Svijet bez religija

[Dozer]

Pa nije lood. Kako bi ga se onda bojali?

[mirzaaa33]

Ali je opet najduhovitiji, vjerovaćemo mu i to na riječ.

[Dozer]

E, tu se slazemo

[aditon]

Ova tema bez Smrcka je izgubila smisao

[Smrcak15]

Svijet bi bio lijepše mjesto da je Bog kakav vedar i duhovit tip. Al on se nikad ne smije. Je li se ijednom našalio u svojim knjigama, ispričao neki vic ili šta, pokušao nas malo nasmijati.

Lazes sa stanovista islama cak je i poslanik muhammed rekao da se Allah smije, znaci i Allahu budu smijesne neke situacije kad ljudi nesto kazu ili mozda urade. Jasno hadis kazes kad bude Allah obecavao jednom covjeku svasta u dzennetu covjek ce reci: "jeli se to samnom zafrkavas a ti Gospodar svjetova", ta izjava ce prouzrokovati da se Allah nasmije.

[Dozer]

[mirzaaa33]

[mousstapha]

Ako je to istina, Allah je upravo dobio dobar razlog da se nasmije.

Bravo Smrle

[Dozer]

Kralj

E, Smrle, moze li jedno pojasnjenje...
Allah rece da nesto ne moze nastati iz nicega, a istovremeno se tvrdi i da je taj isti Allah oduvijek, te da nije postao, niti je rodjen.
Takodjer se tvrdi i da je bio u nekakvom nistavilu, a onda odlucio da izadje iz njega (?!) i stvori sve.

Pitanja su:
1. Ako Allah nije ni postao, niti je rodjen, a nesto ne moze nastati iz nicega - otkud on?
2. Sta je to nistavilo i gdje je ono bilo, tj. gdje je Allah bio...?

[Dope_Man]

Svijet bi bio lijepše mjesto da je Bog kakav vedar i duhovit tip. Al on se nikad ne smije. Je li se ijednom našalio u svojim knjigama, ispričao neki vic ili šta, pokušao nas malo nasmijati.

Lazes sa stanovista islama cak je i poslanik muhammed rekao da se Allah smije, znaci i Allahu budu smijesne neke situacije kad ljudi nesto kazu ili mozda urade. Jasno hadis kazes kad bude Allah obecavao jednom covjeku svasta u dzennetu covjek ce reci: "jeli se to samnom zafrkavas a ti Gospodar svjetova", ta izjava ce prouzrokovati da se Allah nasmije.

Dakle vec zna i koje ce mu fore biti zanimljive, te koliko ce se u tim situacijama nasmijati. Jos jedan dokaz da je bolje biti covjek nego bog, nama svaki dan nosi neka nova iznenadjenja, a on to sve vidio tj. zna unaprijed. Ne znam samo kako mu moze biti toliko smijesno kad vec sve zna.

[Smrcak15]

Kralj

E, Smrle, moze li jedno pojasnjenje...
Allah rece da nesto ne moze nastati iz nicega, a istovremeno se tvrdi i da je taj isti Allah oduvijek, te da nije postao, niti je rodjen.
Takodjer se tvrdi i da je bio u nekakvom nistavilu, a onda odlucio da izadje iz njega (?!) i stvori sve.

Pitanja su:
1. Ako Allah nije ni postao, niti je rodjen, a nesto ne moze nastati iz nicega - otkud on?
2. Sta je to nistavilo i gdje je ono bilo, tj. gdje je Allah bio...?

1. To nesto se misli na stvorenje a ne na Allaha, on je praiskon svega, on nije postao jer da jeste nebi bio Bog, jer bi imao svog uzrocnika, pa bi prikladnije bilo da se moli uzrocniku Boga. A regresija prijasnjih dogdja bi ucinila da nemamo univerzuma sto znaci da mora biti jedan uzrocnik svega koji nema svog uzrocnika.

2.nistavilo= nista, sad dali se misli prazan prostor ili apsolutno nista ni prostor ni materija, ono "nista" o cemu masta kamenje.

