu, nikako...ono sto sam ja vidio je upravo suprotno...do sredine '93 smo i imali nekakav koncept gradjanske BiH, platforma predsjednistva, qurci-palci, itd...a onda jedan fini zaokret, u vrlo kratkom vremenu...odustajanje od platforme i usvajanje koncepta "daj zgrabi sto vise mozes, dok ima vremena"...ne kazem da se moglo drugacije u datom trenutku, ali mi ova tvoja teorija ne stima zbog ovog...

mada iovako, samo dzaba palamudimo...:)
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#34578 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by daddy-kool »

Mister Yes wrote:
daddy-kool wrote: Da je cilj bio kontrolisanje Bošnjaka mogli su ne priznati nezavisnost BiH i ostaviti nas u krnjavoj Jugoslaviji.
Kako bi to postigli? Jedino da ostane cijela Jugoslavija. Ali ako su dali nezavisnost Hrvatskoj i Sloveniji onda su morali i BiH jer su republike u Jugoslaviji imale isti status. Ne mogu koristiti jedan pristup za Hrvatsku a drugi za BiH. Mada nama su uslovili sa referendumom a Muslimana je bilo manje od 50%. No tu su se uključili i Hrvatski interesi i ostalo je istorija.
Šta je sa Carrington–Cutileiro planom, koji je navodno Zimmerman Aliju naveo da odbije? Zašto ga je naveo da odbije kada bi imali slabu centralnu vlast bez prave države, a mogli su insistirati UN ili neku vojsku da provedu plan i drže pod kontrolom. Pa Vance–Owen plan, takođe pravo veta kroz zaštitu naroda? Zar nije logičnije da su Srbi svjesno išli ka uspostavljanju v. Srbije, postoji stalna glad za teritorijem? Šta u slučaju da je prihvaćen Carrington–Cutileiro, šta bi bilo sa RSK?
Mister Yes wrote:
daddy-kool wrote: Ustroj BiH kao plan kontakt grupe je takav da su u njemu imale uticaja sve velike sile (a ne samo Amerika) i amerikanci su ga preslikali kao osnovu za DPA. Njima su odnosi među velikim silama bili važniji od budućeg ustroja BiH.
U tom trenutku Amerika je dominantna sila. Engleska je sa njima, Francuska je manje bitna, NJemačka se tek ujedinila, Rusija slaba kao nikada prije ni kasnije. Mada ne sumnjam da su ove ostale tražile bar 49% za svoje favorite. Aii svim zapadnim silama (a ne samo Americi) je islam prijetnja tako da su u tom smislu sigurno jedinstveni.
1992 Amerika je nezainteresovana i indolentna za bivšu Yu, problem guraju evropljanima i ujedinjenoj Njemačkoj koji treba da se pokažu da su u stanju da riješe probleme u 'vlastitom dvorištu'. Clinton u predizbornoj kampanji kritikuje Busha da ništa ne čini u Bosni, a kada dolazi na vlast imamo Vance–Owen plan. To Srbi odbijaju i tada protiv sebe navlače USA. FBiH je kreirana pritiskom na Hrvatsku koja da je nastavila sa ratnim djejstvima u BiH bi dobila sankcije, a ovako dobija podršku za osvajanje RSK. I tu si upravu Tuđman jeste prodao HB u zamjenu za čistu Hrvatsku.
Yug
Posts: 1887
Joined: 02/06/2013 15:52

#34579 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Yug »

Alfons Kauders wrote:
Yug wrote: bolje da ne dodje do toga.
:lol: lukava stragetija nema sta,demografija :-D ...Pa u RS bilo 700 000 Srba na tom prostoru 1991,a sad ima 1 200 000 i josh dobili i Republiku ili Entity :D ...Nekim narodima u svijetu treba stotine godina za takav DEMOGRAFSKI BUM :) .

Nema sta Lamia,za sad ide sve kako treba :lol:
Stotine godina ili genocid...

