Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

[SaraFina]

Moram priznati da izglasavanje deklaracije je u rangu,povlačenja Kosovu priznanja o Obale Slonovače: D

Taj rad

[draganbl]

Interesuje me jedna stvar koja može da ukaže na to da li je politika reanimacije ideje o Herceg Bosni (koju očigledno potencira HDZ) podržana i od strane Hrvata koji geografski ne žive na toj teritoriji. Na primjer, da li neko raspolaže informacijama da li je i kako HDZ (odnosno Čović) prošao u sredinama kao što su Travnik, Jajce, Žepče, u kojima živi značajan procenat Hrvata. To bi, po mom mišljenju bio jasan indikator da li je Čovićeva politika podržana i od strane Hrvata u srednjoj Bosni, ili ti Hrvati ipak smatraju da je za njih bolja neka opcija koja djeluje protiv HDZ-a.

[mO k3]

Interesuje me jedna stvar koja može da ukaže na to da li je politika reanimacije ideje o Herceg Bosni (koju očigledno potencira HDZ) podržana i od strane Hrvata koji geografski ne žive na toj teritoriji. Na primjer, da li neko raspolaže informacijama da li je i kako HDZ (odnosno Čović) prošao u sredinama kao što su Travnik, Jajce, Žepče, u kojima živi značajan procenat Hrvata. To bi, po mom mišljenju bio jasan indikator da li je Čovićeva politika podržana i od strane Hrvata u srednjoj Bosni, ili ti Hrvati ipak smatraju da je za njih bolja neka opcija koja djeluje protiv HDZ-a.

2/3 Hrvata nije glasalo za covica ..... kako to tumačiti

[draganbl]

Interesuje me jedna stvar koja može da ukaže na to da li je politika reanimacije ideje o Herceg Bosni (koju očigledno potencira HDZ) podržana i od strane Hrvata koji geografski ne žive na toj teritoriji. Na primjer, da li neko raspolaže informacijama da li je i kako HDZ (odnosno Čović) prošao u sredinama kao što su Travnik, Jajce, Žepče, u kojima živi značajan procenat Hrvata. To bi, po mom mišljenju bio jasan indikator da li je Čovićeva politika podržana i od strane Hrvata u srednjoj Bosni, ili ti Hrvati ipak smatraju da je za njih bolja neka opcija koja djeluje protiv HDZ-a.

2/3 Hrvata nije glasalo za covica ..... kako to tumačiti

Hvala na informaciji, ali to nije ono što me interesuje. Prije svega, izlaznost je svakako bila oko 50%, tako da 1/2 građana nije glasala u startu ni za koga. A ako ćemo mak na konac, ako je od polovine ukupnog broja glasača koji su uopšte izašli na izbore za nekoga glasalo 1/3 (opet od ukupnog broja), onda ispada da je taj osvojio 2/3 glasova onih koji su glasali.
Ja ipak govorim o drugim stvarima, tj. postavljam drugo pitanje: Kakvo je raspoloženje Hrvata koji ne žive na teritoriji tzv. Herceg Bosne prema Čoviću i HDZ-u? Najbolji pokazatelj tog raspoloženja su informacije o broju osvojenih glasova HDZ-a i Čovića u odnosu na druge političke stranke. Znači, koji procenat Hrvata (onih koji su izašli na izbore) je u tim sredinama glasao za Čovića, u odnosu na druge stranke? Jasno je da se ovo ne može znati "u glas", ali rezultati u tim opštinama mogu da ukaže na to.
Dakle, pitaću još jednom, kakav je izborni rezultat HDZ-a u sredinama kao što su Travnik, Jajce, Žepče?

[mishic]

Kaj se dela mundžosi? Sasrali ste se zbog rezolucije? Vidim ne orgijate? Poanta vam je da ovo nije HR pod Yusipovićem i Mesićem.
Ovo je jedna jaka nacionalna država HR naroda, koja vam može izlobirati propast ili vas staviti u poziciju islamista u EU. Remetilačkog faktora Balkana!
Plenković će opet govoriti na najvećoj EU razini, o vašem islamskom fašizmu i položaju Hrvata. Nemojte umišljati si da je ovo kraj.
Spremite se uskoro put Anadolie!

Europa se već očitovala i UZP-ovce smjestila u fašističku bratiju gdje im je i mjesto. A fašizacija svakog društva se ponajprije i najviše obije o glavu samom tom društvu. Bojati se da i HDZ-izacija "lijepe vaše" čija starost, usput budi rečeno, baštini tek jedno stoljeće, ne rezultira ponovnom regionalizacijom. Jer Istra, Dalmacija, Slavonija i Zagorje su i mentalno, i politički, i ekonomski, i kulturološki pa i jezički prilično daleko od HDZ-ovske umišljenosti i snova. Otud bi umjesnije bilo da se bavite sobom i svojim realnim problemima nego što čačkate po susjedstvu odakle antinarodni i antiprosperitetni, pomalo fašizirani HDZ sa svojim jako retrogradnim idejama namiruje nedostajuće glasačko tijelo. Već je remetilački njihov pristup ugrožavanju demokratskog principa građanske EUrope u kojoj je jedan čovjek-jedan glas načelo od koga demokratska drušva ne odstupaju.
I usput, da informiram neupućene, mundžosi su Tuđmanova i Miloševićeva ideja i podvala Bošnjacima kako bi ih Europi prikazali upravo tako kako ti danas pokušavaš. To je bio višedecenijski projekat priprema za komadanje Jugoslavije i podjelu Bosne i Hercegovine. I očito je, taj projekat je još aktuelan a dokaz za to je i ovaj gornji post. Na svu sreću, Bosna i Hercegovina je tom odoljela, Bošnjaci su znatno osnažili a destruktivne fašističke sile i kao projektanti i kao izvođači i sa Istoka i sa Zapada više nikada neće i ne mogu biti tako blizu ostvarenju svoga projekta i cilja kao što su bili 1990-tih. Autor gornjeg posta i sam post su danas samo recidivi nosilaca i projekata povampirenog fašizma s kraja proteklog stoljeća.
Bilo bi mi žao da Hrvati kao narod obole od ovakvih zaraza i nadam se da će se oni izboriti protiv recidiva takvih pošasti.