[Smrcak15]

Svijet bi bio lijepše mjesto da je Bog kakav vedar i duhovit tip. Al on se nikad ne smije. Je li se ijednom našalio u svojim knjigama, ispričao neki vic ili šta, pokušao nas malo nasmijati.

Lazes sa stanovista islama cak je i poslanik muhammed rekao da se Allah smije, znaci i Allahu budu smijesne neke situacije kad ljudi nesto kazu ili mozda urade. Jasno hadis kazes kad bude Allah obecavao jednom covjeku svasta u dzennetu covjek ce reci: "jeli se to samnom zafrkavas a ti Gospodar svjetova", ta izjava ce prouzrokovati da se Allah nasmije.

Dakle vec zna i koje ce mu fore biti zanimljive, te koliko ce se u tim situacijama nasmijati. Jos jedan dokaz da je bolje biti covjek nego bog, nama svaki dan nosi neka nova iznenadjenja, a on to sve vidio tj. zna unaprijed. Ne znam samo kako mu moze biti toliko smijesno kad vec sve zna.

Ako znas da dijete uradi neku grimasu na neko tvoje pitanje iako si ga vidio masa puta pa kad uradi tebi opet smijesno, nista cudno u tome.

To sto znas sta ce neko nesto smijesno uraditi ili rec , to ne umanjuje humor , nemoraju smijesne stvari bitiuvijek spontane

[Zaitsev]

Jadan eurosmijeh, on nikad neće u Džennet...

[HardcoreMX]

Nemam ja sta vjerovati ili ne vjerovati u tvoj smisao zivota.
Ali, znas sta su neosporive cinjenice? Tvoj smisao zivota koji je usmjeren u religiju i vjerovanje u tog nekakvog boga - naprosto je besmislen.
U tom smislu nema stvaranja nicega, razmisljanja o bilo cemu izvan te dogme, samo puko slijedjenje necega napisanog prije 1500 g., a za sta je neko tada rekao da su to bozije rijeci. Kako zaista znas da je to tako? Ah, da... Ne znas, nego vjerujes da jeste

Znas sta je jos jedna neosporiva cinjenica? Ti, u stvari, zivis moj smisao zivota, ali ja ne tvoj. I ti radis sve isto sto i ja da bi prezivio i prozivio svoj zivot, a jedina razlika je sto ti sebi u svojoj glavi to podvodis pod nekakva bozija pravila i sve pravdas tim nekim bogom, a meni je to totalni visak u zivotu.
Ako mi ne vjerujes, evo - probaj nabrojati redom stvari koje radis u zivotu.

P.S. Ne ocekujem da ces ovo uraditi jer si svjestan da bi to pokazalo da sam ja u pravu

Dozer legendo ima trilion triliona triliona dokaza.Pogledaj list na drvetu.Vijori,ljeljuška se na vjetru.Zeleni se.Otkud zelena boja?hlorofil,hromatin,otkud hromatin?otkud fotosinteza?imal smisla svi ti procesi u fotosintezi?imaju,pa koji im je dao smisao?Otkud ta mini fabrika u samo jednom listu?..
Pa ja sam čovjek kao i ti,to što ti pričaš su fiziološke potrebe,ima ih svako,nisi valjda pomislio da razgovaraš sa duhom?!
Ako bi ti neko ukrao nešto..,npr.auto tvoj,novčanik,i slično,i ti nikada ne otkrio ko je počinilac tog djela,niti si ikada dobio natrag ukradeno,da li ima smisla da to tako prodje,da se nikada ne otkrije,ne vrati,ne kazni? Otkud u tebi moral da odlučiš šta je dobro,a šta nije? Za tebe je loše,ode ti auto,ali za onog koji ga je uzeo je dobro,jeli tako? Imaš li pravo da se buniš?

