#34076 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 24/11/2022 15:20
otkud ti da on piše na ovoj temi? 
vjeshalica wrote: ↑24/11/2022 15:18Ono sto on pise i kako mu pada napamet samo mora imati dobru pozadinu ludačku. I svako onaj ko uopce ista pozitivira SDA je umno poremećena ameba.Baltazar_khan wrote: ↑24/11/2022 15:08 Jasmin Mulahusic nije umno poremecena osoba, vec je samo jedan ljudski olos placen od SDA da bude njihov megafon na drustvenim mrezama.
ova bagra je tek prica za sebeFollowed by 3,494 people
Ok, najbolje je da se tretira zajedno, ali sta ako ne moze, ako ima dokaza za jedno a nema za drugo? Jasno je za kazne, ali mora valjda biti neki nacin i da se to rijesi?pinkman wrote: ↑24/11/2022 13:45Najlogicnije bi bilo da su svi u paketu isli. Pa ako se u tom procesu utvrdi da je neko za ubistvo dobio 20 godina, onda pomagac moze dobiti 19 godina.Ateista wrote: ↑24/11/2022 13:33
Ok, to razumijem. Da li to znaci da ako imas jasne dokaze da je neko pomogao pociniocu i ometao istragu, ali nije otkriveno ko je pocinilac i koje tacno djelo je uradjeno, da ce ti koji su dokazano krivi biti na slobodi dok se ne utvrdi klasifikacija djela?
Razumijem da sa pravne strane moze biti komplikovano odrediti kaznu, ali nema mi smisla da dokazani kriminalci budu zbog toga na slobodi.
Ligicno bi bilo da dobiju maksimalnu kaznu kao motiv da danu vise informacija i otkriju pocinioca ako to moze smanjiti njihovu kaznu.
A ne moze dobiti pomagac 40 godina, a da ne znamo koliko je onaj kome je pomogao dobio.
Član 346
Pomoć učinitelju poslije učinjenog krivičnog djela
(1) Ko krije učinitelja krivičnog djela za koje se može izreći kazna zatvora tri godine ili mu prikrivanjem oruđa, tragova ili na drugi način pomaže da ne bude otkriven, ili ko krije osuđenog ili poduzima što drugo s ciljem izbjegavanja izvršenja izrečene kazne, sigurnosne mjere ili odgojne zavodske mjere, kaznit će se kaznom zatvora do jedne godine.
(2) Ko pruži pomoć iz stava 1. ovog člana učinitelju krivičnog djela za koje se može izreći kazna zatvora pet godina ili teža kazna, ali ne i kazna dugotrajnog zatvora, kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.
(3) Ko pruži pomoć iz stava 1. ovog člana učinitelju krivičnog djela za koje se može izreći kazna dugotrajnog zatvora, kaznit će se kaznom zatvora od jedne do deset godina.
(4) Kazna izrečena za krivično djelo iz st. od 1. do 3. ovog člana ne može biti teža ni po vrsti ni po visini od kazne na koju je osuđena osoba kojoj je učinitelj pružio pomoć.
(5) Za krivično djelo iz st. od 1. do 3. ovog člana neće se kazniti osoba kojoj je učinitelj bračni drug, osoba koja s njim živi u izvanbračnoj zajednici, krvni srodnik u ravnoj liniji, brat ili sestra, usvojitelj ili usvojenik ili njihov bračni drug ili osoba s kojom žive u izvanbračnoj zajednici, ili koja je branitelj, ljekar ili vjerski ispovjednik učinitelja.
U prva 4 stava je sve jasno. Mene ne iznenadjuje oslobodjenje, barem za ovaj dio. Cak i za video snimak je utvrdjeno da je svako mogao obrisati (to je danas sudija Peric i rekao) te da vjestacenje nije pokazalo u koliko je sati obrisan taj snimak i sl.
Dakle, mogao je biti obrisan snimak i u subotu ili nedjelju kad recepcioner nije bio na radnom mjestu.
Ne iznenadjuje me, barem kad je ovaj dio optuznice, sto je doslo oslobodjenje.