Nego, koliko stanovnistva RS su cinili Srbi 1991? Jel bilo makar 55%?[/quote]




Genocid je bio u Srebrenici,tamo je i danas vecinsko stanovnistvo cine Bosnjaci.Mislish na etnicka ciscenja,sa tim se slazem a vjerovatno se slazes i da je svjetska istorija puna takvih primjera npr. Velika Britanija,Njemacka ,Rusija,SAD.

Bilo je oko 55 % ,sad ima oko 90 %.Bilo bi i vise da nije hrabrih ljudi povratnika koji su se vratili prije vec vise od decenije,vracaju se i dan danas i treba tako i svaka cast tim ljudima, a ne onim sto laprdaju iz skandinavije,Australije ili zavaljeni u foteljama u Sarajevu cekajuci penzije.Nije lako ponovo zivjet u mjestima gdje i trafostanice imaju krsnu slavu ali ti ljudi opet zive u Bijeljini,Prijedoru,Doboju,Banja Luci,Zvorniku opet sa Srbima idu na pijacu,skoluju djecu,izlaze u kafice itd.Isprazne floskule nemaju uitcaja na kljucne probleme u drzavi vec dogovori i vracanje povjerenja,to ne interesuje ljude koji su daleko od problema i koji sa sigurne distance imaju "vizije" kako hin preyebati.
Last edited by Yug on 27/06/2013 12:59, edited 2 times in total.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#34580 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by daddy-kool »

Mister Yes wrote: Druga stvar, kako bi određivao ko je ko? Šta sprječava Almira i Muharema da se izjasne kao Srbi i zauzmu te kvote za Srbe? Mnogo nerealan prijedlog.
Tako je, na taj način kroz majorizaciju je moguće sve ove strukture preobraziti. Znači odoše blokade, prvo u FBiH a onda i u RS.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#34581 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Mister Yes »

miki.ba wrote:I ko kaže da Komšić ne bi zastupao prava Hrvata u tako uređenom sistemu, napominjem pod predpostavkom da je vec građanska država.
Ako govorimo o normalnim pravima onda naravno da bi zastupao. Ali da li bi zastupao pravo Hrvata da blokiraju sve živo? Naravno da ne bi.

Pazi stvar je veoma jasna. Oni Srbi i Hrvati koji kao maticu doživljavaju Srbiju to jest Hrvatsku će težiti da odvoje komad BiH i pripoje matici. Alternativa tome će im biti samo to da napuste BiH i presele u maticu. Oni drugi Srbi i Hrvati koji nisu opterećeni maticama to jest koji BiH doživljavaju kao svoju zemlju će se vremenom asimilirati i navijati za BiH. Takvi će se vremenom ženiti/udavati sa Bošnjacima a djeca će se prikloniti okolini. I to će se sve asimilirati u roku od par generacija. A to opet ne odgovara MZ.

Dakle Srbi i Hrvati će ili težiti blokadi (krajnji cilj podjela) ili će se asimilirati. U takve multikulti stranke koje ti predlažeš Bošnjaci bi birali ove koji će se asimilirati i opet bi imao dvije politike pri čemu jedna ne bi imala mogućnost blokade što opet ne odgovara MZ.
miki.ba wrote:Cini mi se da u rodnom listu vec piše stavka nacionalnost, bilo je ovdje na forumu.
Nikad čuo. Link?

