Forum Klix.ba

mehodžeger wrote:

cindrlimindrli wrote:Ocekivati od vecine BiH srba i hrvata da navijaju za BiH je iluzija, ljudi ratovali da te zemlje ne bude ni na mapi i sad bi trebali skakati od veselja zbog Dzekinih golova. Uostalom, ne mogu zamisliti navijace iz Buzima i Citluka na istoj tribini bez prisustva dva korpusa policije.

Oprosti lijepo, ali čime potkrepljuješ tvrdnju da je većina Hrvata ratovala u cilju da BiH ne bude niti na mapi?

Svi događaji i sve činjenice upućuju ne nešto sasvim drugo. Problem sudaranja hrvatske i bošnjačke politike u BiH je pitanje unutarnjeg uređenja države, a nikako dovođenja BiH vanjskih granica i cjelovitosti u pitanje.

To je glavno kukavičije jaje sa kojim se manipulira, posebno od političke vrhuške iz Sarajeva.

kowalski1 wrote:Vidim da je genijalac Suljagić Dodicku opet digo rejting za par posto. Dotični je nakon lokalnih izbora bio na ispod 40%, sad je na laganih 51% sa tendencijom napretka.

cindrlimindrli wrote:Glavnokomadujuci hrvatskih snaga, rahmetli Njofra, je bio sasvim jasan na sastancima sa svojim podredjenima. "Muslimancima ostaviti Zenicu i okolinu i neka tamo prave tu svoju zemljicu Bosnu".

CSKA wrote:

Mister Yes wrote:Inače za one koji se čude kada kažem "dijaspora":

Реч дијаспора (расуто семе) грчког је порекла и означава припаднике једног народа који живе одвојено од матице.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 1%80%D0%B0

Sve dok im je matica tamo a ne ovdje oni su dijaspora. Simple as that.

Hmm...tu ima samo jedan problem,to sto pricas je protivustavno.Po ustavu BiH,Srbi,Bosnjaci i Hrvati su konstutivni narodi...ta prica moze proci mozda jednog dana kada BiH postane Bosnjacka nacionalna drzava i kada se ukine konstutivnost naroda.To je sada prica na nivou da Bosnjaci ne postoje kao narod,nego da su to islamizirani Srbi itd...jednostavno protivzakonito,protivustavno je.

Ako se misli i ide na to,da se lojalnost Bosni,drzavi gleda kroz to da BH Hrvati i Srbi navijaju protiv Hrvatske i Srbije...a ne kroz postovanje zakona i placanje poreza...gledacemo mi jos dugo dva entiteta.

mehodžeger wrote:

cindrlimindrli wrote:Glavnokomadujuci hrvatskih snaga, rahmetli Njofra, je bio sasvim jasan na sastancima sa svojim podredjenima. "Muslimancima ostaviti Zenicu i okolinu i neka tamo prave tu svoju zemljicu Bosnu".

Da je glavnokomandujući hrvatskih snaga, rahmetli Njofra, naredio da se Muslimancima ostavi Zenicu i okolinu, tako bi i bilo.

Ili i ti vjeruješ sarajevskoj političkoj i propagandnoj čaršijskoj kuhinji da je nekoliko hiljada bojovnika iz srednje Bosne krenulo pokoriti sve do Zenice. Jake li sile, ljudi moji. Jedva se i održali u onim džepovima.

Muslimansko-hrvatski rat ima svoju glavnu potku (koju političko Sarajevo uporno skriva i gura pod tepih), a to je borba za teritorij i životni prostor. Trebalo je negdje smjestiti stotine hiljada izbjeglica iz RS-a, kako ti ljudi ne bi isurili u svijet, a sa druge strane desetkovati demografski i politički i onako najmalobrojniji narod u BiH.

palermo wrote:

CSKA wrote:
Ako se misli i ide na to,da se lojalnost Bosni,drzavi gleda kroz to da BH Hrvati i Srbi navijaju protiv Hrvatske i Srbije...a ne kroz postovanje zakona i placanje poreza...gledacemo mi jos dugo dva entiteta.