Kad vidis ko brani mutape sve je jasno.tramvajtrojka wrote: ↑24/11/2022 14:47i onda dodju sdaovci na temu dns i propagiraju kako je ovo dobar sudija i pravedno sudjenje
koji jadovi od ljudi![]()
![]()
Iskazi su nesigurni i oskudni, ali je vjestak dokazao da njene povrede nisu mogle prouzrociti toliku amneziju, i da svoju pricu svodi na sanjanje rascupanih osoba, a prvo je izjavila da ih je udarilo auto,pa kasnije da su napadnuti iza drveta.ArmandiHose wrote: ↑24/11/2022 15:45
2) Optužena Alisa Ramić
Optuženoj Alisi Ramić stavlja se na teret da je, kao očevidac događaja, odbila da svjedoči o načinu na koji su nanesene teške tjelesne povrede Dženanu Memiću, stvarajući privid da se ne sjeća događaja, čime je spriječila dokazivanje, pomogla počiniocu i dala lažni iskaz.
Međutim, iz izvedenih dokaza slijedi da je optužena Alisa Ramić dala izjavu pripadnicima policije na mjestu događaja, u kojoj je rekla da je na njih naletilo vozilo, koje se nakon udara nije zaustavilo. Učinila je to prije dolaska na lice mjesta optuženog Zijada Mutapa. Iz svjedočenja svjedoka Ristivojevića nedvosmisleno slijedi da je Alisa bila komunikativna i o sebi dala tačne lične podatke. I bez vještačenja se osnovano moglo zaključiti da Alisa nije imala potpunu amneziju.
Postavlja se pitanje da li Alisa o događaju zaista zna nešto više od onoga što je rekla!?
Treba imati na umu da je optužena Alisa Ramić takođe zadobila povrede glave I da njene povrede na nozi u vidu oguljotina, prema nalazu vještaka, potiču od pada na zemlju. Događaj se odvijao noću i napad je uslijedio neočekivano. Da li je Alisa mogla vidjeti nešto više od onoga što je rekla? Mi o tome nismo ništa čuli u dokaznom postupku. Mi pretpostavljamo da je mogla vidjeti. Očigledno je i tužilac pošao od pretpostavke da Alisa zna nešto što ne želi da kaže. Ali, pretpostavke, ma koliko bile logične, nisu dokaz. Sud ne može svoje odluke zasnivati na pretpostavkama.
Sud se u praksi sreće sa svjedocima različitih interpretativnih sposobnosti. Po pravilu, svjedoci su vrlo nepouzdano dokazno sredstvo. Čak i kada gledaju isti događaj, ljudi ne vide isto. Neki iznose nenamjerne netačnosti u pogrešnom uvjerenju da govore istinu, neki to rade zbog pogrešne percepcije, neki imaju problem sa sjećanjem, neki imaju ograničen vokabular, neki namjerno lažu. Moje iskustvo mi govori da u svjedočenjima ima onoliko istine koliko ima protagonista događaja. U Kurosavinom filmu „Rašomon“ razrađen je ovaj fenomen.
Iz nalaza i mišljenja vještaka dr Abdulaha Kučukalića slijedi nesumnjiv zaključak da opisane povrede glave kod Alise Ramić isključuju mogućnost organski uslovljene amnezije, odnosno nesjećanje za duži period nakon događaja, ali isto tako da je i nakon preživljene psihološke trauma, moguće da se Mutap Alisa ne sjeća pojedinih detalja traumatskog događaja. Dakle, optužena Alisa Ramić je mogla imati psihogenu parcijalnu amneziju koja je kratkotrajna i koja se mogla odnositi na vrijeme povređivanja i neposredno prije toga.
Imajući u vidu okolnosti povređivanja i preživljenu psihološku traumu, Sud nije mogao izvesti zaključak van razumne sumnje da se optužena Alisa Ramić mogla sjećati svih detalja događaja i da namjerno prećutkuje činjenice sa motivom i ciljem da spriječi dokazivanje i pomogne počiniocu. Njeni iskazi jesu nesigurni i oskudni, ali konfuzije u sjećanju i interpretaciji ne mogu se pripisati namjeri da nešto skriva s obzirom na njenu ličnost, ranije dijagnosticiranu epilepsiju i okolnosti događaja.
