Forum Klix.ba

tempuser wrote:

bitanga_sa_otesa wrote:

tempuser wrote: Funkcija Bihamka je SPI, sluzba pomoci i informacija sto znaci i informacija o zimskoj opremi.
Kako postoje dva kontradiktorna pravilnika Bihamk je postavio vrlo jasnu i jednostavnu instrukciju Min. za saobracaj sta se do usaglasavanja smatra zimskom opremom.

super ,kad te zaustavi policajac i ne budes imao lance, ti reci da si su ti u bihamku tako rekli ,pa ces vidjeti sta ce se desiti

Pitao si kakve Bihamk veze ima sa zimskom opremom. Bihamk nije autor informacije, Bihamk prenosi informacije bas kao sto prenosi zakone i pravilnike. Ne znam cemu prica namapet i filozofiranje oko vrlo jednostavne stvari.

Postoje dva zakonski važeća Pravilnika sa suprotnim odredbama o zimskoj opremi (Sl.glasnik BiH 13/07 i Sl.glasnik BiH 23/07). Sve dok se ne izvrši izmjena i usaglašavanje postojećih pravilnika, a prema uputi Ministarstva komunikacija i prometa BiH Sektora za transport, pod zimskom opremom podrazumijevaju se:
1. Pneumatici sa zimskim profilom na svim točkovima (dubina gazećeg sloja minimalno 4mm) ili
2. Pneumatici sa ljetnim profilom (dubina gazećeg sloja minimalno 4mm) i u priboru odgovarajući lanci koji se postavljaju na pogonskim točkovima u slučaju zimskih uslova.

Zvanicna stranica Ministarstva.

http://www.mkt.gov.ba/Aktuelno/default. ... gTag=bs-BA

nemezis wrote: Prvo, ocito ne znas o cemu pricas. Dva pravilnika daju razlicito definiciju zimske opreme. Jedan trazi gume sa planinom, drugi MS i lance. Razumijes li ti koja je razlika izmedju to dvoje?

BIHAMK je "zvanicno" (kako ovo mocno zvuci) objavio da trebaju zimske gume, otprilike prepisao tekst iz pravilnika koji ne zahtijeva lance, a zatim u nastavku teksta napisao da su lanci obavezni.

Munistarstvo na stranicu postavlja "dokument" gdje se poziva na pravilnik koji trazi gumu sa planinom, ne zahtijeva lance, a u fusnoti kaze da je zimska guma ona sa oznakom MS.

Obzirom da si ti ove dokumente iznosio kao neki dokaz jasnosti, objasni koja je tacno zimska oprema obavezna.

nemezis wrote: http://www.mkt.gov.ba/Aktuelno/default. ... gTag=bs-BA

nemezis wrote:
Znaci, jedno udruzenje gradjana i tri d.o.o.

bitanga_sa_otesa wrote:

tempuser wrote: Funkcija Bihamka je SPI, sluzba pomoci i informacija sto znaci i informacija o zimskoj opremi.
Kako postoje dva kontradiktorna pravilnika Bihamk je postavio vrlo jasnu i jednostavnu instrukciju Min. za saobracaj sta se do usaglasavanja smatra zimskom opremom.

super ,kad te zaustavi policajac i ne budes imao lance, ti reci da si su ti u bihamku tako rekli ,pa ces vidjeti sta ce se desiti

tempuser wrote:[

Ne nego ti ne znas o cemu pricas, a uporno se upinjes nesto da istumacis.
Da li ti razumijes da ne postoji guma koja nosi oznaku planine i pahuljice a da nema oznaku MS????? Da razumijes shvatio bi da je sve oko cega ti danima filozofiras zapravo vrlo jednostavno pitanje, da li uz zimske gume moras imati lance ili ne, a to je isto tako vrlo jednostavno odgovoreno ko zna da cita:

Obavezna zimska oprema je:
a) za motorna vozila do 8 sjedišta
b) za motorna vozila najveće dozvoljene nosivosti do 3,5t
1. Pneumatici sa zimskim profilom1 na svim točkovima (dubina gazećeg sloja minimalno 4mm) ili
2. Pneumatici sa ljetnim profilom (dubina gazećeg sloja minimalno 4mm) i u priboru odgovarajući lanci koji se postavljaju na pogonskim točkovima u slučaju zimskih uvjeta2

1 Pneumatici označeni kao „M+S“, „MS“ ili na drugi odgovarajući način - kad imas zimsku gumu ovaj detalj apsolutno nije bitan jer je obiljezena i sa MS i na drugi odgovarajuci nacin.

tempuser wrote:

nemezis wrote: http://www.mkt.gov.ba/Aktuelno/default. ... gTag=bs-BA

Nisi objasnio sta je tacno ovaj dokument bez naziva, datuma, potpisa i pečata, niti ko ga je pisao. Ovaj dokument nema nikakvu snagu i ne moze se na osnovu njega niti kazniti niti braniti na sudu.

tempuser wrote:

nemezis wrote:
Znaci, jedno udruzenje gradjana i tri d.o.o.