Ne protiv Srbije i Hrvatske, nego za Bosnu i Hercegovinu, mala ali suštinska razlika, al heto

ultima_palabra wrote:[
Ma nije poenta u ustavnosti i legalnosti... Srbi i Hrvati su konst. narodi i to im neće niko oduzeti.

Ovdje gledamo emocionalno stanje stvari... šta će neko s tom konstitutivnošću kad ne želi da ima ništa sa državom u kojoj živi. I Srbi i Hrvati su ratovima samo smanjili životni prostor, a poslijeratnom politikom nastavljaju to raditi... samo zbog isključivosti.

CSKA wrote:
Pisali smo o ovome bas na ovoj temi,ima mozda godina dana...i tada kao i sada kazem...najveca mi je glupost da stanovnik jedne zemlje(i ako je to njegovo pravo) navija protiv svoje zemlje.Docice jednom dan kada ce i politika iz Srbije biti prijateljski nastrojena prema BiH i kada ce utakmice BiH i Srbije imati prijateljski,sportski karakter i nista vise.Tada ce ove stvari biti beznacajne,docice se sa porodicom,pogledati dobar fudbal(nadam se),pojesti kokice,popiti piva,dobro se zabaviti i kuci...

I naravno kada se Srbi u BiH pomire sa cinjenicom da zive u Bosni,da to nije nikakvo trenutno rjesenje,i kada se Bosnjaci pomire sa tim da zive sa BH Srbima i Hrvatima a ne sa BH pravoslavcima i katolicima.

ultima_palabra wrote:

CSKA wrote:
Hmm...tu ima samo jedan problem,to sto pricas je protivustavno.Po ustavu BiH,Srbi,Bosnjaci i Hrvati su konstutivni narodi...ta prica moze proci mozda jednog dana kada BiH postane Bosnjacka nacionalna drzava i kada se ukine konstutivnost naroda.To je sada prica na nivou da Bosnjaci ne postoje kao narod,nego da su to islamizirani Srbi itd...jednostavno protivzakonito,protivustavno je.

Ako se misli i ide na to,da se lojalnost Bosni,drzavi gleda kroz to da BH Hrvati i Srbi navijaju protiv Hrvatske i Srbije...a ne kroz postovanje zakona i placanje poreza...gledacemo mi jos dugo dva entiteta.

Ma nije poenta u ustavnosti i legalnosti... Srbi i Hrvati su konst. narodi i to im neće niko oduzeti.

Ovdje gledamo emocionalno stanje stvari... šta će neko s tom konstitutivnošću kad ne želi da ima ništa sa državom u kojoj živi. I Srbi i Hrvati su ratovima samo smanjili životni prostor, a poslijeratnom politikom nastavljaju to raditi... samo zbog isključivosti.

palermo wrote:

CSKA wrote:
Pisali smo o ovome bas na ovoj temi,ima mozda godina dana...i tada kao i sada kazem...najveca mi je glupost da stanovnik jedne zemlje(i ako je to njegovo pravo) navija protiv svoje zemlje.Docice jednom dan kada ce i politika iz Srbije biti prijateljski nastrojena prema BiH i kada ce utakmice BiH i Srbije imati prijateljski,sportski karakter i nista vise.Tada ce ove stvari biti beznacajne,docice se sa porodicom,pogledati dobar fudbal(nadam se),pojesti kokice,popiti piva,dobro se zabaviti i kuci...

I naravno kada se Srbi u BiH pomire sa cinjenicom da zive u Bosni,da to nije nikakvo trenutno rjesenje,i kada se Bosnjaci pomire sa tim da zive sa BH Srbima i Hrvatima a ne sa BH pravoslavcima i katolicima.

Ok je sve,aAl, mislim, pričamo o jednoj drugoj stvari (barem ja pričam). Bez da na emocionalnoj razini Bosni i Hercegovinu stavljaš na prvo mjesto (i ispred Srbije i Hrvatske) ne možeš očekivati da ti netko u potpunosti vjeruje. To je jednostavno tako. A fudbal je samo slikoviti primjer.