[Billy The Pljuc]

Kaj se dela mundžosi? Sasrali ste se zbog rezolucije? Vidim ne orgijate? Poanta vam je da ovo nije HR pod Yusipovićem i Mesićem.
Ovo je jedna jaka nacionalna država HR naroda, koja vam može izlobirati propast ili vas staviti u poziciju islamista u EU. Remetilačkog faktora Balkana!
Plenković će opet govoriti na najvećoj EU razini, o vašem islamskom fašizmu i položaju Hrvata. Nemojte umišljati si da je ovo kraj.
Spremite se uskoro put Anadolie!

Europa se već očitovala i UZP-ovce smjestila u fašističku bratiju gdje im je i mjesto. A fašizacija svakog društva se ponajprije i najviše obije o glavu samom tom društvu. Bojati se da i HDZ-izacija "lijepe vaše" čija starost, usput budi rečeno, baštini tek jedno stoljeće, ne rezultira ponovnom regionalizacijom. Jer Istra, Dalmacija, Slavonija i Zagorje su i mentalno, i politički, i ekonomski, i kulturološki pa i jezički prilično daleko od HDZ-ovske umišljenosti i snova. Otud bi umjesnije bilo da se bavite sobom i svojim realnim problemima nego što čačkate po susjedstvu odakle antinarodni i antiprosperitetni, pomalo fašizirani HDZ sa svojim jako retrogradnim idejama namiruje nedostajuće glasačko tijelo. Već je remetilački njihov pristup ugrožavanju demokratskog principa građanske EUrope u kojoj je jedan čovjek-jedan glas načelo od koga demokratska drušva ne odstupaju.
I usput, da informiram neupućene, mundžosi su Tuđmanova i Miloševićeva ideja i podvala Bošnjacima kako bi ih Europi prikazali upravo tako kako ti danas pokušavaš. To je bio višedecenijski projekat priprema za komadanje Jugoslavije i podjelu Bosne i Hercegovine. I očito je, taj projekat je još aktuelan a dokaz za to je i ovaj gornji post. Na svu sreću, Bosna i Hercegovina je tom odoljela, Bošnjaci su znatno osnažili a destruktivne fašističke sile i kao projektanti i kao izvođači i sa Istoka i sa Zapada više nikada neće i ne mogu biti tako blizu ostvarenju svoga projekta i cilja kao što su bili 1990-tih. Autor gornjeg posta i sam post su danas samo recidivi nosilaca i projekata povampirenog fašizma s kraja proteklog stoljeća.
Bilo bi mi žao da Hrvati kao narod obole od ovakvih zaraza i nadam se da će se oni izboriti protiv recidiva takvih pošasti.

Druze ovo je nasa Sara, baca udicu k'o i Hizo pa se neko upeca poput tebe upravo, relax.

[Billy The Pljuc]

jbga dupli nicim izazvan

[Kolinda]

Interesuje me jedna stvar koja može da ukaže na to da li je politika reanimacije ideje o Herceg Bosni (koju očigledno potencira HDZ) podržana i od strane Hrvata koji geografski ne žive na toj teritoriji. Na primjer, da li neko raspolaže informacijama da li je i kako HDZ (odnosno Čović) prošao u sredinama kao što su Travnik, Jajce, Žepče, u kojima živi značajan procenat Hrvata. To bi, po mom mišljenju bio jasan indikator da li je Čovićeva politika podržana i od strane Hrvata u srednjoj Bosni, ili ti Hrvati ipak smatraju da je za njih bolja neka opcija koja djeluje protiv HDZ-a.

HDZ prolazi identično u svim sredinama gdje žive Hrvati, naravno pri tome mislim od Neuma preko Viteza do Orašja. Lokalno postoji par sredina gdje je HDZ 1990 solidno zastupljen tipa Prozor, Tomislavgrad i Livno. Republikanci su u tri južne županije osvojili par mandata. A sad ovo Herceg Bosna, ne znam od kud ti to da HDZ stremi prema tome osim ako vjeruješ ublehaškim pričama sa foruma i ovim rigidnim nacionalistima i sarajevskih stranaka koji žele na prevaru preuzeti hrvatske pozicije.

[draganbl]

Interesuje me jedna stvar koja može da ukaže na to da li je politika reanimacije ideje o Herceg Bosni (koju očigledno potencira HDZ) podržana i od strane Hrvata koji geografski ne žive na toj teritoriji. Na primjer, da li neko raspolaže informacijama da li je i kako HDZ (odnosno Čović) prošao u sredinama kao što su Travnik, Jajce, Žepče, u kojima živi značajan procenat Hrvata. To bi, po mom mišljenju bio jasan indikator da li je Čovićeva politika podržana i od strane Hrvata u srednjoj Bosni, ili ti Hrvati ipak smatraju da je za njih bolja neka opcija koja djeluje protiv HDZ-a.