Toplane, VIK i RAD so d.o.o. i sta?

Ako je tu nesto sporno jos samo da objasnis sta znaci stavke "Službe za pomoć - informacije auto klubova (SPI)" koju prilikom registracije placas 8 KM i zasto je u ovom dijelu Federacije ta sluzba upravo BIHAMK koji naplacuje od drzave te usluge?

Jedan od tih Bihamka je izabran na tenderu Cesta Federacije (koje su takodjer d.o.o.) za pruzanje usluga SPI za LOT2 isto kao sto je AMS u BIH izabran za LOT1 (hrvatski dio federacije) i prostom logikom ne vjerujem da niko za 20 god nije provalio ako tu nesto ima neretularno oko statusa.

Jedine mutne stvari za Bihamk kojih se ja sjecam su "zataskavanje" usluga koje gradjani imaju na ime tih 8 KM kad su te usluge oglasile u neprimjetnom oglasu u novinama i izdavanje medjunarodnih punomoci jer Bihamk nije ovlasten za ovjeru tudjeg ptopisa.

Bakir1 wrote:u smislu jacine propisa, a koji se odnose na saobračaj u BiH pa i tretman zimske opreme, uvijek ima prednost ono što je objavljeno od strane državnih organa.
gore spomenuti pravilnik koje je izdalo državno ministarstvo daje poblize odredbe, a isti radi datuma u kojima su izdavani ima manju snagu ili tezinu od "Pravilnika o dimenzijama.... i opremi koja vozila moraju posjedovati", koji opet pobliže u članu 155 kaže koja je to zimska oprema koju vozila moraju posjedovati.
ono što je BiHamk objavio jeste interpretacija gore navedenih odredbi.

nemezis wrote: Da li ti razumijes da ovdje nije bitno da li oostoji guma sa planinom vez MS nego da li postoji guma sa MS bez planine. Znas li koje su karakteristike potrebne za MS a koje za planinu?

Nisi ništa rekao za lance? Obzirom da se dva pravilnika ne slazu oko lanaca a i BIHAMK nije tu jasan.

nemezis wrote:

tempuser wrote:
Nemam ja sta da objasnjavam, to je zvanicna informacija drzavnog Ministarstva, a ti sad sam procjeni da li njegovu pravnu snagu bolje zna neko iz tog ministartsva ili sa foruma.

Po cemu je to zvanična informacija . Ko je i kada potpisao taj dokument? Ako je zvanicna informacija, treba otpustiti oniga ko ju je pisao jer se poziva na jedan pravilnik a definiciju gume daje iz drugog pravilnika.

Dzontra_Volta wrote:

bitanga_sa_otesa wrote:

tempuser wrote: Funkcija Bihamka je SPI, sluzba pomoci i informacija sto znaci i informacija o zimskoj opremi.
Kako postoje dva kontradiktorna pravilnika Bihamk je postavio vrlo jasnu i jednostavnu instrukciju Min. za saobracaj sta se do usaglasavanja smatra zimskom opremom.

super ,kad te zaustavi policajac i ne budes imao lance, ti reci da si su ti u bihamku tako rekli ,pa ces vidjeti sta ce se desiti

Nije mi jasan ovaj "strah" od policije.
Šta imam policajcu objašnjavati. Ako on tvrdi da trebaju lanci, a ja sam ubijeđen da ne trebaju, to je to. On ako misli da je u pravu, nek piše prekršajni nalog, a ja sam ubijeđen da ću ga kao od šale, bez ikakvog advokata, oboriti na sudu.
Ali sam siguran da nijedan policajac neće pisati prekršajni nalog ako nemaš lance, a imaš zimske gume.
Ako ko ima takvo iskustvo, neka ga podijeli s nama.

nemezis wrote: Kakve sad ovo ima veze. Poenta je da BIHAMK nije onaj ko donoai propise niti snosi odgovornost. Evo u tekstu citira jedan pravilnik (koji ne zahtijeva lance) a dalje nastavi pisati da su lanci obavezni jer nekada zimske gume nisu dovoljne.