Možda misliš na entitetsko državljanstvo? Nacionalnost može biti u smislu državljanstva ali nikako etničke pripadnosti jer ovo drugo je slobodna stvar i možeš u po frke odlučiti da budeš džedaj.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#34582 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by daddy-kool »

Danguba wrote:Nikakva islamizacija nije bila sistematska. Sve je to bilo stvar pojedinca u vremenu kada su svi digli ruke od nas, kada cekas svoj red za smaknuce na ovakav ili onakav nacin, ljudima je preostao jedino Bog. Samo su se jos njemu mogli pomoliti da ih spasi iz pakla. U dzamiju su isli oni koji nikada nisu vjerovali u Boga ali snadom da im moze pomoci. Niko nikoga nije tjerao ni na sta. Sve je bila stvar slobodnog izbora. Nas Bosnjake su tjerali svojim postupcima da se grupisemo. Od samog pocetka rata moglo se cuti od velikog broja Srba da ne zeli pucati po svojima sto je znacilo da ne zeli u ARBiH i mnogi su ostali doslijedni tome a nikako sto se neko pozdravlja sa ''selam''. Selama je uvijek bilo i bit ce na ovim prostorima a kome smeta, siroko mu polje. Hrvati su od samog pocetka stvaraji i jacali HVO tako da i njih nije bilo mnogo. Cast casnim izuzecima koji su bili u redovima ARBiH i takve nikada necu zaboraviti.
Nakon propasti V-O plana dolazi do zaokreta u Bošnjačkoj politici kada svima postaje jasno da se ne može dogovoriti multietnička BiH. Tada izbija rat sa Hrvatima, all out war je fraza za taj period i onda slijedi radikalizacija i islamizacija Bošnjaka (nije bila samo stvar pojedinca nego zaokreta u politici). Dijelom je uslovljeno i sponzorima koji su u to vijeme bili Iran, Turska, Saudijska Arabija, ...
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#34583 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by miki.ba »

User avatar
Danguba
Posts: 16248
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#34584 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Danguba »

daddy-kool wrote:
Danguba wrote:Nikakva islamizacija nije bila sistematska. Sve je to bilo stvar pojedinca u vremenu kada su svi digli ruke od nas, kada cekas svoj red za smaknuce na ovakav ili onakav nacin, ljudima je preostao jedino Bog. Samo su se jos njemu mogli pomoliti da ih spasi iz pakla. U dzamiju su isli oni koji nikada nisu vjerovali u Boga ali snadom da im moze pomoci. Niko nikoga nije tjerao ni na sta. Sve je bila stvar slobodnog izbora. Nas Bosnjake su tjerali svojim postupcima da se grupisemo. Od samog pocetka rata moglo se cuti od velikog broja Srba da ne zeli pucati po svojima sto je znacilo da ne zeli u ARBiH i mnogi su ostali doslijedni tome a nikako sto se neko pozdravlja sa ''selam''. Selama je uvijek bilo i bit ce na ovim prostorima a kome smeta, siroko mu polje. Hrvati su od samog pocetka stvaraji i jacali HVO tako da i njih nije bilo mnogo. Cast casnim izuzecima koji su bili u redovima ARBiH i takve nikada necu zaboraviti.
Nakon propasti V-O plana dolazi do zaokreta u Bošnjačkoj politici kada svima postaje jasno da se ne može dogovoriti multietnička BiH. Tada izbija rat sa Hrvatima, all out war je fraza za taj period i onda slijedi radikalizacija i islamizacija Bošnjaka (nije bila samo stvar pojedinca nego zaokreta u politici). Dijelom je uslovljeno i sponzorima koji su u to vijeme bili Iran, Turska, Saudijska Arabija, ...
A zasto bas ovi sponzori?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#34585 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Sve vam teorije padaju u vodu ako pogledate sta se zaista zbilo na tom saboru 1993 i koji su zakljuci doneseni.
I naravno ko je zastupao koju tezu.