HDZ prolazi identično u svim sredinama gdje žive Hrvati, naravno pri tome mislim od Neuma preko Viteza do Orašja. Lokalno postoji par sredina gdje je HDZ 1990 solidno zastupljen tipa Prozor, Tomislavgrad i Livno. Republikanci su u tri južne županije osvojili par mandata. A sad ovo Herceg Bosna, ne znam od kud ti to da HDZ stremi prema tome osim ako vjeruješ ublehaškim pričama sa foruma i ovim rigidnim nacionalistima i sarajevskih stranaka koji žele na prevaru preuzeti hrvatske pozicije.

Ne trebaju meni forumski nacionalisti kada treba procijeniti Čovićeve namjere. Možda ni ja nisam bio najprecizniji, jer suštinski nije ni bitno da li se taj prostor koji bi po Čovićevoj zamisli trebao davati hrvatske predstavnike zove Herceg Bosna ili nekako drugačije. Moje pitanje je sljedeće: ako nekako i možemo da prihvatimo da su građani Gruda, Širokog, Čapljine, zapadnog dijela Mostara za tu neku zaokruženu teritoriju u kojoj vladaju Hrvati i iz koje Hrvati biraju predstavnike u organima BiH (koji su po njihovom legitimni), zašto su onda za to i takvu politiku i Hrvati Travnika, Jajca, Orašja, Žepča? Zašto oni glasaju većinski za HDZ?

[muha_sa]

[Maraschino]

Ne trebaju meni forumski nacionalisti kada treba procijeniti Čovićeve namjere. Možda ni ja nisam bio najprecizniji, jer suštinski nije ni bitno da li se taj prostor koji bi po Čovićevoj zamisli trebao davati hrvatske predstavnike zove Herceg Bosna ili nekako drugačije. Moje pitanje je sljedeće: ako nekako i možemo da prihvatimo da su građani Gruda, Širokog, Čapljine, zapadnog dijela Mostara za tu neku zaokruženu teritoriju u kojoj vladaju Hrvati i iz koje Hrvati biraju predstavnike u organima BiH (koji su po njihovom legitimni), zašto su onda za to i takvu politiku i Hrvati Travnika, Jajca, Orašja, Žepča? Zašto oni glasaju većinski za HDZ?

Ti koji glasaju za HDZ a nalaze se izvan ''kamenjara'' imaju licnu korist(negdje su vec po nekom kljucu uglavljeni) i nadaju se trecem po ''diskontinuitetu''.

Naravno da je takva zamisao smijesna.

[asker]

Extra intervju

[asker]

Treba postavit i ovaj drugi intervju za "ko nas bre zavadi" i "ne treba nam vojska" ekipu

[draganbl]

Ne trebaju meni forumski nacionalisti kada treba procijeniti Čovićeve namjere. Možda ni ja nisam bio najprecizniji, jer suštinski nije ni bitno da li se taj prostor koji bi po Čovićevoj zamisli trebao davati hrvatske predstavnike zove Herceg Bosna ili nekako drugačije. Moje pitanje je sljedeće: ako nekako i možemo da prihvatimo da su građani Gruda, Širokog, Čapljine, zapadnog dijela Mostara za tu neku zaokruženu teritoriju u kojoj vladaju Hrvati i iz koje Hrvati biraju predstavnike u organima BiH (koji su po njihovom legitimni), zašto su onda za to i takvu politiku i Hrvati Travnika, Jajca, Orašja, Žepča? Zašto oni glasaju većinski za HDZ?

Ti koji glasaju za HDZ a nalaze se izvan ''kamenjara'' imaju licnu korist(negdje su vec po nekom kljucu uglavljeni) i nadaju se trecem po ''diskontinuitetu''.

Naravno da je takva zamisao smijesna.

Nije mi bilo teško da odem na izbori.ba, (mada sam najprije mislio da ću od forumaša saznati sažetije informacije).
Elem, da to što tvrdiš nije tačno, može se pokazati na velikom broju primjera. Recimo, za parlamentarnu skupštinu BiH, Izborna jedinica Orašje, HDZ i HDZ 1990 su osvojili ukupno 82,72% glasova. Dalje, na primjer Žepče, HDZ 47,30%, sljedeća SDA 28,81%, pa SDP 8%. Dalje, Travnik HDZ više nego SDP i DF zajedno.
Dakle, tu se ne radi o ličnoj koristi onih koji su već uglavljeni po ključu, već o značajnoj (a negdje i ogromnoj) većini glasača Hrvata. Pa ne planira valjda pet i po hiljada glasača u Orašju da se uglavi negdje (opština ima ukupno 16 hiljada glasača)?
Ja bih prije rekao da su Hrvati i u sredinama koje geografski ne pripadaju, kako ti kažeš "kamenjaru", većinski glasali za HDZ zbog toga što smatraju da HDZ brani njihove interese. E sad, ni to ni sporno dok se ne postavi pitanje: koji su to interesi, tj. iz čega je ponikao interes tih Hrvata srednje Bosne i Posavine da glasaju za HDZ? Osjećaj ugroženosti od bošnjačke većine? Možda, ne znam, zato i pitam.