A staviti Bosnu i Hercegovinu na prvo mjesto, ne znači biti protiv Srbije i Hrvatske.

CSKA wrote:
Palermo treba vremena za tako nesto i da se politika okrene za 180 stepeni kod Srba.I da se okrene mozes ocekivati u najboljem slucaju znak jednakosti izmedju BiH i Srbije kod BH Srba,a ne da nesto volis vise.Mislim da je to sasvim jasno.

Pa zbog emocionalnih stvari i jeste danas takva situacija.Sta je danas glavni razlog(prica) BH Srba sto nece da zive sa Bosnjacima ? Kada vi niste htjeli da zivite sa Srbima u Jugi,sto bi mi sada sa vama u Bosni.Moras svatiti kako i druga strana razmislja da bi je svatio.I to se mozda cini kao zacarani krug,koji se nikada nece otpetljati,osim ako jedni ne izumru pa se neko sjetio te rahat patnje,jer nema nista drugo da ponudi svom stadu ovaca,nego pricu jednog dana ce sve ovo biti nase,samo se strpite.Koliko se ona razlikuje od price sa druge strane "pricekajmo bolje geo-strateske prilike,da Rusija ojaca itd...bice ovo sve nase,samo strpljenja.

kowalski1 wrote:Vidim da je genijalac Suljagić Dodicku opet digo rejting za par posto. Dotični je nakon lokalnih izbora bio na ispod 40%, sad je na laganih 51% sa tendencijom napretka.

CSKA wrote:Da naravno,ako se zavrsi kako prognoziraju neki pa se broj Srba u BiH svede na 5-10%,a Bosna postane zemlja sa 80-90% Bosnjaka u zavrsnici to nista ne mijenja...ona mora da bude gradjanska,bar je tako ja vidim.I tih 5% Srba ce i dalje ostati Srbi,a ne Bosnjaci pravoslavne vjeroispovjesti,i isti ce odnos jednakosti imati izmedju Bosne i Srbije,jedno je domovina,drugo je matica.

mehodžeger wrote:
U BiH sam bio cijelo vrijeme od 1992. do 1995. godine. HDZ je želio što je želio. Želio je neku teritorijalno-političku jedinicu u okviru BiH za Hrvate, kao jedan vid zaštite najmalobrojnijeg naroda.

Herceg-Bosna (prvo zajednica, poslije republika) nije osnovana u cilju nikakvih negativnih konotacija prema BiH ili možda Bošnjacima. Osnovana je iz nužde i straha, upravo na onaj dan u jesen 1991. godine kada je pao Vukovar i kada je počeo pokolj na Ovčari. U to vrijeme je već bila krenula i otvorena agresija JNA i Srba na selo Ravno i Popovo Polje u Hercegovini. Iz Sarajeva je vladao muk ili opravdanje da to nije "naš"rat.

Svi mi koji smo to preživjeli znamo vrlo dobro što se i kako dešavalo. Nismo zombiji.

U ciljeve i namjere srpske politike u BiH neću i ne namjeravam ulaziti, ali raspoloženje kod BiH Hrvata mislim da poznajem vrlo dobro.

I tako osnovane, prvo zajednica, a zatim republika Herceg-Bosna su svugdje na dokumentima imali nazivnik "Republika Bosna i Hercegovina". Cijelo vrijeme rata i poraća.

Zatim, da je cilj hrvatske politike bilo razbijanje BiH kao međunarodno priznate i suverene države, ne bi ta ista politika u Zagrebu i Mostaru pozvala sve Hrvate da glasaju za nezavisnu BiH. Procentualno najviše glasova za nezavisnu BiH su dali upravo BiH Hrvati, ne bi Zagreb među prvima priznao BiH i uputio svog ambasadora u Sarajevo, ne bi Hrvatska primila tokom rata na stotine hiljada izbjeglica, ne bi obučavala i naoružavala Armiju BiH, ne bi uopće dozvoljavala prolaz bilo čega u BiH u svrhu odbrane, ne bi propuštala na hiljade onih bradatih fanatika iz arapskih zemalja, ne bi sa Hrvatskom vojskom uletila u BiH 1995. godine, kada su pred slomom bili Srebrenica, Bihać i još neke enklave i spašavala stvar do pred samu Banja Luku, ne bi 4 godine helikopteri iz Karlovca letili u Bihać, prepuni oružja i opreme, lijekova, ne bi hiljade ranjenika iz BIH bilo liječeno i rehabilitovano u Hrvatskoj itd, itd. Ima toga još na tone.