Kada se tome doda razvoj vojne situacije i totalni krah HVO protiv ARBiH, jasno je zasto dolazi do vracanja na prijasnje planove. Sarajevo nikad vise nije bilo u tako losoj poziciji, tako da nije imalo smisla ponoviti prijedlog koji je vec jednom jedva odbacilo.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#34586 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by daddy-kool »

Danguba wrote:
daddy-kool wrote:
Nakon propasti V-O plana dolazi do zaokreta u Bošnjačkoj politici kada svima postaje jasno da se ne može dogovoriti multietnička BiH. Tada izbija rat sa Hrvatima, all out war je fraza za taj period i onda slijedi radikalizacija i islamizacija Bošnjaka (nije bila samo stvar pojedinca nego zaokreta u politici). Dijelom je uslovljeno i sponzorima koji su u to vijeme bili Iran, Turska, Saudijska Arabija, ...
A zasto bas ovi sponzori?
Da je neko drugi htio da nas sponzoriše rado bi prihvatili. Dovoljno je pogledati tokove novca i oružja. Hrvate sponzoriše Njemačka, dobijaju oružje iz Njemačke, Belgije, Argentine. Srbe sponzoriše Srbija sa JNA stokovima, ali i dobijaju oružje od Ukrajine, Rusije, Grčke, Izraela. Muslimane (tada) sponzoriše Iran (sa oružjem), Turska (organizacijom i dijelom oružjem i parama), Saudijska Arabija (parama i oružjem) i druge arapske zemlje. Tek nakon 1993 kada i USA počinje da sponzoriše Bošnjake (kasnije djelimično i Hrvate) mijenja se situacija i smanjuje uticaj islamista.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#34587 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Mister Yes »

daddy-kool wrote: Šta je sa Carrington–Cutileiro planom, koji je navodno Zimmerman Aliju naveo da odbije? Zašto ga je naveo da odbije kada bi imali slabu centralnu vlast bez prave države
Je li ovo skrivena kamera? Pa ako bi imali slabu centralnu vlast bez prave države onda je upravo to razlog da Amerikanci nagovore Aliju da odbije. Zar ja ne govorim svo vrijeme da su Amerikanci težili jačoj centralnoj vlasti a ne slabijoj?
daddy-kool wrote: Pa Vance–Owen plan, takođe pravo veta kroz zaštitu naroda?

Vence-Owenov plan je garantovao cjelovitost države. Zato ga je Alija I prihvatio a vremenom bi taj plan doveo do Bošnjačke 100% BiH. Zato ga je Radovan odbio. Naravno u startu se znalo da će Srbi to odbiti.
daddy-kool wrote: Zar nije logičnije da su Srbi svjesno išli ka uspostavljanju v. Srbije, postoji stalna glad za teritorijem?
Naravno. I?
daddy-kool wrote: Šta u slučaju da je prihvaćen Carrington–Cutileiro, šta bi bilo sa RSK?
Ostala bi kao entitet ili kanton u Hrvatskoj.
daddy-kool wrote: 1992 Amerika je nezainteresovana i indolentna za bivšu Yu
Pa ti reče da je Zimmerman naveo Aliju da odbije Cutilerov plan. To je bilo 1992. Znači da ipak nisu bili nezainteresovani?
daddy-kool wrote: FBiH je kreirana pritiskom na Hrvatsku koja da je nastavila sa ratnim djejstvima u BiH bi dobila sankcije, a ovako dobija podršku za osvajanje RSK. I tu si upravu Tuđman jeste prodao HB u zamjenu za čistu Hrvatsku.
Naravno da sam u pravu. Ali ne može se gledati parcijalno. Oni jesu natjerali Tuđmana da se odluči ali je ta njegova odluka uticala i na Srbe. Oluja se završila previše brzo. Jedno malo Goražde se opkoljeno odbranilo od tolike sile koja je napadala 4 godine a RSK pade za 2 dana. I svi spremni sa traktorima i kamionima odmah na put. Što se mene tiče nema nikakve sumnje da je Oluja dogovorena i da su i Srbi pristali na istu. Zato nisu ni pokušali pružati otpor. E sad je samo pitanje šta su dobili zauzvrat. Baš zato ja sve vežem za Avgust 93-e. Jer nije bilo dovoljno da se dogovore dvije strane. Morale su se dogovoriti sve tri strane i to i za BiH i za Hrvatsku u paketu. Franjo se odrekao HB a dobio RSK. Slobo se odrekao RSK a dobio RS na 49% BiH sa kompaktnim teritorijem. A Aljo? Aljo je potpisao kapitulaciju mada mu je ostala nada da će mu cijela Federacija jednog dana pripasti ili bar dobar dio Federacije.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#34588 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Knin je pao tokom 1994 i pocetkom 1995 kada SVK i VRS nisu mogli/htjeli da brane vezu i komunikaciju na Dinari.

