Forum Klix.ba

palermo wrote: A što nisu 92 ?......i kao što Madner reče, 93 smo mi mogli imati mirovni sporazum sa unijom od tri republike, naravno da je Sarajevo pristalo. Sporazum koji je nužno vodio ka raspadu BiH na tri državice, odnosno ka stvaranju muslimanske države , ove dvije bi se svakako priključile svojim maticama.

Mislim, u stranačke svrhe pokušavaš dokazati nešto što niti je tačno niti ima smisla.

Ljudi dragi Stoltenberg je cijeli varka. Napravljeno samo zato da zbuni. Najbolji dokaz za to je činjenica da je Alija tobože pristao a onda kao pitao Kongres Bošnjaka. Koga je pitao kada je potpisivao u Daytonu? Šta vam je pobogu? Malo razmišljajte.

Nakon toga vise nije nikoga pitao.



Alija varka

madner wrote:Ma daj, presmjesno. Isto tako bi Deyton bio dio predstave da nije urodilo plodom.

Pa zašto nije pitao Sabor prije nego je potpisao Dayton? Naravno da je predstava svako "pitanje baze" u ratu. I kada je to radio Alija i kada je to radio Radovan praveći raznorazne referendume. NI dan danas nemamo parlamentarno odlučivanje već se sve dogovaraju šestorica po kafanama. A ti hoćeš da vjeruješ da je za vrijeme rata neko zaista pitao bazu?

madner wrote:

Mister Yes wrote:

madner wrote: Da je Sarajevo to htjelo, '93 bi imalo mirovni sporazum.

Holiday Inn i Bosnjacki sabor, kada je Alija pokusao ubjediti iste da pristanu bas na to. "imat cemo fin komad".

Jest, jest

Alija htjeo, Haris htjeo, Ganić htjeo ali eto nedadoše dobre Bošnje na Saboru

Bože kako smo naivan narod.

Pa ko je odbio doticni mirovni plan?

Međunarodna zajednica. Preko Alije naravno

Mister Yes wrote:

madner wrote:Ma daj, presmjesno. Isto tako bi Deyton bio dio predstave da nije urodilo plodom.

Pa zašto nije pitao Sabor prije nego je potpisao Dayton? Naravno da je predstava svako "pitanje baze" u ratu. I kada je to radio Alija i kada je to radio Radovan praveći raznorazne referendume. NI dan danas nemamo parlamentarno odlučivanje već se sve dogovaraju šestorica po kafanama. A ti hoćeš da vjeruješ da je za vrijeme rata neko zaista pitao bazu?

Zato sto nije htio preuzeti odgovornost za posljedice, ako bi ispusili. Ocekivao je da ce dobiti podrsku, te da ce time moci pristati na disoluciju republike.

Pogledaj sta je rekao.

Od 2:18 za i protiv.

I da se onda vratimo na sami početak priče. Međunarodna zajednica želi da zadrži Srbe i Hrvate u BiH, i zbog toga Bošnjaci, u svome interesu, moraju biti spremni da popuštaju srpskim i hrvatskim zahtjevima, u suprotnom se konfrontira sa MZ. A interese međunarodne zajednice najbolje prepoznaje i artikulira SDP

Jel tako ??

madner wrote:

Mister Yes wrote:

madner wrote:Ma daj, presmjesno. Isto tako bi Deyton bio dio predstave da nije urodilo plodom.

Pa zašto nije pitao Sabor prije nego je potpisao Dayton? Naravno da je predstava svako "pitanje baze" u ratu. I kada je to radio Alija i kada je to radio Radovan praveći raznorazne referendume. NI dan danas nemamo parlamentarno odlučivanje već se sve dogovaraju šestorica po kafanama. A ti hoćeš da vjeruješ da je za vrijeme rata neko zaista pitao bazu?

Zato sto nije htio preuzeti odgovornost za posljedice, ako bi ispusili. Ocekivao je da ce dobiti podrsku, te da ce time moci pristati na disoluciju republike.

Pogledaj sta je rekao.

Znam šta je rekao. Rekao je i da neće biti rata i da mirno spavamo. Taj bi rekao šta god treba. I sin je na njega BTW

Da je htjeo podršku dobio bi je. Neugodno se osjećam ako si zaista tako naivan. Pa danas svi dižu ruke kako kaže šef stranke a da ne dižu u ratu. Bože dragi ovo je zona sumraka

madner wrote:

Od 2:18 za i protiv.

Ne mogu otvoriti na poslu ali ako je Alijin govor na Saboru onda te molim da staviš i šta je govorio iza zatvorenih vrata. Pa ne misliš valjda da ga klimoglavci iz SDA ne bi poslušali? Dizali su ruke baš kako je on želio bez obzira šta je javno govorio.

