Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
zigzag
Posts: 9585
Joined: 18/04/2014 11:26

#3426 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by zigzag »

Teško je dobiti dozvole za priključenje solarne elektrane na elektro mrežu.

Što se tiče zabrane uglja to je nemoguće iz više razloga.

Prvi je taj što ni jedna ozbiljna vlast neće nekom zabraniti osnovno ljudsko pravo da se ugrije kad mu je zima.
Ako bi neko uveo zabranu i imao represivne mjere prema građanima, došlo bi do ozbiljnog revolta a moguće i ozbiljnih posljedica po takvu vlast.
U slučaju zabrane vlast bi bila dužna da iste sekunde svima obezbijedi alternativu. Nije alternativa ni besplatna struja ni nekakvo utopljavanje jer neko opet mora kupovati nove peći-pumpe-grijalice.
A za sve velike gradove to bi koštalo milijardu i zahtijevalo bi veliku organizaciju. A tek to ne postoji.

Ako neko uvede zabranu i bude represivan, opozicija bi jedva dočekala jer bi pričali: eto kakvi su ne daju vam ni da se grijete.

Zabranom bi i rudnici ostali bez prihoda ostvarenih od prodaje 960.000 tona uglja.
I onda bi i sa te strane došao revolt.
A ovoj vlasti je dovoljno i da safeta čistačica iz rudnika nešto počne štrajkovati,odmah im se udovoljava, jer se svi vode kao "rudari".


Zato se višom cijenom uglja mora kompenzovati manja prodaja za građanstvo do koje bi sigurno došlo.
U drugoj fazi bi imali dodatno obrazloženje za otpuštanje viška radnika u rudnicima do kojeg će svakako doći jer će postepeno smanjivati prodaja.

Ali preko noći se ovo ne radi.
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#3427 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Hajvan »

a cekaj, a kako je Makedonija to uspjela uraditi (ako jeste)?
zigzag
Posts: 9585
Joined: 18/04/2014 11:26

#3428 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by zigzag »

I mene to interesuje pa ću malo pregledati po netu. A i ako neko ima tih podataka da vidimo šta su konkretno uradili i šta je rezultat.

A ako je vjerovati ovom AQI, Sarajevo je večeras na 355 a Skopje na 240 u jednom dijelu grada. Jeste manje ali ni to nije dobro.
User avatar
insaneinthebrain
Posts: 25978
Joined: 12/08/2013 12:51

#3429 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by insaneinthebrain »

mjerač na američkoj ambasadi ne radi od 23.01 :roll:
bar na twitteru su stale objave
User avatar
problemnatravunu
Posts: 18911
Joined: 26/10/2014 07:41
Location: Sarajevo

#3430 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by problemnatravunu »

insaneinthebrain wrote: 25/01/2020 08:10 mjerač na američkoj ambasadi ne radi od 23.01 :roll:
bar na twitteru su stale objave
Dohako im zmaj i njihovi ćevapi i soHmun :lol: :lol: :lol:
User avatar
problemnatravunu
Posts: 18911
Joined: 26/10/2014 07:41
Location: Sarajevo

#3431 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by problemnatravunu »

ElkoM wrote: 24/01/2020 13:40
TheGodfather001 wrote: 24/01/2020 13:31
Ljeti se zagađenje kreće, u ambasadi, od 51 do 150, barem sam kad sam ja pratio. I to možemo pripisati vozilima, turistima, autobusima, kamionima, prašini...
kontaš li ti i drugi da je ljeti strujanje zraka "normalno" a zimi da je mrtavaja po nekoliko dana

iako stoji činjenica da loženje dodatno uduplava problem, ali ljudi napravili istraživanje i utvrđeno da je GLAVNI izvor zagađenja, na PRVOM mjestu saobraćaj
mislim šta se dalje mlati prazna slama i "pametuje"
Ako je tako, evo super, od ove godine eko test na TP eliminatoran, dakle dobar dio rjesenja problema je poštena provedba TP,
uz to da poreznom politikom KS počne favorizirati novije aute a ne grobine, još jedan plus u tom pravcu!
Skoro sve bitne ceste i ulazi u grad-kanton pokriveni kamerama koje skeniraju tablice auta, eto mogućnosti kažnjavanja (ili sprečavanja da voze) onih koji ne poštuju zabrane vožnje npr.euro2 auta itd...
User avatar
ElkoM
Posts: 339
Joined: 18/01/2020 11:59