Ja ne dam Alisu
Koliko je presuda od 1995.do danas bilo za tomkrivicnomdkelo? Znas li ijedan?vjeshalica wrote: ↑24/11/2022 15:17Alisa je jedini živi svjedok događaja. Davanje lažnog iskaza je krivično djelo, a dokazano je da nema amneziju o kojoj ona prica da ne bi pricala ono sto vrlodobro zna.hladan.preminger wrote: ↑24/11/2022 15:10 Toj optuženoj curi bivšoj nije suđeno za amneziju, jer postojanje ili nepostojanje amnezije nije krivično djelo.
Pretpostavljam da je zbog toga sudija o tome pričao više kao pisac a manje kao pravnik iz razloga da se i toga dotakne.![]()
Posto si dosao da gulis temu,potrazi na google bilo ih je kamara ima sudska praxa.Haris.ba wrote: ↑24/11/2022 15:57Koliko je presuda od 1995.do danas bilo za tomkrivicnomdkelo? Znas li ijedan?vjeshalica wrote: ↑24/11/2022 15:17
Alisa je jedini živi svjedok događaja. Davanje lažnog iskaza je krivično djelo, a dokazano je da nema amneziju o kojoj ona prica da ne bi pricala ono sto vrlodobro zna.![]()
Ustvari,Vjerujem da je ovo za vas težak i stresan postupak. Nemojte gubiti nadu. Vaša borba za istinu i pravdu nije samo vaša. Nikada više nisu potrebnije bile sigurnost i vladavina pravde i prava. Nemojte dozvoliti da se nesrećom manipuliše i čini mi se da se to ponekad radi. Iz tragedije Memića ne bi trebale nastajati druge nesreće. Bilo je dosta nekorektnog medijskog izvještavanja kojim se namjerno ili nesvjesno kompromitovao sud i oštećeni. Sve to obeshrabruje sud", poručio je sudija Perić.
Bravo!costacurta wrote: ↑24/11/2022 16:04Ustvari,Vjerujem da je ovo za vas težak i stresan postupak. Nemojte gubiti nadu. Vaša borba za istinu i pravdu nije samo vaša. Nikada više nisu potrebnije bile sigurnost i vladavina pravde i prava. Nemojte dozvoliti da se nesrećom manipuliše i čini mi se da se to ponekad radi. Iz tragedije Memića ne bi trebale nastajati druge nesreće. Bilo je dosta nekorektnog medijskog izvještavanja kojim se namjerno ili nesvjesno kompromitovao sud i oštećeni. Sve to obeshrabruje sud", poručio je sudija Perić.
nije Murizu teško, najteže je bilo sudu raditi pod "pritiskom" javnosti. 7 godina se borile moralne gromade protiv AVETI javnosti i porodice koja je dijete izgubila, to što je čovjek izgubio najvoljenije je pichkin dim spram NJIHOVE patnje i stresova kroz koje su prolazili 7 GODINA. Na platu im još dodati zbog duševne boli.
Sva beskrupoloznost i poganluk sistema sadržan je u izjavi ovog "gospodina" suCa.
Veoma tesko djelo za presuditi.vjeshalica wrote: ↑24/11/2022 16:04Posto si dosao da gulis temu,potrazi na google bilo ih je kamara ima sudska praxa.![]()
Krivično djelo Davanje lažnog iskaza iz člana 235. stav 3., u vezi sa stavom 1. KZ BiH
Za utvrđenje da li je neko kao svjedok u krivičnom postupku dao lažni iskaz nije dovoljno utvrditi da je on u jednom postupku o istom događaju dao dva međusobno različita iskaza, već je neophodno utvrditi koji je od tih iskaza suprotan onome što se stvarno događalo, kao i da li je optuženi bio subjektivno svjestan da govori neistinu i da je upravo to htio ili da je barem na to pristao.
(Presuda vijeća Apelacionog odjeljenja Suda BiH, broj: S1 3 K 021322 17 Kžk od
11.05.2017. g.)