Dakle, meritorna ustanova je zataskavala koje sve usluge treba pružati, radila nezakonitu radnju, i ti se sada pozivas na nju po pitanju propisa?

Dalje, neki ovdje pokusavaju razmišljati a ne samo citati ono sto je servirano, pogotovo kada se vidi da je to sto neko pise kontradiktorno sa onim drugim sto taj isti pise.

Kakve veze imaju Ceste Federacije sa icime, ni oni ne donose propise?

tempuser wrote:

nemezis wrote: Da li ti razumijes da ovdje nije bitno da li oostoji guma sa planinom vez MS nego da li postoji guma sa MS bez planine. Znas li koje su karakteristike potrebne za MS a koje za planinu?

Nisi ništa rekao za lance? Obzirom da se dva pravilnika ne slazu oko lanaca a i BIHAMK nije tu jasan.

Broj guma sa MS oznakom, a da nisu zimske je zanemariv.
Sta tebi kod Bihamka nije jasno?

Postoje dva zakonski važeća Pravilnika sa suprotnim odredbama o zimskoj opremi (Sl.glasnik BiH 13/07 i Sl.glasnik BiH 23/07). Sve dok se ne izvrši izmjena i usaglašavanje postojećih pravilnika, a prema uputi Ministarstva komunikacija i prometa BiH Sektora za transport, pod zimskom opremom podrazumijevaju se:
1. Pneumatici sa zimskim profilom na svim točkovima (dubina gazećeg sloja minimalno 4mm) ili
2. Pneumatici sa ljetnim profilom (dubina gazećeg sloja minimalno 4mm) i u priboru odgovarajući lanci koji se postavljaju na pogonskim točkovima u slučaju zimskih uslova.

https://bihamk.ba/bs/vijesti/zimska-oprema/341

Jei li ti skriboman koji samo pise i ne cita jer su ljudi prezvakali gradivo da forumski pravnici je prokuhaju od razmisljanja.

nemezis wrote:

tempuser wrote:

nemezis wrote: Da li ti razumijes da ovdje nije bitno da li oostoji guma sa planinom vez MS nego da li postoji guma sa MS bez planine. Znas li koje su karakteristike potrebne za MS a koje za planinu?

Nisi ništa rekao za lance? Obzirom da se dva pravilnika ne slazu oko lanaca a i BIHAMK nije tu jasan.

Broj guma sa MS oznakom, a da nisu zimske je zanemariv.
Sta tebi kod Bihamka nije jasno?

Postoje dva zakonski važeća Pravilnika sa suprotnim odredbama o zimskoj opremi (Sl.glasnik BiH 13/07 i Sl.glasnik BiH 23/07). Sve dok se ne izvrši izmjena i usaglašavanje postojećih pravilnika, a prema uputi Ministarstva komunikacija i prometa BiH Sektora za transport, pod zimskom opremom podrazumijevaju se:
1. Pneumatici sa zimskim profilom na svim točkovima (dubina gazećeg sloja minimalno 4mm) ili
2. Pneumatici sa ljetnim profilom (dubina gazećeg sloja minimalno 4mm) i u priboru odgovarajući lanci koji se postavljaju na pogonskim točkovima u slučaju zimskih uslova.

https://bihamk.ba/bs/vijesti/zimska-oprema/341

Jei li ti skriboman koji samo pise i ne cita jer su ljudi prezvakali gradivo da forumski pravnici je prokuhaju od razmisljanja.

Prvo, jesi li procitao cijeli tekst na toj stranici? Vec si pokazao i cak sam priznao da ne citas detaljno jer imaju drugi koji su to prozvakali. Ako ne citas, zasto učestvujes u diskusiji gdje je čitanje bitno?
Kakve veze ima to da ja broj tih guma zanemariv? Je li postoje, postoje. Je li ministarstvo donijelo dva propisa u par mjeseci sa razlicitim definicijama zimske opreme, jeste. Je li objavilo "dokument" gdje citira jedan pravilnik a u fusnoti definise zimsku gumu drugacije od tog pravilnike, jeste. Sta tebi sada ovdje nije jasno? Je li smatras da je to u redu?

tempuser wrote:

nemezis wrote:

tempuser wrote:
Nemam ja sta da objasnjavam, to je zvanicna informacija drzavnog Ministarstva, a ti sad sam procjeni da li njegovu pravnu snagu bolje zna neko iz tog ministartsva ili sa foruma.