#3432 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by ElkoM »

i pošaljes kaznu onom debilu koji već ima 100.000 KM neplaćenih kazni
i sličnima
platit će sigurno i onda poštovat, neće više nikad ući u zabranjenu zonu, tita mu, pionirske časne riječi
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#3433 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by belfy »

zigzag wrote: 24/01/2020 20:21 Teško je dobiti dozvole za priključenje solarne elektrane na elektro mrežu.

Što se tiče zabrane uglja to je nemoguće iz više razloga.

Prvi je taj što ni jedna ozbiljna vlast neće nekom zabraniti osnovno ljudsko pravo da se ugrije kad mu je zima.
Ako bi neko uveo zabranu i imao represivne mjere prema građanima, došlo bi do ozbiljnog revolta a moguće i ozbiljnih posljedica po takvu vlast.
U slučaju zabrane vlast bi bila dužna da iste sekunde svima obezbijedi alternativu. Nije alternativa ni besplatna struja ni nekakvo utopljavanje jer neko opet mora kupovati nove peći-pumpe-grijalice.
A za sve velike gradove to bi koštalo milijardu i zahtijevalo bi veliku organizaciju. A tek to ne postoji.

Ako neko uvede zabranu i bude represivan, opozicija bi jedva dočekala jer bi pričali: eto kakvi su ne daju vam ni da se grijete.

Zabranom bi i rudnici ostali bez prihoda ostvarenih od prodaje 960.000 tona uglja.
I onda bi i sa te strane došao revolt.
A ovoj vlasti je dovoljno i da safeta čistačica iz rudnika nešto počne štrajkovati,odmah im se udovoljava, jer se svi vode kao "rudari".


Zato se višom cijenom uglja mora kompenzovati manja prodaja za građanstvo do koje bi sigurno došlo.
U drugoj fazi bi imali dodatno obrazloženje za otpuštanje viška radnika u rudnicima do kojeg će svakako doći jer će postepeno smanjivati prodaja.

Ali preko noći se ovo ne radi.
to nije i ne spada u ljudska prava...
BadBoy
Posts: 9750
Joined: 01/11/2005 21:55

#3434 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by BadBoy »

zigzag wrote: 24/01/2020 20:21 Nije alternativa ni besplatna struja ni nekakvo utopljavanje jer neko opet mora kupovati nove peći-pumpe-grijalice.
Ti uporno potežeš priču ILI-ILI. Utopljavanje nije zamjena ni za jednu drugu mjeru, već no brainer mjera koja se mora i treba uraditi neovisno o bilo čemu drugom.

Kad utopliš prosječnu stambenu kuću u BiH, troškovi grijanja se prepolove. Bez obzira na šta se grijali. Manje potrošene energije = manje SVIH OBLIKA ZAGAĐENJA.

Tu nema dileme treba li to raditi ili ne, to se MORA uraditi.
User avatar
shape of despair
Posts: 4019
Joined: 09/04/2008 18:41

#3435 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by shape of despair »

Ne konta, US ambasada pokazuje 380, sve ostale stanice oko 100, a vidim da je vani čistije dosta. Šta je sad tačno
TheGodfather001
Posts: 1627
Joined: 24/05/2004 10:44

#3436 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by TheGodfather001 »