Gorazde bi vjerovatno palo '93 da su Srbi nastavili, no nikad nije bilo pod takvim napadom kao RSK i sa tako losim omjerom snaga.
iamia
Posts: 1900
Joined: 09/10/2012 08:37

#34589 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by iamia »

Mister Yes wrote: Franjo se odrekao HB a dobio RSK. Slobo se odrekao RSK a dobio RS na 49% BiH sa kompaktnim teritorijem. A Aljo? Aljo je potpisao kapitulaciju mada mu je ostala nada da će mu cijela Federacija jednog dana pripasti ili bar dobar dio Federacije.
gdje ti vidis kompaktnu teritoriju u pc ??
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#34590 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Mister Yes »

miki.ba wrote:
Mister Yes wrote: Nikad čuo. Link?
http://img689.imageshack.us/img689/8343/rodnilistrs.png
Ne mogu otvoriti na poslu. Kad dođem kući pa ću vidjeti.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#34591 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by daddy-kool »

Mister Yes wrote: Je li ovo skrivena kamera? Pa ako bi imali slabu centralnu vlast bez prave države onda je upravo to razlog da Amerikanci nagovore Aliju da odbije. Zar ja ne govorim svo vrijeme da su Amerikanci težili jačoj centralnoj vlasti a ne slabijoj?
Ti govoriš o dvostrukoj blokadi, a to i da postoji je moralo biti izmišljeno u hodu. Da je cilj bio neutralizacija Bošnjaka kao političkog faktora dovoljan je bio ovaj plan.
Mister Yes wrote:
Vence-Owenov plan je garantovao cjelovitost države. Zato ga je Alija I prihvatio a vremenom bi taj plan doveo do Bošnjačke 100% BiH. Zato ga je Radovan odbio. Naravno u startu se znalo da će Srbi to odbiti.
Nije se znalo u startu, mislim da su se b. Srbi preračunali sa odbijanjem. Milošević je definitivno bio za, nije to bila predstava.


Mister Yes wrote: Pa ti reče da je Zimmerman naveo Aliju da odbije Cutilerov plan. To je bilo 1992. Znači da ipak nisu bili nezainteresovani?
Šta su htjeli možda se nekad sazna, ali da nisu aktivno učestvovali u ovom našem ratu sve dok Clinton nije došao na vlast i to stoji. A kada su ušli u igru, bili sa na našoj strani.

Mister Yes wrote: Naravno da sam u pravu. Ali ne može se gledati parcijalno. Oni jesu natjerali Tuđmana da se odluči ali je ta njegova odluka uticala i na Srbe. Oluja se završila previše brzo. Jedno malo Goražde se opkoljeno odbranilo od tolike sile koja je napadala 4 godine a RSK pade za 2 dana. I svi spremni sa traktorima i kamionima odmah na put. Što se mene tiče nema nikakve sumnje da je Oluja dogovorena i da su i Srbi pristali na istu. Zato nisu ni pokušali pružati otpor. E sad je samo pitanje šta su dobili zauzvrat. Baš zato ja sve vežem za Avgust 93-e. Jer nije bilo dovoljno da se dogovore dvije strane. Morale su se dogovoriti sve tri strane i to i za BiH i za Hrvatsku u paketu. Franjo se odrekao HB a dobio RSK. Slobo se odrekao RSK a dobio RS na 49% BiH sa kompaktnim teritorijem. A Aljo? Aljo je potpisao kapitulaciju mada mu je ostala nada da će mu cijela Federacija jednog dana pripasti ili bar dobar dio Federacije.
Nisam pobornik teorija zavjere, ali vjerovatno ima dosta istine u ovom gore. Ne vidim zašto se onda ratovalo još 2 godine ako je sve tad bilo dogovoreno. Nema smisla. Zato je vjerovatno da se sa Srbima nije dogovorilo.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#34592 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Mister Yes »