Cool
Impliciras da je sve to inteligentna kreacija, a to, po tebi, moze biti samo bog. OK. Nije sporno. Ali, ipak je vise nego nategnuto neko nase nerazumijevanje i neznaje o necemu tek tako podvoditi pod ultimativni "dokaz" necega.
A, zasto to, recimo, ne bi mogla biti i kreacija neke druge, daleko naprednije vrste od nas? Po cemu bi, i zasto, ovo bilo manje ili vise moguce od boga?
Ili, zasto je to toliko nemoguce da je sve nastalo samo od sebe, spontano, spajanjem raznih hemijskih elemenata iz prirode?

Cinjenica je samo jedna u svemu ovome - nemamo pojma, a ni stvarnih dokaza za bilo koju od ovih pretpostavki. To sto su religije rekle i tvrde jedno, apsolutno ne znaci da je to tacno. Cak sta vise, to sto religije pricaju je danas prilicno isprazno. Mozda je pilo vode prije 1000-2000+ godina, ali danas...

Usput, fizioloske potrebe su disanje, hranjenje, spavanje, mokrenje i stolica. To je ono sto fizioloski moramo raditi da bismo funkcionisali kao ziva bica. A sve ostalo - nisu fizioloske potrebe.
Fizioloske potrebe nisu rad, zaradjivanje novca, kupovina stana, kuce, vikendice, auta, ljetovanje, zimovanje, skolovanje sebe i djece, pravljenje i radjanje djece, itd.

Ovo za kradju si bas, onako, zgurdumio i realno je - nigdje veze.
Znas li zasto? Naprosto sto ni islam ni katolicanstvo, niti bilo koja druga religija, nisu uspostavili taj mehanizam o kojem pricas. Taj mehanizam postoji bukvalno kod svakog zivog stvorenja, od mrava, pa do nas, a postojao je i kod pecinskih ljudi, pa i kod primata od kojis smo mi nastali - svi su se, oduvijek, borili da sacuvaju nesto svoje, dok su se drugi borili da im to otmu/prisvoje. Nekada su to bile samo teritorij i hrana s osnovnim ciljem prezivljavanja, a danas su to neke druge materijalne vrijednosti, ali koje se opet vezu za te primarne - prezivljavanje. Nema to nikakve veze s dobrim i losim, kontas?

Ali, sve to zajedno nema ama bas nikakve veze ni s danasnjim, a ni bilo kojim ranijim religijama.

Osim, ako ne zelis da kazes da su, recimo Neandertalci, bili muslimani ili katolici
Ili, da su lavovi, tigrovi ili mravi, itd., koji i danas rade isto to, tj. bore se za teritorije, lovista i sl., pri cemu otimaju jedni od drugih - vjernici

Bitno je da si ti započeo svoje pisanje sa „implicirati“,jer kad to upotrijebiš, onda zvučiš intiligentno,bez obzira što poslije navaljaš gluposti za izvoz.

Spontano.Spontano nastalo spajanjem hemijskih elemenata u prirodi.A otkud ti svi mogući hemijski elementi u prirodi?Opet spontano nastali i oni?Otkud im informacija, da ti elementi naprave nešto, recimo jednu amino kiselinu.Amino kiseline čine opet proteine.Otkud za njih opet daljne informacije?Matematičari su izračunali da su šanse,da se slučajno povežu svi elementi i da naprave tačno odredjene aminokiseline,a onda daljnom kombinacijom do tačnog odredjenog proteina sa svojom funkcijom,ravne nuli.A gdje je dalje kompleksivitet jedne stanice,pa do čitave jedinke?Znači nauka te definitivno izbacuje sa idejom slučajnosti.Banalan logički primjer bi bio,kad ti ugledaš recimo tv,ti sigurno pomisliš,on je slučajno nastao?!Sav potreban materijal sam se proizveo i poslagao,a o programiranju unutarnjih čipova,nećemo ni pričati.Tebi ima smisla da je tv slučajno nastao? Šta bi sa listom na grani?Fabrički gigant u mikro izdanju,svijet sam za sebe i to sve u samo jednom listu, isto 'nako slučajno?A znamo da taj list, pored vrlo smislene gradje, ima i smislenu funkciju za čitav eko sistem.Ako ima smisla, onda nije slučajno ni pod razno!