[Maraschino]

Ja bih prije rekao da su Hrvati i u sredinama koje geografski ne pripadaju, kako ti kažeš "kamenjaru", većinski glasali za HDZ zbog toga što smatraju da HDZ brani njihove interese. E sad, ni to ni sporno dok se ne postavi pitanje: koji su to interesi, tj. iz čega je ponikao interes tih Hrvata srednje Bosne i Posavine da glasaju za HDZ? Osjećaj ugroženosti od bošnjačke većine? Možda, ne znam, zato i pitam.

Od koga su ovdje ugrozeni osim sto sanjaju treci u diskontinuitetu.





U multietnickoj Tuzli, kompletan HNS osvojio 4700 a zivi ih 16000 eto koliko su ugrozeni i koliko podrzavaju HDZBiH.

[horkesh]

Fun fact - van eventualnog trećeg entiteta bi ostalo da živi više od trećine ukupnog broja Hrvata u Federaciji BiH.

[Maraschino]

Fun fact -

Zavisi kako zamisljas treci.

Ja tvrdim obrnuto.

[horkesh]

Fun fact -

Zavisi kako zamisljas treci.

Ja tvrdim obrnuto.

Zavisi šta se uzima kao kriterij. Obzirom da je HDZ u svom prijedlogu Izbornog zakona BiH tražio da posebna jedinica budu opštine u kojima Hrvati čine 66 posto stanovništva, recimo da je to taj prijedlog. Ovako bi to izgledalo, a Mostar je, recimo, poseban Distrikt Mostar, kao Brčko na nivou BiH.

U toj izbornoj jedinici bi živjelo 258.000 Hrvata, samo 52 posto od ukupnog broja Hrvata u FBiH



U izbornoj jedinici koju bi činile opštine u kojima Hrvati imaju više od pedeset posto, nešto uvećanom, živjelo bi 310.000 Hrvata, odnosno i dalje tek 62,4 posto od ukupnog broja Hrvata u FBiH.

[SaraFina]

Austrijski list!
Deklaracija o položaju Hrvata u BiH i formiranje Vojske Kosova su neke od tema kojima se ovaj vikend bave mediji na njemačkom jeziku. Austrijski "Der Standard" analizira politiku hrvatskog premijera prema BiH.


„Hrvatska se sve više miješa u BiH", naslov je teksta novinarke Adelheid Wölfl koji je objavljen u austrijskom listu „Der Standard". Ona piše o Deklaraciji o položaju Hrvata u BiH koju je usvojio Sabor Republike Hrvatske, odnosno da Hrvatska ima obvezu jamstva provedbe Daytonskog mirovnog sporazuma.

Wölfl prenosi riječi diplomata međunarodne zajednice koji kažu da „joj (Hrvatskoj, nap. red.) ta uloga ne daje pravo da se na takav način miješa u unutarnje stvari BiH". I nastavlja: „Umjesto da poštuje anekse Daytonskog mirovnog sporazuma, što je dužnost Hrvatske, ona se spori oko jasnih odredbi Ustava BiH", navodi se u analizi diplomata koji se bave BiH i koje prenosi Der Standard:

„Prema riječima međunarodnih diplomata i pravnih stručnjaka hrvatske intervencije u europskim tijelima pred Vijećem sigurnosti UN-a su dokazale da su one ugrozile pravo BiH da se drugi ne miješaju u njene unutarnje stvari. Problematično je to što hrvatski predstavnici šire dvije neistine. Prvo, da oni imaju pravo da se miješaju i drugo, da se izborom Komšića u Predsjedništvo BiH nisu poštivala načela jednakosti tri konstitutivna naroda".

Autorica, inače dugogodišnja dopisnica ovog lista iz BiH i dobra poznavateljica prilika u toj zemlji dalje piše da su prije nekoliko godina srpski i hrvatski nacionalisti ponovo ujedinili u savez za „podrivanje BiH". Srpski član Predsjedništva BiH Milorad Dodik već godinama pokušava odvojiti RS od BiH i priključiti Srbiji, navodi se. U tekstu se podsjeća i na pismo trojice bivših Visokih predstavnika u BiH u kojem osuđuju miješanje Hrvatske u unutrašnje stvari BiH.

„S druge strane je Srbija još uvijek jako daleko od suočavanja s odgovornošću u ratu i ratnim zločinima u BiH. Srbijanska premijerka Ana Brnabić je nedavno negirala genocid u Srebrenici. Srbija se pored ostalog plaši plaćanja ratne odštete. Sve se događa u izmijenjenim geopolitičkim okolnostima. Sada samo nedostaje jasan stav SAD-a pod Trumpovim vodstvom. Prije dvije godine su nacionalisti, podržani međunarodnim lobistima, počeli preko publikacija i tajne diplomacije dovoditi u pitanje granice na Balkanu", piše pored ostalog u listu Der Standard.