Iza sluzbenih vrata je lobirao za sporazum. Imas o tome circa 104 svjedocanstva. Dovoljno je saslusati samo sta je rekao za za.

palermo wrote:I da se onda vratimo na sami početak priče. Međunarodna zajednica želi da zadrži Srbe i Hrvate u BiH, i zbog toga Bošnjaci, u svome interesu, moraju biti spremni da popuštaju srpskim i hrvatskim zahtjevima, u suprotnom se konfrontira sa MZ. A interese međunarodne zajednice najbolje prepoznaje i artikulira SDP

Jel tako ??

Nije. Bošnjaci ne treba da popuštaju već da teže normalnoj državi bez blokada ali sa zaštitom svih naroda. I u tom okviru kakav su zadali iz MZ može se popraviti stanje. Treba težiti laganom vraćanju na Vens-Owenov plan jer i taj plan ima podršku međunarodne zajednice a bolji je za Bošnjake. To treba biti cilj a ne unitarna država jer je takva nemoguća.

Fol je u tome što SDA radi na daljnjoj etničkoj podjeli. Pa ne treba valjda dokazivati da je upravo SDA najviše opstruirala povratak u RS. Oni su vjerni štovaoci Daytona jer je to dijelo babe Alije.

madner wrote:Iza sluzbenih vrata je lobirao za sporazum. Imas o tome circa 104 svjedocanstva. Dovoljno je saslusati samo sta je rekao za za.

Rekli Sefer i Tunjo Filipović?

Mora da su vrata bila odškrinuta čim su i oni mogli čuti

Alija jeste ranije težio podjeli na 3 dijela ali u tom momentu već nije. Jer da jeste Sabor bi to prihvatio bez ikakve sumnje.

Haris, Tunjo i jos ti tamo neki sto su bili tamo. I jos neki koji su bili djelovi delegacije koja je napravila taj plan. I jos neki i jos neki.

Dok ti kazes da je to bila varka zato sto?

Zasto su onda svi Alijini ljudi na kongresu bili za?

madner wrote:Haris, Tunjo i jos ti tamo neki sto su bili tamo. I jos neki koji su bili djelovi delegacije koja je napravila taj plan. I jos neki i jos neki.

Dok ti kazes da je to bila varka zato sto?

Zasto su onda svi Alijini ljudi na kongresu bili za?

A to postoje neki koji nisu bili Alijini ljudi?

Nego da prekinemo ovu besmislenu raspravu. Agree to disagree i idemo dalje.

Nece moci, preglupa ti je pozicija da se prihvati kao validna.

Ko osim tebe tvrdi da je to bila takticko strateska varka?

Mister Yes wrote:

madner wrote:Haris, Tunjo i jos ti tamo neki sto su bili tamo. I jos neki koji su bili djelovi delegacije koja je napravila taj plan. I jos neki i jos neki.

Dok ti kazes da je to bila varka zato sto?

Zasto su onda svi Alijini ljudi na kongresu bili za?

A to postoje neki koji nisu bili Alijini ljudi?

Nego da prekinemo ovu besmislenu raspravu. Agree to disagree i idemo dalje.

Postoje ljudi koji nisu bili Alijini a ima i onih koji su bili samo slucajni prolaznici.

madner wrote:Nece moci, preglupa ti je pozicija da se prihvati kao validna.

Ko osim tebe tvrdi da je to bila takticko strateska varka?

Ti cijeniš poziciju sagovornika po tome koliko se ljudi slaže sa njim ili po tome koliko su mu jaki argumenti?

Vidi ovako. Idemo samo logikom bez medijske propagande i bez uđbenika istorije.

NEŠTO je sigurno dogovoreno početkom Avgusta 1993. godine. Kako znam? Pazi ovako. Početkom avgusta 1993-e Bošnjaci se bore protiv 2 agresora. Potpuno opkoljeni bez municije i hrane. Alija je na pregovorima u Ženevi. Četvrtog avgusta padaju Bjelašnica i Igman. Sarajevo se našlo u bezizlaznoj situaciji. Praktično poraz.

ODJEDNOM se sve odmotava.
- Srbi se povlače sa Igmana i Bjelašnice.
- Alain Little, izvještač BBC piše: "Ženeva je potpis kapitulacije, ali nema drugog izlaza za bosanski narod. Ta je kapitulacija kontrolirana od medjunarodne zajednice."
- 15 avgusta u Ženevi, Alija i Tudjman potpisuju Deklaraciju o prekidu neprijateljstva.
- Predsjedništvo RBiH donijelo naredbu o razrješenju s dužnosti Sefera Halilovića
- Za novog zapovjednika HVO imenovan je Ante Roso umjesto Slobodana Praljka
- Hrvatsko rukovodstvo suspendovalo lidera bosanskih Hrvata Matu Bobana iz sastava hrvatske delegacije na predstojećim pregovorima u Ženevi.
- Zastupnički dom Sabora HZ HB održan u Mostaru, izabrao je za predsjednika presjedničkog vijeća Krešimira Zubaka.
-Generali Ante Roso (HVO) i Rasim Delić (Armija BiH) potpisali su u Sarajevu dogovor o prekidu međusobnih sukoba.
-U Vašingtonu pod okriljem SAD počinju pregovori razgovori izmedju Hrvata i Muslimana o uspostavljanju federacije.