Naprednija vrsta od nas.A ko je njih napravio?Pa onda njihove tvorce,ko je njih stvorio?Beskonačan niz.Svaka od tih naprednih intiligencija ima razumljivo i slobodnu volju.U takvom kaosu slobodnih volja nema šanse da bi mogao postojati perfektan red i ravnoteža u samo dva paralelna svijeta,a kamoli u beskonačnom nizu.I svi paralelni univerzumi su relativni jedan na drugog,znači mora postojati i suprotnost,a to je apsolutni.Dakle apsolutni Tvorac.Apsolutni Gospodar.Apsolutni Zakonodavc.Apsolutan mora biti Jedan,i mora biti van sistema,i mora biti Beskonačan.

Jedan od primjera naprednih generacija,ali sada sa druge strane, je eto recimo opet tv.Imaš naprednije tv,tehnologiju u odnosu na starije verzije.Ali svi ti modeli opet se vraćaju na jedno te isto, a to je isto porijeklo,isti proizvodjač,odnosno konstruktor čovjek.Zaključak opet ovdje je da Program,život,materijal,funkciju,itd..,može dati samo onaj ko to može dati,napraviti,ali on sam ne treba taj program,život,materijal,funkciju,...Konstruktor je van svakog sistema.

2000godina+.Ne vidim smisla,zašto bi nešto,samo zbog vremenske distance,bilo diskreditovano?Pronalasci,otkrića stari pa i više od 2000 godina su i dan danas u upotrebi,i bez kojih ne bi moglo ništa dalje da napreduje.Vatra,točak,pismo,papir,staklo,kompas,i stotine drugih...osim toga i demokratija vuče korijene,koliko ono stare?!Kao i druge ideologije,sve su to stari,vrlo stari pojmovi.Zašto je to sporno,to nije ništa novo ili bi ti po narodnoj kao dijete„učio tatu kako se prave djeca?“ Čovjek pije jednako vodu kao i prije mnogo vremena,ništa se nije promijenilo ni danas,nema života bez vode.Samo smo tehnološki napredovali,mada nije ni to sigurno,možda su neke mnogo ranije civilizacije bile i jače.Ali uprkos svemu život čovjeka je ostao isti.

Smisao života.Da bi spavao,hranio se,i druge fiziološke potrebe,logično je da moraš i obezbijediti uslove za to..Dakle tvoj smisao života nije tvoja slobodna volja,nego podmirivanje elementarnih potreba?!To se zove potreba, a ne smisao.Smisao odgovara na pitanje tvog uma,dakle slobodne volje i izbora.Životinje nemaju slobodnu volju niti razum.Nemaju ni savjest.Ako kažeš, da ti je jedini smisao zadovoljiti elementarne potrebe,onda si svoj um stavio na razinu životinje.Sa tom razlikom što životinja nema um,pa prema tome ni savjest,ona ima jedino instikt preživljavanja.Programirana je da uzima onoliko koliko joj tačno treba, dok čovjek u elementarnom prelazi čak i u tom granice.Medjutim čovjek ima razum i savjest.Životinje i biljke su podredjene čovjeku,a ne obrnuto.Kada bi životinje nastupile „van programa“,ne bi bio moguć život za ljude na planeti.Dakle vidimo da je čovjeku podredjena planeta i da on ima na njoj vladajuću ulogu.I da je opskrbljen sa razumom što ga odvaja od ostalog živog svijeta.

„Nema veze.Nidje veze.“ Tvoja argumentacija.Dobro ti objašnjavaš.Ok,a sa čime onda ima veze?
Smisao dobra i lošeg.Mada si ti nesmotreno već odgovorio.Rekao si kradja. A što kradja?Otkud tebi da ti to kvalifikuješ tako?Rekao si da nema veze sa dobrim i lošim.Rekao si da je to borba za preživljavanjem.Zašto nisi rekao recimo „snašao se“ ,„ulovio“ „dograbio“?Ako ti je nestalo auto, jeli to za tebe dobro ili loše? Imaš li ti pravo na pravdu,pravo na odštetu,da li bi je tražio?Ako ne bi nikada ga našao,da li je zauvijek izgubljeno? A da li bi ti nekome ukrao auto? Hajmo malo pozitive.Da li bi ti nekome pomogao,nekome ko nema da pojede,treba mu za krova,prevoza,itd?Ako bi,i nemaš od njega nikakve koristi,zašto bi to uradio?