Srbija-Kosovo: postoje samo gubitnici

Formiranje Vojske Kosova je također tema kojom se bave komentatori njemačkog tiska. Tako „Stuttgarter Nachrichten" piše da na obje strane postoje samo gubitnici. „Srbija i Kosovo kroz vječiti sukob gube svoju budućnost", komentira balkanski dopisnik ovog lista Thomas Roser i dodaje:

„Umjesto da naprave pravi potez i rade na približavanju EU, Kosovo i Srbija i skoro dva desetljeća nakon rata nastavljaju borbu i na taj način se kockaju s budućnošću svoje djece. Države članice EU-a su također odgovorne za gubitak kredibiliteta EU. Teško je objasniti zašto Kosovari moraju satima stajati u redovima za dobivanje vize dok je Gruzijcima i Ukrajincima dozvoljeno da bez viza putuju u Šengenski prostor. Formiranjem vlastite vojske i povećanjem carina na proizvode iz BiH i Srbije, Kosovo je ovaj put zemlja koja provocira svoje susjede."

(Vijesti.ba / DW)

[Mali_Vuk]

NEW YORK TIMES OBJAVIO VELIKU REPORTAŽU IZ BIH: Hrvati pokušavaju mirnim putem postići isto što su Srbi u ratu postigli oružjem, ubijanjem i progonom!

Škola u srednjovjekovnom gradu Travnikupodijeljena je metalnim ogradom i ostavštinom rata. Svaki dan djeca ulaze u istu školsku zgradu, samo studiraju odvojeno, koristeći zasebne udžbenike, a i uče gradivo na različitim jezicima. Etnički Hrvati iz predgrađa ulaze u desnu stranu zgrade. Uglavnom su rimokatolici. U lijevom dijelu uče djeca Muslimana koji žive u ovom gradu. Za mnoge učenike razdvojenost je nepoželjna relikvija etničkog rata iz 90-ih između Srba, Hrvata i Bošnjaka.


"Ne žele da se družimo u školi, pa onda idemo u kafiće nakon škole i tamo se družimo", govori Iman Maslić, 18-godišnji učenik za New York Times, koji je donio veliku reportažu o bh. fenomenu "dvije škole pod jednim krovom".

Uprkos njihovim željama, podjele u BiH se produbljuju jer nacionalistički političari ponovno potiču etničko rivalstvo.

Škola u Travniku, drevni glavni grad otomanske pokrajine na Balkanu, simbol je obrazovnog sistema poznatog pod nazivom "Dvije škole pod jednim krovom". Sagrađena je krajem 19. stoljeća, kada je Bosna bila predstraža Austro-Ugarskog carstva.

Rimokatolička crkva danas posjeduje zgradu i vodi školu i sjemenište s desne strane. S lijeve strane je državna srednja škola koja je kontrolirala zgradu tokom komunističkog razdoblja u bivšoj Jugoslaviji.

Crkva želi istjerati državnu školu, ali dvije strane - Hrvati i pretežno muslimanski Bošnjaci - i dalje su zarobljeni u naslijeđu Daytonskog sporazuma, američkog dokumenta koji je okončao rat u BiH.

Ugovor je donio mir, ali je efikasno učvrstio etničke i vjerske podjele izradivši teritorijalnu podjelu između Srba, Hrvata i Bošnjaka. A ove podjele najočitije su u odvojenim školama za koje kritičari upozoravaju da donosi nove rizike jer produžuju i produbljuju neprijateljstvo u široj zajednici.

Posljednjih godina Organizacija za evropsku sigurnost i suradnju koja nadgleda obrazovanje u Bosni zalaže se za ukidanje odvojenog sistema odgoja i obrazovanja, upozoravajući kako "etnički orijentirani kurikulumi" sprečavaju pomirenje, produžuju podjele, ograničavaju ekonomski razvoj i ugrožavaju dugoročno stabilnost i sigurnost.

U jednoj školi u Jajcu učenici su se uspješno bunili, zahtijevajući da im bude dopušteno da zajedno pohađaju školu nakon što je lokalni zvaničnik htio odvojiti bošnjačke učenike od hrvatskih kolega. Ali to je pojedinačan slučaj jer sistem i dalje opstaje.

U Bosni postoji najmanje 50 škola u kojima se učenici različitih nacionalnosti odvajaju unutar iste zgrade i dijele po katovima, ili pohađaju školu u različitim smjenama ili na različitim stranama iste zgrade. Cijele generacije odrastaju učeći povijest, književnost, umjetnost, matematiku i prirodne nauke iz udžbenika koji su zakonom osmišljeni posebno za svaku etničku grupu.

U bosanskoj politici, nacionalističke figure tiho odobravaju odvojeno obrazovanje, ali neki mladi političari - uključujući i mnoge koji su diplomirali iz segregiranog sustava - pozivaju na ukidanje ovakvog obrazovanja.

"Ne želimo poslati našu djecu u dvije škole pod jednim krovom", rekla je Lana Prlić, članica bosanske Socijaldemokratske partije, na svom Twitter profilu tokom nedavne izborne kampanje, "zato jer se borimo za zemlju svih nas".

Rođena je tokom rata od oca Hrvata i majke Bošnjakinje i maturirala je u segregiranoj srednjoj školi u Mostaru. Nejedinstvo je kodificirano u Bosni koja je od kraja rata podijeljena između srpske autonomne republike i bošnjačko-hrvatske federacije. Strukture upravljanja su neizmjerno komplicirane, a ured predsjedništva podijeljen je na tri izabrana mjesta, po jedan za bosanske Srbe, Hrvate i Bošnjake. Nacionalne izbore u oktobru obilježili su žestoki pozivi za etničku lojalnost.