madner wrote:Sve vam teorije padaju u vodu ako pogledate sta se zaista zbilo na tom saboru 1993 i koji su zakljuci doneseni.
I naravno ko je zastupao koju tezu.
Zbilo se da je odbijen plan kojim se BiH djelila na 3 dijela. A šta je ko rekao je potpuno nebitno. Bitno je samo šta se odlučilo.
madner wrote:Kada se tome doda razvoj vojne situacije i totalni krah HVO protiv ARBiH, jasno je zasto dolazi do vracanja na prijasnje planove. Sarajevo nikad vise nije bilo u tako losoj poziciji, tako da nije imalo smisla ponoviti prijedlog koji je vec jednom jedva odbacilo.
Junačke i lovačke priče možeš unucima pričati. Ovdje govorimo o realnim stvarima. Armija 93-e opkoljena i na koljenima a on priča o pobjedi Armije 93-e godine. Ako ti je cilj propaganda onda te razumijem. Ako zaista tako misliš onda :run:
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#34593 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Mister Yes »

madner wrote:Knin je pao tokom 1994 i pocetkom 1995 kada SVK i VRS nisu mogli/htjeli da brane vezu i komunikaciju na Dinari.
Sad si rekao isto što i ja samo na drugi način. Nisu odbranili vezu na Dinari jer je sve bilo dogovoreno dvije godine ranije. Samo su još trebale pripreme (prije svega da se napravi Federacija BiH i da profunkcioniše) i malo vremena da ne bude baš ofirno.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#34594 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Postavio si smjene koje su izvrsene u HVO. Razlog tome su opcine koje je taj isti HVO izgubio tokom sukoba.

Naravno mozemo ignorisati Njofrine stenograme, svjedocanstva razgovara Alije i doticnog i praviti se da je tvoja verzija moguca. Zasto da ne. :D
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#34595 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Mister Yes wrote:
madner wrote:Knin je pao tokom 1994 i pocetkom 1995 kada SVK i VRS nisu mogli/htjeli da brane vezu i komunikaciju na Dinari.
Sad si rekao isto što i ja samo na drugi način. Nisu odbranili vezu na Dinari jer je sve bilo dogovoreno dvije godine ranije. Samo su još trebale pripreme (prije svega da se napravi Federacija BiH i da profunkcioniše) i malo vremena da ne bude baš ofirno.
Potpuno pogresno. Nisu imali neogranicene resurse tako da su se odlucili (svjesno) da izvrse svim snagama ofanzivu na Bihac umjesto da salju pojacanja tamo. Slomom Bihaca bi RSK dobio dubinu, imao bi povezanu komunikaciju i cijeli korpus VRS bi mogao pomoci protiv HV.

No posto Bihac nije pao, gambit je propao.

No mozemo se i dalje praviti da je bilo dogovoreno. :D
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#34596 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Mister Yes »