"Izvještavanje o nivou PM 2,5 čestica standard je priznat od strane Američke agencije za zaštitu okoliša i omogućava nam da podatke usporedimo sa standardnim mjerenjima u SAD. Za više informacija o PM 2,5 i kvaliteti zraka općenito, molimo vas da posjetite web stranicu Američke agencije za zaštitu okoliš. Američka ambasada u Sarajevu ne vrši mjerenje ostalih onečišćivača zraka [npr. grube čestice prašine (PM10), ozon (O3), dušikov dioksid (NO2), sumporni dioksid (SO2) i ugljični monoksid (CO)]. Ukoliko primjetite očitanje “-999” za bilo koje očitanje Američke ambasade, zanemarite ga jer to znači da podaci trenutačno nisu dostupni za datu lokaciju"
Vrijednost PM2.5 je 322.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 32762
Joined: 16/04/2011 18:46

#3437 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by skafiskafsnjak »

Dosao danas malo u Sarajevo....
Ovo je, nekome ko je mjesecima na cistom zraku, blago reeceno sok. Covjece ne mozes disati... fuj.
BadBoy
Posts: 9750
Joined: 01/11/2005 21:55

#3438 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by BadBoy »

skafiskafsnjak wrote: 25/01/2020 15:55 Dosao danas malo u Sarajevo....
Ovo je, nekome ko je mjesecima na cistom zraku, blago reeceno sok. Covjece ne mozes disati... fuj.
A nama je recimo ovo sad ok, ono "ljepše stanje". Može se šetati.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 32762
Joined: 16/04/2011 18:46

#3439 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by skafiskafsnjak »

BadBoy wrote: 25/01/2020 16:00
skafiskafsnjak wrote: 25/01/2020 15:55 Dosao danas malo u Sarajevo....
Ovo je, nekome ko je mjesecima na cistom zraku, blago reeceno sok. Covjece ne mozes disati... fuj.
A nama je recimo ovo sad ok, ono "ljepše stanje". Može se šetati.
I to nesto govori :(
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#3440 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Connaisseur Karlin »

BadBoy wrote: 25/01/2020 16:00
skafiskafsnjak wrote: 25/01/2020 15:55 Dosao danas malo u Sarajevo....
Ovo je, nekome ko je mjesecima na cistom zraku, blago reeceno sok. Covjece ne mozes disati... fuj.
A nama je recimo ovo sad ok, ono "ljepše stanje". Može se šetati.
i to je uzrok problema dug dvije decenije , hej "ok" :-)
zigzag
Posts: 9585
Joined: 18/04/2014 11:26

#3441 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by zigzag »

BadBoy wrote: 25/01/2020 15:21
zigzag wrote: 24/01/2020 20:21 Nije alternativa ni besplatna struja ni nekakvo utopljavanje jer neko opet mora kupovati nove peći-pumpe-grijalice.
Ti uporno potežeš priču ILI-ILI. Utopljavanje nije zamjena ni za jednu drugu mjeru, već no brainer mjera koja se mora i treba uraditi neovisno o bilo čemu drugom.

Kad utopliš prosječnu stambenu kuću u BiH, troškovi grijanja se prepolove. Bez obzira na šta se grijali. Manje potrošene energije = manje SVIH OBLIKA ZAGAĐENJA.

Tu nema dileme treba li to raditi ili ne, to se MORA uraditi.
Tu sam mislio , a čini mi se bi vlast to uradila, na utopljanje prvatnih kuća po naseljima oko Sarajeva. Godišnje 200-300 kuća i rekli bi to je što možemo.
Normalno da treba utopljavati ali niz je prioriteta. Od bolnica,škola, ostalih ustanova pa i stambenih zgrada.
A mora se primjetiti da je dosta privatnih kuća utopljeno pa se opet troše čvrsta goriva.

E sad ovo što sam spomenuo da je grijanje na naš način "osnovno ljudsko pravo".
Znamo da to zvanično nije tako ali evo ; zabrani se loženje čvrstih goriva i vlast tu bude dosljedna.
To bi značilo da već u ponedjeljak treba poslati 20.000 kazni.
Jer ne može se kazna poslati Hazimu a da ne pošalješ u ostalima u njegovoj ulici.
A ako bi neko poslao toliko kazni onda bi se stvorila velika masa ljudi koji bi pred kantonalnom vladom tražila svoja prava.