Hrvati nacionalisti posebno se protive promjeni tog podijeljenog sistema školovanja, prvenstveno zbog toga što bi uspostavljanje multietničkih državnih škola bila prepreka u izradnji autonomne hrvatske regije unutar teritorija BiH - sličnoj onome što su Srbi postigli u ratu brutalnim protjerivanjem i masovnim ubistvima nesrpskog stanovništva. Hrvati to nisu ostvarili u ratu, ali nacionalisti to prizivaju od trenutka kada je postignut mir.

"Od kraja rata, tvrdi nacionalisti - boreći se za hrvatski etnički identitet i vlastitu mini-državu u Bosni - pretvorili su školu u bojno polje", kaže Adisa Busuladžić, politička analitičarka iz Mostara.

Škola u Travniku, grad 100-tinjak kilometara sjeverozapadno od glavnog grada Sarajeva, utjelovljuje podijeljenu zemlju. Desnu stranu škole obojenu u plavo obnovila je Katolička crkva. Lijeva strana je za sve ostale učenike. Oronula je, a iz pročelja vire cigle. Nastava je tako organizirana da satovi počinju s pola sata razlike kako bi se spriječilo druženje i susreti učenika tokom dolaska i odlaska iz škole, kao i za vrijeme odmora.

Zatim tu je izlizana, zatvorena teretana koju koriste samo hrvatski učenici dok svi oni u državnoj školi pohađaju teretanu u obližnjem parku - kako tokom ljetnih vrućina, tako i za oštrih zima. Kao predsjednica Udruženja srednjih škola Bosne i Hercegovine, gđa Maslić redovno razgovara s učenicima iz cijele zemlje o tome kako nadvladati institucionaliziranu segregaciju nakon prestanka školovanja. Kako bi stekli obrazovanje, rekla je, mnogi su učenici razvili živote paralelno s etnički podijeljenom stvarnošću.

"Odvojeni smo na papiru, a ne u stvarnom životu", kaže Maslić. Barijera je i jezik iako naizgled umjetna prepreka.

Poput samog teritorija, podijeljen je i jezik. Nekoć poznat kao srpsko-hrvatski, podijeljen je na tri jezika Daytonskim sporazumom. Srpski se izdvaja zbog ćirilice, a kad se govore, sva tri jezika zvuče slično iako se razlikuju po regionalnim dijalektima.

"Iskreno, nema puno razlike u tome kako govorimo", rekla je Gabriela Zlatunić, 18-godišnja učenica koja se tokom intervjua u odvojenoj školi u Travniku identificirala kao etnička Hrvatica.

"Razumijemo jedni druge i nema razlike između nas izvan škole", rekla je Gabriela.

Odvojene škole počele su s radom nakon što su 1995. godine prestale borbe u Mostaru, gradu podijeljenom između Bošnjaka i Hrvata rijekom Neretvom. Hrvati ovaj grad vide kao glavni grad svoje regije. Tokom rata Hrvati su tjerali Bošnjake iz svojih domova na zapadnoj obali i srušili mostove.

Danas je mostarska elitna srednja škola na bivšoj liniji razgraničenja. Učenici s obje strane grada pohađaju nastavu na prve dvije etaže, dijeleći neke učionice i hemijske i biologijske laboratorije - iako nikad ne pohađaju nastavu s pripadnicima druge etničke grupe.

Na trećem katu je integrirana međunarodna škola s učenicima iz cijele BiH.

"Ispod nas odvija se segregirano školovanje", rekao je Mark Feltham, direktor United World Collegea, tokom nedavnog razgovora u Mostaru.

"Očigledno nije idealno", rekao je Feltham, ali upozorava da se niko tome ne protivi jer se Mostar, četvrti grad po veličini u BiH, još uvijek nije izliječio od rata.

"To se događa u kontekstu u kojem još uvijek nisu splasnule emocije zaostale nakon rata koji je završio prije 20 godina", govori Feltham.

U Travniku, učenici su rekli da su iscrpljeni teretom rata u kojem se nisu borili niti su u to vrijeme živjeli. Oni žele krenuti dalje, 'ukloniti metalne ograde i prepreke podignute u vlastitim glavama', kaže Arsam Gasi, etnički Albanac koji pohađa državnu školu. Igra nogomet s Hrvatima, slavi Ramazan s muslimanima i Božić dva puta - onaj s katolicima i onaj s pravoslavcima.

"Niko više nikoga ne pita čiji su roditelji bili na kojoj strani za vrijeme rata", kaže Gasi.

"Možemo dijeliti grad, ali zašto ne možemo ići u istu školu?", pita se ovaj učenik.

Direktorica državne škole, Aida Lončar, zatražila je od hrvatskih kolega s desne strane zgrade da sruše metalnu ogradu koja dijeli dvorište.

"Mogli bi je zamijeniti cvijećem", rekla je gospođa Lončar. "To je i dalje ograda, ali je barem živa i kao i sva ostala živa bića, zahtijeva njegu i brigu. Mogli bismo zajedno poraditi na tome."

Ivana Curić, direktorica Katoličkog školskog centra, izjavila je kako je ograda potrebna zbog sigurnosti male djece jer su dvije škole - "dvije potpuno različite institucije".

"Ne izgleda lijepo, svjesni smo toga, ali ona je tu i to je upravo to", rekla je Curić.