Znači u jednom trenutku si u bezizlaznoj situaciji. Opkoljen, gladan, nenaoružan, i pred porazom. Sljedećeg momenta sve se mijenja. Dobijaš saveznika i nisi više opkoljen i gladan i nenauružan. Dovoljno sam pametan da znam da je nešto dogovoreno početkom avgusta 93-e. A to nije Stoltenbergov plan jer da jeste bio bi potpisan. Sve što se desilo nakon Avgusta 93-e govori da je već tada dogovoreno današnje uređenje i procenti 51-49.

Dogovor izmedju Njofre i Alije kao i razgovori izmedju istih su objavljeni u vise knjiga. Dok ARBiH nije vojnicki slomila HVO u srednjoj Bosni, Njofra se nadao i tezio granici Banovine. Nakon toga Amerikanci prave dogovor izmedju dvije strane, koji je trebao biti prosiren na tri.
Koliko je vrijedio taj dogovor 15. augusta ce reci septembar iste godine, kada ARBiH pokrece najvecu ofanzivu od pokusaja deblokade '95.

Sto se tice Bjelasnice i Igmana, cista spasavanje obraza MZ. Posto je napad poceo za vrijeme mirovnih sporazuma VRS se trebao vratiti na pocetne polozaje. No onda im nude alternativu koja MZ i VRSu odgovara, a to je uspostava UN zone.

Sto se tice HVO, to je posljedica njihove vojne nesposobnosti i pokusaj od strane HV da se od HVO napravi nesto.

Mister...valjda ti je jasno da je krajem '93 bilo očigledno da srpskim formacijama isteklo "vrijeme" za osvajanje teritorija...

Svijet i MZ nisu nasjeli na srpsku propagandu, negu su bili saučesnici i to iz dva raloga i to:
- nije bilo interesa,
- strah od proširenja na ostatak balkana.

madner wrote:Dogovor izmedju Njofre i Alije kao i razgovori izmedju istih su objavljeni u vise knjiga.

Šta reći. Koju poruku poslati. Čovjek vjeruje knjigama. Đaba te ja stimulišem da uključiš mozak. Ti si tako pročitao i gotova priča. Kako raspravljati argumentima ako su tvoji argumenti šta je neko napisao u nekoj knjizi bog zna sa kojim ciljem.

madner wrote:Dok ARBiH nije vojnicki slomila HVO u srednjoj Bosni, Njofra se nadao i tezio granici Banovine.

Misliš da je Njofra odustao od Herceg Bosne zbog straha da će izgubiti Vitez i Busovaču? Odustajući od HB svjesno je odustao i od Viteza i od svega ostalog u SBK. Pa Hrvati bi sada potpisali da im daš entitet čija je sjeverna granica kod Gornjeg Vakufa. SBK je izgubljen za bilo kakve separatističke planove.

madner wrote:Koliko je vrijedio taj dogovor 15. augusta ce reci septembar iste godine, kada ARBiH pokrece najvecu ofanzivu od pokusaja deblokade '95.

Još jedna varka mladog mlinarića marka. Ko biva krenuo Sefer na more.

madner wrote:Sto se tice Bjelasnice i Igmana, cista spasavanje obraza MZ. Posto je napad poceo za vrijeme mirovnih sporazuma VRS se trebao vratiti na pocetne polozaje. No onda im nude alternativu koja MZ i VRSu odgovara, a to je uspostava UN zone.

Ma kakvi. Previše je to bitna stvar da se Srbi povuku tek tako. Nema te prijetnje. Praktično su imali šah mat poziciju. Tad je dogovoreno prijatelju. Znam da ti je teško to priznati. I meni je. Jer smo posle toga praktično vodili dogovoreni rat. Toliki mrtvi u Srebrenici, Sarajevu...... Teško je to prihvatiti i ja potpuno shvatam tvoj otpor. Vjerovatno nikad nećeš ni prihvatiti.

Mister Yes wrote:
Šta reći. Koju poruku poslati. Čovjek vjeruje knjigama.

vrh

Basvod wrote:

palermo wrote:

halo_ba wrote:Provokacija ili su fakat toliko pukli?


http://www.klix.ba/sport/nogomet/kovace ... /130625048

Misliš da neće doći dozvola od NS BiH?

Pukli nisu sigurno, samo kontinuitet jedne poltike

Hoce od NS BIH al nece od FIFAe.

Usvojio NS BIH

Dakle svi zivi svjedoci lazu kako bi se teorija poklopila sa stvarnoscu.

I naravno to sto bi danas potpisali je argument za tada. Potpuno nebitno sto je njofra zelio vise

Basvod wrote:
Usvojio NS BIH

Zar je bilo sumnji u to.

Eto napokon ce BH Srbi navijati protiv Srbije