Vlastima je lakše ovako pričati neodređeno dok ne dođe proljeće. Ionako se niko previše ne buni kao što bi se pobunio da mu dođe kazna zato što loži ugalj.
BadBoy
Posts: 9750
Joined: 01/11/2005 21:55

#3442 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by BadBoy »

skafiskafsnjak wrote: 25/01/2020 16:02
I to nesto govori :(
Connaisseur Karlin wrote: 25/01/2020 16:03
i to je uzrok problema dug dvije decenije , hej "ok" :-)
Naravno da govori sve. Ne smatram ja da je ok, nego "narod". Evo vidite i kako je ova tema zamrla čim 3-4 dana nije preko 500 zagađenje i nema toliko vidljive magle tj. smoga.

Ljeti je isto grozno zagađeno, plus ljeti smo svi više vani. Al tad nikoga nije briga jer nije vidljivo okom. Nije nešto naročito narod zabrinut ni zimi (jer da jeste, ovo bi se riješilo do sada), ali kad je to vidljivo golim okom onda se barem ima povoda za šale i pošalice (Dast ist Walter slike) ili za kuknjavu po forumu.

Rješenja nema nikad.
User avatar
Hajlac
Posts: 5867
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#3443 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Hajlac »

shape of despair wrote: 25/01/2020 15:31 Ne konta, US ambasada pokazuje 380, sve ostale stanice oko 100, a vidim da je vani čistije dosta. Šta je sad tačno
Image
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#3444 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Connaisseur Karlin »

BadBoy wrote: 25/01/2020 17:11
skafiskafsnjak wrote: 25/01/2020 16:02
I to nesto govori :(
Connaisseur Karlin wrote: 25/01/2020 16:03
i to je uzrok problema dug dvije decenije , hej "ok" :-)
Naravno da govori sve. Ne smatram ja da je ok, nego "narod". Evo vidite i kako je ova tema zamrla čim 3-4 dana nije preko 500 zagađenje i nema toliko vidljive magle tj. smoga.

Ljeti je isto grozno zagađeno, plus ljeti smo svi više vani. Al tad nikoga nije briga jer nije vidljivo okom. Nije nešto naročito narod zabrinut ni zimi (jer da jeste, ovo bi se riješilo do sada), ali kad je to vidljivo golim okom onda se barem ima povoda za šale i pošalice (Dast ist Walter slike) ili za kuknjavu po forumu.

Rješenja nema nikad.
pa ti si dio istog "naroda" , napisao s u prethodnom postu da je ok :-)

ljeti je strujanje zraka drugacije , jer je i zrak topliji :)

rijesnje postoji, pvi put je narod iam protest vezan za zagadjen zrak, to je pozitivna reakcija :thumbup:
User avatar
problemnatravunu
Posts: 18911
Joined: 26/10/2014 07:41
Location: Sarajevo

#3445 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by problemnatravunu »

ElkoM wrote: 25/01/2020 10:22 i pošaljes kaznu onom debilu koji već ima 100.000 KM neplaćenih kazni
i sličnima
platit će sigurno i onda poštovat, neće više nikad ući u zabranjenu zonu, tita mu, pionirske časne riječi
To je već druga tema, i ja sam svjestan da bi bilo toga, ali nešto se uraditi mora, konkretno, ne samo izražavati zabrinutost ko onaj AustriAnac :cry:
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#3446 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by daddy-kool »

daddy-kool wrote: 07/12/2019 09:19 Da ponovim ovaj svoj slikoviti post od ranije za ove što sumnjaju da bi zabrana loženja ćumura donijela šta dobro:

daddy-kool wrote: 08/10/2019 10:07 Čitam na redditu post o tome kako je zagađenost zraka u Krakovu značajno sanirana zabranom loženja uglja i drva u domaćinstvima. Država je učestvovala značajnim sredstvima da se grijanje stanova prebaci na zajedničke sisteme grijanja, alternativna goriva ili struju.