Učenici na hrvatskoj strani dvorišta igrali su nogomet. U jednom trenutku, jedan je udario loptu preko ograde gdje su bile učenice državne škole. Jedna od njih dohvatila je loptu i prebacila ju natrag preko ograde. Oboje su se nasmiješili, ali nisu ništa rekli.

'taa će New York Times, samo Večernjak i Poskok

[draganbl]

Ja bih prije rekao da su Hrvati i u sredinama koje geografski ne pripadaju, kako ti kažeš "kamenjaru", većinski glasali za HDZ zbog toga što smatraju da HDZ brani njihove interese. E sad, ni to ni sporno dok se ne postavi pitanje: koji su to interesi, tj. iz čega je ponikao interes tih Hrvata srednje Bosne i Posavine da glasaju za HDZ? Osjećaj ugroženosti od bošnjačke većine? Možda, ne znam, zato i pitam.

Od koga su ovdje ugrozeni osim sto sanjaju treci u diskontinuitetu.





U multietnickoj Tuzli, kompletan HNS osvojio 4700 a zivi ih 16000 eto koliko su ugrozeni i koliko podrzavaju HDZBiH.

Opet se vraćamo na isto. Eto i u primjeru koji si ti uzeo kalkulacija je sljedeća: Ako živi oko 16000 i ako je izlaznost oko 50%, to ispada da je HDZ opet uzeo skoro 60% hrvatskih glasova, čak i u multietničkoj Tuzli.
Dakle, kada se govori o tome da, kako vi volite reći, "kamenjarski" Hrvati podržavaju Čovića i BiH, znajte da su, kako i brojke govore, Hrvati na nivou čitave Federacije BiH većinski glasali za Čovića. I sad, ako nekome nije bitno šta misle separatisti sa kamenjara, koji su zatrovani uticajem poskoka i drugih hercegovačkih glasila, možda bi se taj trebao zapitati zašto se Hrvati u drugim dijelovima BiH, većinski, okreću HDZ-u. Da li je samo do njih?

[SaraFina]

Ja bih prije rekao da su Hrvati i u sredinama koje geografski ne pripadaju, kako ti kažeš "kamenjaru", većinski glasali za HDZ zbog toga što smatraju da HDZ brani njihove interese. E sad, ni to ni sporno dok se ne postavi pitanje: koji su to interesi, tj. iz čega je ponikao interes tih Hrvata srednje Bosne i Posavine da glasaju za HDZ? Osjećaj ugroženosti od bošnjačke većine? Možda, ne znam, zato i pitam.

Od koga su ovdje ugrozeni osim sto sanjaju treci u diskontinuitetu.





U multietnickoj Tuzli, kompletan HNS osvojio 4700 a zivi ih 16000 eto koliko su ugrozeni i koliko podrzavaju HDZBiH.

Opet se vraćamo na isto. Eto i u primjeru koji si ti uzeo kalkulacija je sljedeća: Ako živi oko 16000 i ako je izlaznost oko 50%, to ispada da je HDZ opet uzeo skoro 60% hrvatskih glasova, čak i u multietničkoj Tuzli.
Dakle, kada se govori o tome da, kako vi volite reći, "kamenjarski" Hrvati podržavaju Čovića i BiH, znajte da su, kako i brojke govore, Hrvati na nivou čitave Federacije BiH većinski glasali za Čovića. I sad, ako nekome nije bitno šta misle separatisti sa kamenjara, koji su zatrovani uticajem poskoka i drugih hercegovačkih glasila, možda bi se taj trebao zapitati zašto se Hrvati u drugim dijelovima BiH, većinski, okreću HDZ-u. Da li je samo do njih?

Čuj moždanog driblinga, od 50% onih Hrvata koji su izašli njih 60% je glasalo za HDZ. Čak i u multietičnim sredinama. Ti zbilja vjeruješ u cifre popisa/izlaznost/% koje HDZ osvojio? Popis je bio 2013, a izbori krajem 2018.

Krenuvši tvojom logikom ja tvrdim da 2/3 Hrvata nije uopće glasalo za Čovića i HDZ nego za:
1.gradjanske opcije ili
2.nije nikako izaslo na izbore (zbog nepovjerenja prema svojim legitimnim predstavnicima)ili
3.odselilo je iz BiH ili
4.Nikad nisu ni bili rezidenti i popis je prenaduvan i lažan ili

Itd itd

[Maraschino]

Od koga su ovdje ugrozeni osim sto sanjaju treci u diskontinuitetu.





U multietnickoj Tuzli, kompletan HNS osvojio 4700 a zivi ih 16000 eto koliko su ugrozeni i koliko podrzavaju HDZBiH.

Opet se vraćamo na isto. Eto i u primjeru koji si ti uzeo kalkulacija je sljedeća: Ako živi oko 16000 i ako je izlaznost oko 50%, to ispada da je HDZ opet uzeo skoro 60% hrvatskih glasova, čak i u multietničkoj Tuzli.
Dakle, kada se govori o tome da, kako vi volite reći, "kamenjarski" Hrvati podržavaju Čovića i BiH, znajte da su, kako i brojke govore, Hrvati na nivou čitave Federacije BiH većinski glasali za Čovića. I sad, ako nekome nije bitno šta misle separatisti sa kamenjara, koji su zatrovani uticajem poskoka i drugih hercegovačkih glasila, možda bi se taj trebao zapitati zašto se Hrvati u drugim dijelovima BiH, većinski, okreću HDZ-u. Da li je samo do njih?