Kad je Srbija priznala BiH kao državu i uputila svog ambasadora u Sarajevo? O ostalim stvarima da i ne govorim.

CSKA wrote:

ultima_palabra wrote:

CSKA wrote:
Hmm...tu ima samo jedan problem,to sto pricas je protivustavno.Po ustavu BiH,Srbi,Bosnjaci i Hrvati su konstutivni narodi...ta prica moze proci mozda jednog dana kada BiH postane Bosnjacka nacionalna drzava i kada se ukine konstutivnost naroda.To je sada prica na nivou da Bosnjaci ne postoje kao narod,nego da su to islamizirani Srbi itd...jednostavno protivzakonito,protivustavno je.

Ako se misli i ide na to,da se lojalnost Bosni,drzavi gleda kroz to da BH Hrvati i Srbi navijaju protiv Hrvatske i Srbije...a ne kroz postovanje zakona i placanje poreza...gledacemo mi jos dugo dva entiteta.

Ma nije poenta u ustavnosti i legalnosti... Srbi i Hrvati su konst. narodi i to im neće niko oduzeti.

Ovdje gledamo emocionalno stanje stvari... šta će neko s tom konstitutivnošću kad ne želi da ima ništa sa državom u kojoj živi. I Srbi i Hrvati su ratovima samo smanjili životni prostor, a poslijeratnom politikom nastavljaju to raditi... samo zbog isključivosti.

Pa zbog emocionalnih stvari i jeste danas takva situacija.Sta je danas glavni razlog(prica) BH Srba sto nece da zive sa Bosnjacima ? Kada vi niste htjeli da zivite sa Srbima u Jugi,sto bi mi sada sa vama u Bosni.Moras svatiti kako i druga strana razmislja da bi je svatio.I to se mozda cini kao zacarani krug,koji se nikada nece otpetljati,osim ako jedni ne izumru pa se neko sjetio te rahat patnje,jer nema nista drugo da ponudi svom stadu ovaca,nego pricu jednog dana ce sve ovo biti nase,samo se strpite.Koliko se ona razlikuje od price sa druge strane "pricekajmo bolje geo-strateske prilike,da Rusija ojaca itd...bice ovo sve nase,samo strpljenja.
Sta je odgovor na ovo,obicna gradjanska drzava,a za to prvi uslov je da imas bar jednu gradjansku partiju i NVO sektor.Ne partiju sa zelenom zastavom i polumjesecom koja se potura kao drzavna,i svi sateliti koji su izasle iz te stranke.Danas u BiH ja i dalje ne vidim tu stranku....pa ne mogu da vjerujem da je 1943 postojala ideja koja je rekla hebes Srbe,Hrvate,Bosnjake na prvom mjestu je ravnopravna drzava,a da danas ne postoji takva stranka.Zasto bi neki Srbin odrekao se svoje administrativne jedinice,svih mehanizama koja ona ima....zarad zelene zastave sa polumjesecom ? Ja ne vidim slicnost izmedju Srba i ovih http://en.wikipedia.org/wiki/Chipmunk pa da pristanu na to.

ultima_palabra wrote:

CSKA wrote:
Pa zbog emocionalnih stvari i jeste danas takva situacija.Sta je danas glavni razlog(prica) BH Srba sto nece da zive sa Bosnjacima ? Kada vi niste htjeli da zivite sa Srbima u Jugi,sto bi mi sada sa vama u Bosni.Moras svatiti kako i druga strana razmislja da bi je svatio.I to se mozda cini kao zacarani krug,koji se nikada nece otpetljati,osim ako jedni ne izumru pa se neko sjetio te rahat patnje,jer nema nista drugo da ponudi svom stadu ovaca,nego pricu jednog dana ce sve ovo biti nase,samo se strpite.Koliko se ona razlikuje od price sa druge strane "pricekajmo bolje geo-strateske prilike,da Rusija ojaca itd...bice ovo sve nase,samo strpljenja.
Sta je odgovor na ovo,obicna gradjanska drzava,a za to prvi uslov je da imas bar jednu gradjansku partiju i NVO sektor.Ne partiju sa zelenom zastavom i polumjesecom koja se potura kao drzavna,i svi sateliti koji su izasle iz te stranke.Danas u BiH ja i dalje ne vidim tu stranku....pa ne mogu da vjerujem da je 1943 postojala ideja koja je rekla hebes Srbe,Hrvate,Bosnjake na prvom mjestu je ravnopravna drzava,a da danas ne postoji takva stranka.Zasto bi neki Srbin odrekao se svoje administrativne jedinice,svih mehanizama koja ona ima....zarad zelene zastave sa polumjesecom ? Ja ne vidim slicnost izmedju Srba i ovih http://en.wikipedia.org/wiki/Chipmunk pa da pristanu na to.

Pa nisu htjeli da žive u državi u stanju raspadu, i pritom još sa pištoljem na glavi.

Ne mora biti građanska država, ali ne smije biti ni država u kojoj će biti građana prvog i drugog reda na bilo kojem dijelu teritorija. Prvi korak mora biti prestanak konstantnog guranja prsta u oko Bošnjacima od strane vlasti manjeg entiteta... kad se tako pokaže dobra volja, onda može biti nekog napretka.

Kako nema građanskih stranaka? Pa u Sarajevu se svako malo osniva neka nova, ali nijedna nije dovoljno dobra za rs-ovce. Čak ni ona benigna Naša Stranka nije mogla da pređe ni cenzus tamo. I SDP bi sad bio neka druga stranka da je bio šire prihvaćen u rs-u.

Misliš da je u Federaciji na vlasti koalicija SDP-NS-DF-Partija sunca i cvijeća, da bi odnos bio nešto drukčiji? Bio bi još gori jer bi vlast u rs uvjerila narod da im se sprema neka majorizacija... lakše je njima vladati kad je na vlasti SDA.

Jay Gatsby wrote:

radostan dan wrote:nekako mi ta tvoja teorija vuče na ovo npr -

Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Postao/la Mister Yes dana 20.06. 2017. godine

svako ko se ne izjašnjava kao bošnjak, za takvog se ne može se reći da se identifikovao sa bosnom kao državom, i teži da postane dijaspora. izjasniti se bošnjakom je drugi preduslov normalizacije odnosa, jer u uslovima kada je bosna ograničena sa tri zemlje a međunarodna zajednica...

Srbi su u BiH Daytonom dobili RS (i svu zaštitu koju ona sa sobom nosi), ali su i potpisali vlastite obaveze prema BiH. Prava i obaveze - jedno bez drugog ne ide. To vrijedi za sve nas.

Mister Yes wrote:Ako imaš neke nove dokaze brzo u Hag. Tamo se naime ne slažu sa tobom.

Izjava za FTV
Ambasador Moon: na pomolu je okončanje krize


Mislim da je na pomolu okončanje krize rada državnih institucija, izjavio je večeras ambasador SAD u BiH Patrik Mun (Patrick Moon).

"Sve što sam čuo od sigurnosnih zvaničnika - ministra sigurnosti BiH, direktora Direkcije za koordinaciju policijskih tijela BiH, kantonalne policije - je da su se oni bavili tim pitanjem, radili na tome od 6. juna, i smatraju da su zgrade sigurne za sve parlamentarce", kazao je ambasador Mun za Dnevnik 2 Federalne TV.

Ocijenio je od izuzetne važnosti da se bh. parlamentarci vrate na posao što prije, jer se na dnevnom redu Parlamenta BiH nalaze jako važna pitanja za građane BiH, kao što su jedinstveni matični broj i pitanje vojne imovine.