Ali prije svega mora ići zabrana i kazne za loženje ćumura, drva, a kod nas bi trebalo dodati i raznog otpada. Ovo je pravo rješenje, a čini mi se da para ima tako da ako bi se išlo u ovakav projekat, sljedeća zima mogla biti značajno ugodnija odnosu na dosadašnje.



Prije:
Image

Poslije:
Image
Znači zemlja sa najvećim rezervama uglja u Evropi odustaje od loženja istog u malim ložištima. Đe je sad Fahro da kaže umjeto helikoptera mogli smo priključiti x domaćinstava na plin i subvencionirati cijenu zimi?
Post napočetku grejne sezone, prije 70 stranica.
macchiato
Posts: 683
Joined: 31/05/2013 21:39

#3447 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by macchiato »

Neki dan nam dolazili gosti iz Jajca u Zenicu i čim izađoše iz auta, ovaj jedan krenu momentalno kašljati čim je udahnuo zrak. Ovi drugi se zgrozili, kaže kako možete ovdje živjeti.

A meni više svejedno, ja navikla, kao svježu havu da udišem. Još je i bolje, kako je znalo biti. :mrgreen:


Ustvari, nije ovo za smajlija, ovo je žalosno.
User avatar
ElkoM
Posts: 339
Joined: 18/01/2020 11:59

#3448 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by ElkoM »

macchiato wrote: 25/01/2020 21:55 Neki dan nam dolazili gosti iz Jajca u Zenicu i čim izađoše iz auta, ovaj jedan krenu momentalno kašljati čim je udahnuo zrak. Ovi drugi se zgrozili, kaže kako možete ovdje živjeti.

A meni više svejedno, ja navikla, kao svježu havu da udišem. Još je i bolje, kako je znalo biti. :mrgreen:


Ustvari, nije ovo za smajlija, ovo je žalosno.
tako se slično desi Zeničanima kad odu na Vlašić
čim izađu iz auta pičnu kašljat
i odma odu do auspuha auta da udahnu "svježe" have
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#3449 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by belfy »

macchiato wrote: 25/01/2020 21:55 Neki dan nam dolazili gosti iz Jajca u Zenicu i čim izađoše iz auta, ovaj jedan krenu momentalno kašljati čim je udahnuo zrak. Ovi drugi se zgrozili, kaže kako možete ovdje živjeti.

A meni više svejedno, ja navikla, kao svježu havu da udišem. Još je i bolje, kako je znalo biti. :mrgreen:


Ustvari, nije ovo za smajlija, ovo je žalosno.
upoznaj ih sa velikim brojem Jajcana kojima nije to smetalo kad su dosli, pa ni dan danas.
ElkoM wrote: 25/01/2020 22:12
macchiato wrote: 25/01/2020 21:55 Neki dan nam dolazili gosti iz Jajca u Zenicu i čim izađoše iz auta, ovaj jedan krenu momentalno kašljati čim je udahnuo zrak. Ovi drugi se zgrozili, kaže kako možete ovdje živjeti.

A meni više svejedno, ja navikla, kao svježu havu da udišem. Još je i bolje, kako je znalo biti. :mrgreen:


Ustvari, nije ovo za smajlija, ovo je žalosno.
tako se slično desi Zeničanima kad odu na Vlašić
čim izađu iz auta pičnu kašljat
i odma odu do auspuha auta da udahnu "svježe" have
ovo mora da je neki novi vic koji do sada nismo culi...
neko_sa_strane
Posts: 2687
Joined: 04/04/2013 12:06

#3450 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by neko_sa_strane »

Ja isto sebe ne vidim ovdje duže od 4-5 godina a daću od sebe sve da skratim i to vrijeme. Kada navedem da je jedan od razloga zagađen zrak ljudi uglavnom ne razumiju i a moji Hercegovci me pitaju zar bih i zbog toga išao a u suštini zaboli ih neka stvar za to stanje. Da mi je dovesti neke od njih u Sarajevo ili u Tuzlu da bar jednu zimu provedu drugačije bi razmišljali.
Post Reply