[mango bob]

Monoteističke religije kako ih zovu po tom nazivu se da viditi nešto.
Mono je riječ koja se koristi u muzici. Mono. Monaural, single-channel sound.
Zvuk. Kao što sam ranije napomenuo da religije svjecke ne poznaju Boga i samo se drže poganske tradicije.
Oni obožavaju zvuk i svjetlo i naravno lažnog svjetlonošu đavola. Zvuk je u religijama ne samo monoteističkim zastupljen.

[Zaitsev]

Monoteističke religije kako ih zovu po tom nazivu se da viditi nešto.
Mono je riječ koja se koristi u muzici. Mono. Monaural, single-channel sound.
Zvuk. Kao što sam ranije napomenuo da religije svjecke ne poznaju Boga i samo se drže poganske tradicije.
Oni obožavaju zvuk i svjetlo i naravno lažnog svjetlonošu đavola. Zvuk je u religijama ne samo monoteističkim zastupljen.

Pajdo, hajd iskreno reci, na čemu si?

[ABH017]

Monoteističke religije kako ih zovu po tom nazivu se da viditi nešto.
Mono je riječ koja se koristi u muzici. Mono. Monaural, single-channel sound.
Zvuk. Kao što sam ranije napomenuo da religije svjecke ne poznaju Boga i samo se drže poganske tradicije.
Oni obožavaju zvuk i svjetlo i naravno lažnog svjetlonošu đavola. Zvuk je u religijama ne samo monoteističkim zastupljen.

Pajdo, hajd iskreno reci, na čemu si?

Vala baš.
I ja htjedoh da pitam.

[Quaresma]

šta pročita umalo se ne prekrstih

[Lopov-eliminator]

Svijet bi bio lijepše mjesto da je Bog kakav vedar i duhovit tip. Al on se nikad ne smije. Je li se ijednom našalio u svojim knjigama, ispričao neki vic ili šta, pokušao nas malo nasmijati.

Lazes sa stanovista islama cak je i poslanik muhammed rekao da se Allah smije, znaci i Allahu budu smijesne neke situacije kad ljudi nesto kazu ili mozda urade. Jasno hadis kazes kad bude Allah obecavao jednom covjeku svasta u dzennetu covjek ce reci: "jeli se to samnom zafrkavas a ti Gospodar svjetova", ta izjava ce prouzrokovati da se Allah nasmije.

Nevezano za ovo ostalo, ali da Smrcak, koji voli slagati vise nego se hljeba najesti i koji je mnogo puta uhvacen u lazima na forumu, kaze nekome da laze.

[fatamorgana]

Monoteističke religije kako ih zovu po tom nazivu se da viditi nešto.
Mono je riječ koja se koristi u muzici. Mono. Monaural, single-channel sound.
Zvuk. Kao što sam ranije napomenuo da religije svjecke ne poznaju Boga i samo se drže poganske tradicije.
Oni obožavaju zvuk i svjetlo i naravno lažnog svjetlonošu đavola. Zvuk je u religijama ne samo monoteističkim zastupljen.

Pajdo, hajd iskreno reci, na čemu si?

Vala baš.
I ja htjedoh da pitam.

Na religiji!

[belfy]

mozda covjek samo izrazava zelju za pojavom stereo-religija, ili neke surround-religije... sta svi skacete odmah. ako moze ness ici 2u1, 3u1, sto ne bi mogle i religije. sta skacete odmah. sto ne bi mogla biti jedna religija i sa sub-wooferom?