"Koliko znam, Socijaldemokratska partija (SDP) BiH i Savez za bolju budućnost (SBB) BiH imaju Nacrt zakona kojim se traži da se jednostavno uzmu u obzir odluke od 9. marta 2012. godine, i to je pitanje koje se mora rješavati jako brzo", rekao je ambasador Mun.
Komentarišući nedavne proteste građana BiH ispred zgrade institucija BiH u Sarajevu, koji su bili inicirani povodom neusvajanja zakona o jedinstvenom matičnom broju, ambasador je to pitanje ocijenio veoma važnim za sve građane BiH.

"To je zaista značajno pitanje, jer svi oni žele da njihova djeca imaju jedinstveni matični broj građanina. Ali, također, to indikativno pokazuje frustracije građana što parlamentarci nisu u stanju iznaći rješenja", dodao je ambasador Mun.

Napomenuo je da bh. parlamentarci već tri godine nisu u stanju pronaći rješenja za napredak BiH ka NATO-u i Evropskoj uniji (EU).

"Neka stranke razgovaraju i vide da li mogu pronaći put naprijed", dodao je američki ambasador.

MuaDib wrote:Šta je ovo, sve sami stručnjaci za Srbe

ultima_palabra wrote: Pa nisu htjeli da žive u državi u stanju raspadu, i pritom još sa pištoljem na glavi.

Ne mora biti građanska država, ali ne smije biti ni država u kojoj će biti građana prvog i drugog reda na bilo kojem dijelu teritorija. Prvi korak mora biti prestanak konstantnog guranja prsta u oko Bošnjacima od strane vlasti manjeg entiteta... kad se tako pokaže dobra volja, onda može biti nekog napretka.

Kako nema građanskih stranaka? Pa u Sarajevu se svako malo osniva neka nova, ali nijedna nije dovoljno dobra za rs-ovce. Čak ni ona benigna Naša Stranka nije mogla da pređe ni cenzus tamo. I SDP bi sad bio neka druga stranka da je bio šire prihvaćen u rs-u.

Misliš da je u Federaciji na vlasti koalicija SDP-NS-DF-Partija sunca i cvijeća, da bi odnos bio nešto drukčiji? Bio bi još gori jer bi vlast u rs uvjerila narod da im se sprema neka majorizacija... lakše je njima vladati kad je na vlasti SDA.

CSKA wrote:
1 Bold:u prevodu znaci mozemo imati i dvije jedinice u okviru BiH(sadasnje entitete)ako je u njima demokratska vlast.
2 i 3 Bold: jesi li ti kao stanovnik federacije zadovoljan ovim gradjanskim strankama,a pripadnik si Bosnjackog naroda.Nisi.Pa kako onda moze neki Srbin biti.Sto se tice SDP-a,pa sam DraganBL je pisao milion puta kakav je odnos SDP-a prema RS-u,mislim koliko su oni sami zaniteresovani za nesto vise tamo.Glavni stab im je neka vukojebina u Banja Luci.NS necu ni da pominjem.

Mislim ako se toliko poziva na gradjansku drzavu i ako se stalno podvlaci kako je najbrojniji narod za to,onda bi trebalo da jedna takva stranka da dominira tim glasackim tjelom.Sta imamo umjesto toga,SDA koja dominira 17 godina.Svatas sta hocu da kazem...ovim pravcem ces dobiti u najboljem slucaju uz veliku pomoc EU dva tri kantona,entiteta u kojima ce zivjeti narodi po demokratskim principima ali odvojeno.Zivjecemo jedni pored drugoga. I da zamisli danas jednog Bosnjackog Cedu Jovanovica u Sarajevu na kojeg vecina Bosnjaka bar ovdje gleda kao wauu...da dodje na sred Titove,pa promovise prava homosekualaca.Koliko bi njegova stranka imala procenata glasaca ? Moguce da sam ja malo radikalniji po pitanju te gradjanske opcije,da se ne zadovoljavam tim zivjecemo jedni pored drugoga,postovacemo se i mirna Bosna.Mada opcija sa cetiri kantona i kako zivimo jedni pored drugih je mnogo realnija.