daddy-kool wrote:Ti govoriš o dvostrukoj blokadi, a to i da postoji je moralo biti izmišljeno u hodu. Da je cilj bio neutralizacija Bošnjaka kao političkog faktora dovoljan je bio ovaj plan.
Prije svega taj plan nikada nije dobio konkretne oblike. Nije se ni došlo do karata a odbijen je. Drugo, on jeste djelimično predviđao blokadu Bošnjaka (zato je i predložen) ali ne dovoljno za Američki ukus.
daddy-kool wrote:Nije se znalo u startu, mislim da su se b. Srbi preračunali sa odbijanjem. Milošević je definitivno bio za, nije to bila predstava.
Nisu se preračunali. Daytom im je puno bolji. I znalo se u startu jer su od početka tražili uvezane teritorije a to je bilo upavo suprotno.
daddy-kool wrote:Nisam pobornik teorija zavjere, ali vjerovatno ima dosta istine u ovom gore. Ne vidim zašto se onda ratovalo još 2 godine ako je sve tad bilo dogovoreno. Nema smisla. Zato je vjerovatno da se sa Srbima nije dogovorilo.
Zato što se prvo morala formirati Federacija, pa da ona profunkcioniše. Na to je potrošena 1994-a. Pa je onda trebalo fizički odraditi sve te bitke i oslobađanja 1995-e. Brže nije moglo jer bi bilo previše ofirno. A niko ne bi oprostio svojima da su javno pričali o razmjeni teritorija.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#34597 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Mister Yes »

madner wrote:Postavio si smjene koje su izvrsene u HVO. Razlog tome su opcine koje je taj isti HVO izgubio tokom sukoba.
Oni smjenili svog komadanta jer je izgubio opštine a mi svog (Sefera) jer je osvojio te opštine? :lol:

Činjenica je da su oni smjenili svog a mi svog u cilju pomirenja.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#34598 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Mister Yes »

madner wrote: Potpuno pogresno. Nisu imali neogranicene resurse tako da su se odlucili (svjesno) da izvrse svim snagama ofanzivu na Bihac umjesto da salju pojacanja tamo. Slomom Bihaca bi RSK dobio dubinu, imao bi povezanu komunikaciju i cijeli korpus VRS bi mogao pomoci protiv HV.

No posto Bihac nije pao, gambit je propao.

No mozemo se i dalje praviti da je bilo dogovoreno. :D
Drug moj, ako ćeš mi ovdje pisati šta zvanična istorija kaže onda se stvarno đaba trudiš. Znam i sam uzeti knjige i čitati. Bio sam na liniji i znam kakav smo rat vodili. Ja uživo četnika vidio nisam. Ali sam vidio minska pola, crne šume koje još uvijek sanjam, rovove pune pacova. Vidio sam totalnu neorganizovanost na obje strane. U onakvom ratu sa onakvim terenom i onoliko mina niko se nije pomakao ni kilometar a da nije bilo dogovoreno. Ali ti vjeruš šta hoćeš.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#34599 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Sefer je smjenjen jer se politicki vrh bojao puca, te zbog stava 100% BiH.

I zato sto je odbio podrzati prijedlog o uniji republika. No vjerovatno se i to uklapa u veliku zavjeru, gdje se Alija svima pravi da je za, kako bi oni bili protiv. :D
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#34600 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Mister Yes wrote:
madner wrote: Potpuno pogresno. Nisu imali neogranicene resurse tako da su se odlucili (svjesno) da izvrse svim snagama ofanzivu na Bihac umjesto da salju pojacanja tamo. Slomom Bihaca bi RSK dobio dubinu, imao bi povezanu komunikaciju i cijeli korpus VRS bi mogao pomoci protiv HV.

No posto Bihac nije pao, gambit je propao.

No mozemo se i dalje praviti da je bilo dogovoreno. :D
Drug moj, ako ćeš mi ovdje pisati šta zvanična istorija kaže onda se stvarno đaba trudiš. Znam i sam uzeti knjige i čitati. Bio sam na liniji i znam kakav smo rat vodili. Ja uživo četnika vidio nisam. Ali sam vidio minska pola, crne šume koje još uvijek sanjam, rovove pune pacova. Vidio sam totalnu neorganizovanost na obje strane. U onakvom ratu sa onakvim terenom i onoliko mina niko se nije pomakao ni kilometar a da nije bilo dogovoreno. Ali ti vjeruš šta hoćeš.
Onda bi trebao popricat sa nekim ko jeste vidio pa i pomjerio linije. Cisto da ispitas s kim se doticni dogovorio i kada.
Locked