P.S. ovo me sada podsjeti na: "sto je izmisljena parna masina? - pa zato sto nije mogla biti neparna..."

[ABH017]

Pajdo, hajd iskreno reci, na čemu si?

Vala baš.
I ja htjedoh da pitam.

Na religiji!

Možda na ANTIRELIGIJI
Kao i mnogi na forumu.
Antireligija=Antidepresiv.

[ABH017]

mozda covjek samo izrazava zelju za pojavom stereo-religija, ili neke surround-religije... sta svi skacete odmah. ako moze ness ici 2u1, 3u1, sto ne bi mogle i religije. sta skacete odmah. sto ne bi mogla biti jedna religija i sa sub-wooferom?

P.S. ovo me sada podsjeti na: "sto je izmisljena parna masina? - pa zato sto nije mogla biti neparna..."

[Dozer]

Bitno je da si ti započeo svoje pisanje sa „implicirati“,jer kad to upotrijebiš, onda zvučiš intiligentno,bez obzira što poslije navaljaš gluposti za izvoz.

Spontano.Spontano nastalo spajanjem hemijskih elemenata u prirodi.A otkud ti svi mogući hemijski elementi u prirodi?Opet spontano nastali i oni?Otkud im informacija, da ti elementi naprave nešto, recimo jednu amino kiselinu.Amino kiseline čine opet proteine.Otkud za njih opet daljne informacije?Matematičari su izračunali da su šanse,da se slučajno povežu svi elementi i da naprave tačno odredjene aminokiseline,a onda daljnom kombinacijom do tačnog odredjenog proteina sa svojom funkcijom,ravne nuli.A gdje je dalje kompleksivitet jedne stanice,pa do čitave jedinke?Znači nauka te definitivno izbacuje sa idejom slučajnosti.Banalan logički primjer bi bio,kad ti ugledaš recimo tv,ti sigurno pomisliš,on je slučajno nastao?!Sav potreban materijal sam se proizveo i poslagao,a o programiranju unutarnjih čipova,nećemo ni pričati.Tebi ima smisla da je tv slučajno nastao? Šta bi sa listom na grani?Fabrički gigant u mikro izdanju,svijet sam za sebe i to sve u samo jednom listu, isto 'nako slučajno?A znamo da taj list, pored vrlo smislene gradje, ima i smislenu funkciju za čitav eko sistem.Ako ima smisla, onda nije slučajno ni pod razno!

Ne znam da li si svjestan, ali ovdje pricas samo o nama ovdje, zivotu na planeti. Jos jednom, i s obzirom na sve sto si napisao, zasto je manje ili vise vjerovatno da je zivot ovdje, a to ukljucuje bukvalno sav zivot na planeti, kreacija boga (pa ma sta bog da jeste ili nije), a ne neke naprednije vrste od nas?
Takodjer, uredno mijesas kruske i jabuke. Po tebi, i gledajucci ovo sto si napisao, bog je stvorio TV, mikrocipove, itd.

Naprednija vrsta od nas.A ko je njih napravio?Pa onda njihove tvorce,ko je njih stvorio?Beskonačan niz.Svaka od tih naprednih intiligencija ima razumljivo i slobodnu volju.U takvom kaosu slobodnih volja nema šanse da bi mogao postojati perfektan red i ravnoteža u samo dva paralelna svijeta,a kamoli u beskonačnom nizu.I svi paralelni univerzumi su relativni jedan na drugog,znači mora postojati i suprotnost,a to je apsolutni.Dakle apsolutni Tvorac.Apsolutni Gospodar.Apsolutni Zakonodavc.Apsolutan mora biti Jedan,i mora biti van sistema,i mora biti Beskonačan.

Naravno da je beskonacan niz. I upravo zato i kazem da mi nemamo pojma kako je nestalo sve to. Ali, nije li malo nategnuto reci da MORA postojati nesto iznad? Zasto mora? Zato sto mi ne znamo puno o otme, pa je onda lakse reci - bog je sve to sredio?
Pa zar nauka nije vec vrlo blizu dokazima o tome da zivot, ipak, moze nastati spontano?