Sve nas ovo čeka, samo što mi to ne kontamo.Sanjarko wrote: ↑24/11/2022 16:06 Jbno je se s drzavom tj birokratijom u kostac uhvatit, jeste od ovih, suda i tuzilastva ista i ocekivali drugacije. Pa drzava tj birokratija za manje stvari zjbje pravo, a kamo li za ovo, za ovakav slucaj. Nazalost ovo ni u Strazburu tesko da moze se dokazati jer bi Strazbur prebacio opet slucaj vamo.
Nazalost. Tako je.
Pa bio je Ljubovjeshalica wrote: ↑24/11/2022 15:55 Iskazi su nesigurni i oskudni, ali je vjestak dokazao da njene povrede nisu mogle prouzrociti toliku amneziju, i da svoju pricu svodi na sanjanje rascupanih osoba, a prvo je izjavila da ih je udarilo auto,pa kasnije da su napadnuti iza drveta.
Iz svega se vidi da ona jedina kao zivi svjedok dogadjaja ima ulogu da laze jer je jedina vidjela ubice-pocinioce. Da je jos neko bio tu kurac bi glumila amneziju.
Stacemo sa slucajem Zukana Heleza i presude njegove? Ha? Ne pusi balon previse.Haris.ba wrote: ↑24/11/2022 16:14Veoma tesko djelo za presuditi.vjeshalica wrote: ↑24/11/2022 16:04
Posto si dosao da gulis temu,potrazi na google bilo ih je kamara ima sudska praxa.![]()
Prvo moras utvrditi sta se desilo, pa onda....
Krivično djelo Davanje lažnog iskaza iz člana 235. stav 3., u vezi sa stavom 1. KZ BiH
Za utvrđenje da li je neko kao svjedok u krivičnom postupku dao lažni iskaz nije dovoljno utvrditi da je on u jednom postupku o istom događaju dao dva međusobno različita iskaza, već je neophodno utvrditi koji je od tih iskaza suprotan onome što se stvarno događalo, kao i da li je optuženi bio subjektivno svjestan da govori neistinu i da je upravo to htio ili da je barem na to pristao.
(Presuda vijeća Apelacionog odjeljenja Suda BiH, broj: S1 3 K 021322 17 Kžk od
11.05.2017. g.)
Alisa nije rekla "bio je Ljubo" nego je "sanjala osobu rascupane kose i prljavog lica".GAU8 wrote: ↑24/11/2022 16:22Pa bio je Ljubovjeshalica wrote: ↑24/11/2022 15:55 Iskazi su nesigurni i oskudni, ali je vjestak dokazao da njene povrede nisu mogle prouzrociti toliku amneziju, i da svoju pricu svodi na sanjanje rascupanih osoba, a prvo je izjavila da ih je udarilo auto,pa kasnije da su napadnuti iza drveta.
Iz svega se vidi da ona jedina kao zivi svjedok dogadjaja ima ulogu da laze jer je jedina vidjela ubice-pocinioce. Da je jos neko bio tu kurac bi glumila amneziju.
![]()
A njega danas nigdje ni u prici..
Jbno nam. Evo nama, ukralo stan, od dede i nane rahmetli, staroj preduzece opljackali, Zeljezaru od rahmetli starog, godinama meni nisu invalidninu dali ni upucivali na nju tj na prava po osnovu invalidnosti, sad dali ali jedni me vode kao invalida I kategorije, drugi kao invalida II kategorije.costacurta wrote: ↑24/11/2022 16:16Sve nas ovo čeka, samo što mi to ne kontamo.Sanjarko wrote: ↑24/11/2022 16:06 Jbno je se s drzavom tj birokratijom u kostac uhvatit, jeste od ovih, suda i tuzilastva ista i ocekivali drugacije. Pa drzava tj birokratija za manje stvari zjbje pravo, a kamo li za ovo, za ovakav slucaj. Nazalost ovo ni u Strazburu tesko da moze se dokazati jer bi Strazbur prebacio opet slucaj vamo.
Nazalost. Tako je.
Ovdje ili ondje, prije ili kasnije osjetićemo "draži" ovog sistema. Isto smo goveda u klaonici, samo čekamo svoj red ali nadamo se da es eto baš nama ne može desiti da mu dijete udari neko na semaforu, pretuče ga i polome mu kičmu "anonimno"........
Stid me ljudi koji izgidoše za ovu zemlju. Za šta živote položiše.......![]()