Po cemu je to zvanična informacija . Ko je i kada potpisao taj dokument? Ako je zvanicna informacija, treba otpustiti oniga ko ju je pisao jer se poziva na jedan pravilnik a definiciju gume daje iz drugog pravilnika.

Nisam siguran jesiu li trol ili fakat ozbiljno pitas po cemu je dokument objavljen na zvanicnoj stranici Ministartsva zvanicna informacija?????????

nemezis wrote: Tako je. Međutim, interpretacija niti je ispravna (u smislu cijelog teksta) niti je detaljna. Citira jednan pravilnik (nije bas citat, samo su dodali "ili") koji ne zahtijeva lance a dalje navodi da su lanci obavezni. Nigdje izricito ne navode sadrzaj drugog pravilnika niti vrse neko poređenje.

tempuser wrote:

nemezis wrote: Kakve sad ovo ima veze. Poenta je da BIHAMK nije onaj ko donoai propise niti snosi odgovornost. Evo u tekstu citira jedan pravilnik (koji ne zahtijeva lance) a dalje nastavi pisati da su lanci obavezni jer nekada zimske gume nisu dovoljne.

Dakle, meritorna ustanova je zataskavala koje sve usluge treba pružati, radila nezakonitu radnju, i ti se sada pozivas na nju po pitanju propisa?

Dalje, neki ovdje pokusavaju razmišljati a ne samo citati ono sto je servirano, pogotovo kada se vidi da je to sto neko pise kontradiktorno sa onim drugim sto taj isti pise.

Kakve veze imaju Ceste Federacije sa icime, ni oni ne donose propise?

Pa po tebi ima veze jer ti je bitno sto je D.O.O.
Da ti nacrtam, BIHAMK je zvanicna ugovorna strana za prutanje usluga SPI - Sluzba Pomoci i Informacija koju svaki vozac kroz registraciju placa i kao takva je nadlezna tj, njen je zadatak da prenosti sve relevantne informacije ukljucujuci zakone, pripise i pravilnike.
Bas takvim koji pokusavaju da razmisljaju su olaksali zivot tako sto su za svu filozofiju o kontradiktornim pravilnicima dali vrlo jasnu i jednostavnu instrukciju ministarstva u 3 recenice.

tempuser wrote:Ja sam ti citirao sve sto treba tu da se procita vezano za definiciju zimske opreme.
Ako su ti ljudi napisali da su pravilnici kontradiktirni i ako su tu napisali uputstvo dok se pravilnici ne ujednace kakva je svrha iscitavanje pravilnika? Da skotas da su kontradiktorni i da se vratis na ovo sto sam ti ja citirao? Ti bas imas viska vremena.

nemezis wrote:

tempuser wrote:
Nisam siguran jesiu li trol ili fakat ozbiljno pitas po cemu je dokument objavljen na zvanicnoj stranici Ministartsva zvanicna informacija?????????

Da, pitam. I pitam koja je to vrsta dokumenta, kome je upućen, ko ga je potpisao. U slučaju da ides na sud, mozes li se pozvati na taj dokument i kako? Je li moguce da tebi nije nimalo cudno to sto taj "dokument" nije u skladu sa pravilnikom?

Bakir1 wrote:

nemezis wrote: Tako je. Međutim, interpretacija niti je ispravna (u smislu cijelog teksta) niti je detaljna. Citira jednan pravilnik (nije bas citat, samo su dodali "ili") koji ne zahtijeva lance a dalje navodi da su lanci obavezni. Nigdje izricito ne navode sadrzaj drugog pravilnika niti vrse neko poređenje.

ne bih o tome, slobode tumacenja su tu, prekrsajna odgovornost je ono sto pise u zakonu i podzakonskim aktima.
s tim u vezi u nalogu ide prvo clan zobsa ili relevantnog pravilnika za tu oblast, u ovom slucaju to bi bio o dimenzijama i opremi.

nemezis wrote: Pitam te jesu li lanci obavezni? Ako jesu, cime su propisani, ako nisu, hoće li BIHAMK odgovarati zbog toga sto su napisali da lanci jesu obavezni?

Meni nisu trebali olaksavati, ja sam sposoban procitati relevantne propise, ti si vec priznao da ih ne citas.

A za BIHAMK je neko pitao sta su oni pa sam to naveo.