Jedan od primjera naprednih generacija,ali sada sa druge strane, je eto recimo opet tv.Imaš naprednije tv,tehnologiju u odnosu na starije verzije.Ali svi ti modeli opet se vraćaju na jedno te isto, a to je isto porijeklo,isti proizvodjač,odnosno konstruktor čovjek.Zaključak opet ovdje je da Program,život,materijal,funkciju,itd..,može dati samo onaj ko to može dati,napraviti,ali on sam ne treba taj program, život, materijal, funkciju... Konstruktor je van svakog sistema.

MIslim da je poredjenje tehnickih uredjaja i zivota prilicno besmisleno...ali hajde...
Ali, ako vec hoces tako, onda je pitanje - zasto nam bog nije "dao" TV prije, recimo, 1.500 godina? Ili 10.000 godina?

2000godina+.Ne vidim smisla,zašto bi nešto,samo zbog vremenske distance,bilo diskreditovano?Pronalasci,otkrića stari pa i više od 2000 godina su i dan danas u upotrebi,i bez kojih ne bi moglo ništa dalje da napreduje.Vatra,točak,pismo,papir,staklo,kompas,i stotine drugih...osim toga i demokratija vuče korijene,koliko ono stare?!Kao i druge ideologije,sve su to stari,vrlo stari pojmovi.Zašto je to sporno,to nije ništa novo ili bi ti po narodnoj kao dijete„učio tatu kako se prave djeca?“ Čovjek pije jednako vodu kao i prije mnogo vremena,ništa se nije promijenilo ni danas,nema života bez vode.Samo smo tehnološki napredovali,mada nije ni to sigurno,možda su neke mnogo ranije civilizacije bile i jače.Ali uprkos svemu život čovjeka je ostao isti.

Ovdje se slazemo. Ali, nije to bila poenta toga "2000+" godina. To se odnosilo ne vjerske knjige.

Smisao života.Da bi spavao,hranio se,i druge fiziološke potrebe,logično je da moraš i obezbijediti uslove za to..Dakle tvoj smisao života nije tvoja slobodna volja,nego podmirivanje elementarnih potreba?!To se zove potreba, a ne smisao.Smisao odgovara na pitanje tvog uma,dakle slobodne volje i izbora.Životinje nemaju slobodnu volju niti razum.Nemaju ni savjest.Ako kažeš, da ti je jedini smisao zadovoljiti elementarne potrebe,onda si svoj um stavio na razinu životinje.Sa tom razlikom što životinja nema um,pa prema tome ni savjest,ona ima jedino instikt preživljavanja.Programirana je da uzima onoliko koliko joj tačno treba, dok čovjek u elementarnom prelazi čak i u tom granice.Medjutim čovjek ima razum i savjest.Životinje i biljke su podredjene čovjeku,a ne obrnuto.Kada bi životinje nastupile „van programa“,ne bi bio moguć život za ljude na planeti.Dakle vidimo da je čovjeku podredjena planeta i da on ima na njoj vladajuću ulogu.I da je opskrbljen sa razumom što ga odvaja od ostalog živog svijeta.

Ti si taj koji si spomenuo fizioloske potrebe, i ja ti samo rekao sta one jesu, a sta nisu.
Pa logicno da je smisao zivota moja slobodna volja i licni izbor, i to sam upravo i rekao, samo sto ti ocito nisi shvatio. Ostalo je prilicno blizu nebulozi.
Pogledaj dokumentarac "Mravi" (Ants). Vjeruj mi na rijec da ces se sjebati. Kad odgledas, vrati se ovamo i opet reci da zivotinje nemaju svijest... (sve slicnosti s nama, ljudima, su tu vjerovatno "slucajne")...
Mozda ta svijest nije kao nasa, ali nisu to ni puki instinkti, kako ih ti predstavljas, a pogotovo je sumanuto reci da smo mi, ljudi, nekakva predodredjena vladajuca vrsta na planeti. Ja mislim da smo mi, ljudi, upravo suprotno - najveci paraziti na planeti, i da se sve vise odvajamo od samog prirodnog poretka planete. A to ce nas, kao vrstu, na kraju debelo kostati.