A ja vece budala sto se stobom natezem oko shovinista.

To sto Covic radi Dodik vec radi 12 godina. Na nacionalnom pitanju dobija glasove, na prici o otcjepljenju, trecem, republici...nemere nam niko nista a kada pogledas jad i bijeda.
Ljudi vole obecanja a to im HDZ najbolje prica.

p.s. i Hitler je fino pricao pa gdje sljedbenici zavrsise

[draganbl]

Opet se vraćamo na isto. Eto i u primjeru koji si ti uzeo kalkulacija je sljedeća: Ako živi oko 16000 i ako je izlaznost oko 50%, to ispada da je HDZ opet uzeo skoro 60% hrvatskih glasova, čak i u multietničkoj Tuzli.
Dakle, kada se govori o tome da, kako vi volite reći, "kamenjarski" Hrvati podržavaju Čovića i BiH, znajte da su, kako i brojke govore, Hrvati na nivou čitave Federacije BiH većinski glasali za Čovića. I sad, ako nekome nije bitno šta misle separatisti sa kamenjara, koji su zatrovani uticajem poskoka i drugih hercegovačkih glasila, možda bi se taj trebao zapitati zašto se Hrvati u drugim dijelovima BiH, većinski, okreću HDZ-u. Da li je samo do njih?

Čuj moždanog driblinga, od 50% onih Hrvata koji su izašli njih 60% je glasalo za HDZ. Čak i u multietičnim sredinama. Ti zbilja vjeruješ u cifre popisa/izlaznost/% koje HDZ osvojio? Popis je bio 2013, a izbori krajem 2018.

Krenuvši tvojom logikom ja tvrdim da 2/3 Hrvata nije uopće glasalo za Čovića i HDZ nego za:
1.gradjanske opcije ili
2.nije nikako izaslo na izbore (zbog nepovjerenja prema svojim legitimnim predstavnicima)ili
3.odselilo je iz BiH ili
4.Nikad nisu ni bili rezidenti i popis je prenaduvan i lažan ili

Itd itd

Kao prvo, drugi forumaš je izašao sa informacijom o broju Hrvata u određenim sredinama (pozivajući se na popis), a ja sam dao odgovor na njegovu konstataciju da je od svih 16000 Hrvata u Tuzli (koliko ih ima po posljednjem popisu) "samo" njih 5 i po hiljada glasalo za HDZ. S obzirom da je izlaznost bila oko 50%, statistički se može zaključiti da je za HDZ u Tuzli glasalo više od polovine Hrvata koji su uopšte glasali.
Da li vjerujem u cifre popisa/izlaznosti? Šta to treba da znači? Nije popis/izlaznost vjera (religija) pa da vjerujem ili ne vjerujem.

[draganbl]

Od koga su ovdje ugrozeni osim sto sanjaju treci u diskontinuitetu.





U multietnickoj Tuzli, kompletan HNS osvojio 4700 a zivi ih 16000 eto koliko su ugrozeni i koliko podrzavaju HDZBiH.

Opet se vraćamo na isto. Eto i u primjeru koji si ti uzeo kalkulacija je sljedeća: Ako živi oko 16000 i ako je izlaznost oko 50%, to ispada da je HDZ opet uzeo skoro 60% hrvatskih glasova, čak i u multietničkoj Tuzli.
Dakle, kada se govori o tome da, kako vi volite reći, "kamenjarski" Hrvati podržavaju Čovića i BiH, znajte da su, kako i brojke govore, Hrvati na nivou čitave Federacije BiH većinski glasali za Čovića. I sad, ako nekome nije bitno šta misle separatisti sa kamenjara, koji su zatrovani uticajem poskoka i drugih hercegovačkih glasila, možda bi se taj trebao zapitati zašto se Hrvati u drugim dijelovima BiH, većinski, okreću HDZ-u. Da li je samo do njih?

A ja vece budala sto se stobom natezem oko shovinista.

To sto Covic radi Dodik vec radi 12 godina. Na nacionalnom pitanju dobija glasove, na prici o otcjepljenju, trecem, republici...nemere nam niko nista a kada pogledas jad i bijeda.
Ljudi vole obecanja a to im HDZ najbolje prica.

p.s. i Hitler je fino pricao pa gdje sljedbenici zavrsise

Da li si budala ili ne, ne bih komentarisao.
Mislim da ne možeš HDZ-ove glasače nazivati šovinistima. HDZ-ovi glasači su građani ove zemlje, koji imaju pravo da na izborima zaokruže one za koje misle da će najbolje braniti njihove interese. Sad, da li su oni obmanuti ili prevareni, to je već drugo pitanje. Evo na primjer, na forumu je bar u jedno 10000 postova pisano o kriminalu u SDA. Da li to znači da su i građani BiH, koji su glasali za SDA redom kriminalci?
Zanimljivo je da si najprije krenuo sa tvrdnjom da HDZ nema podršku u multinacionalnoj sredini, a ja izračunah da su osvojili oko 60% glasova Hrvata. (ovo je naravno statistički, ne znači da sam apsolutno u pravu, ali statistika na to ukazuje). Na to, ti ih sad sve proglašavaš šovinistima i upoređuješ ih sa Hitlerovim sljedbenicima. Ako je to stav tipičnog Bošnjaka, nije ni čudo što se među Hrvatima srednje Bosne i Posavine javlja sve više onih koji glasaju za HDZ.