„Nema veze.Nidje veze.“ Tvoja argumentacija.Dobro ti objašnjavaš.Ok,a sa čime onda ima veze?
Smisao dobra i lošeg.Mada si ti nesmotreno već odgovorio.Rekao si kradja. A što kradja?Otkud tebi da ti to kvalifikuješ tako?Rekao si da nema veze sa dobrim i lošim.Rekao si da je to borba za preživljavanjem.Zašto nisi rekao recimo „snašao se“ ,„ulovio“ „dograbio“?Ako ti je nestalo auto, jeli to za tebe dobro ili loše? Imaš li ti pravo na pravdu,pravo na odštetu,da li bi je tražio?Ako ne bi nikada ga našao,da li je zauvijek izgubljeno? A da li bi ti nekome ukrao auto? Hajmo malo pozitive.Da li bi ti nekome pomogao,nekome ko nema da pojede,treba mu za krova,prevoza,itd?Ako bi,i nemaš od njega nikakve koristi,zašto bi to uradio?

"Nema veze" i sl. nisu nikakve argumentacije, nego samo moja licna misljenja o necemu.
Ko je izmislio "dobro i lose" kao pojmove, i ko je postavio uzuse za sve to? Bog? Ili mi, ljudi...?
Ko je izmislio pojam pravde, zakona, kradje, itd.? Opet bog? Ili ipak mi, ljudi...?
A pomaganje, vjerovao ili ne, ali to uredno i stalno radim. Ali, ne radi boga ili vjere i religije, nego naprosto jer sam suosjecajan. Logicno, to radim onda kada vidim da zaista treba pomoci nekome. U tu pomoc ne spadaju davanja marke na semaforima, pred prodavnicama i sl., pogotovo ne likovima poput onoga na Stupu (s onom isprzenom i k'o fol ukocenom rukom, sto je dnevna slika, a nocna je - usminkan, zalizan, Marlboro i kafane).
Ali, ovdje opet nisi shvatio poentu onoga sto sam napisao... Da, sve je to, prijatelju, borba za prezivljavanje. I po tome se mi od ostalih zivotinja ne razlikujemo ni za milimetar. Samo nam se danas razlikuju metode i alati za to, tj. mi smo to uspjesno unaprijedilli.
Prije 100-200.000 godina to su bile toljage i kamenje, a danas su to puske, avioni i tenkovi, ali su ciljevi i dalje isti - teritorija, radi materijalnog dobra, koje nadalje obezbjedjuje prezivljavanje. A zivotinje su i dalje ostale na svojim identicnim metodama i "alatima".
Znas li zasto? Jer mi, zapravo, nismo nista vise nego samo jos jedna od zivotinjskih vrsta na ovoj planeti. To sto se mi smatramo iznad svega ostalog, ipak je do nas.

Ali, planeta nas svako malo uredno podsjeti da smo mali, vrlo mali i, zapravo, totalno nemocni. Narusavamo njena pravila svakodnedno i godinama, pogotovo zadnjih par decenija, a to nam se vec sada vraca kao bumerang u vidu raznih prirodnih katastrofa protiv kojih se mi, oooo tako svemocni, ne mozemo ni boriti, ni odbraniti na bilo koji nacin.
A bog u svemu tome...gdje je?
Ah, da... to nam, zapravo, sve on radi da bi nam ukazao na greske, jel' tako?

[Zaitsev]

mozda covjek samo izrazava zelju za pojavom stereo-religija, ili neke surround-religije... sta svi skacete odmah. ako moze ness ici 2u1, 3u1, sto ne bi mogle i religije. sta skacete odmah. sto ne bi mogla biti jedna religija i sa sub-wooferom?

P.S. ovo me sada podsjeti na: "sto je izmisljena parna masina? - pa zato sto nije mogla biti neparna..."

A de nam reci je l' mi skačemo odmah?